abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218412055
quote:
China deploys breakthrough super steel to build nuclear fusion reactor

More than a decade in the making, the ‘China high-strength low-temperature steel No 1’ met key standards, handling 20 Tesla magnetic fields and withstanding 1,300 MPa pressure.



Nuclear fusion reactors rely on powerful superconducting magnets that must function under intense magnetic fields and at temperatures approaching absolute zero. These extreme conditions place extraordinary demands on the structural materials used, which must remain strong and stable despite the cold and stress.

Finding a material that can withstand both has challenged scientists for decades. Now, researchers in China have introduced CHSN01—China high-strength low-temperature steel No 1—a specially engineered alloy designed to meet these demands.

This year, it was used in the construction of what Chinese media reports claim to be the world’s first fusion nuclear power generation reactor, marking a significant milestone in materials science and fusion technology.

China’s fusion goals outpace ITER

More than a decade ago, Chinese scientists were already looking beyond the capabilities of international fusion projects. In 2011, a team developed the first viable material solution for fusion reactor magnets.

However, Li Laifeng, a researcher at the Chinese Academy of Sciences’ Technical Institute of Physics and Chemistry, remained cautious. He pointed out that while International Thermonuclear Experimental Reactor‘s (ITER) magnets were designed to operate at a maximum of 11.8 Tesla, future reactors would likely require even stronger magnetic fields and more advanced materials.

He also noted that the ITER being built in France was designed only for research and would not produce electricity, unlike China’s own planned fusion reactor, the South China Morning Post reported.

Hence, in 2017, Li presented a new material at the International Cryogenic Materials Conference in the U.S. However, many foreign experts were skeptical, believing that improving on the ITER-standard 316LN stainless steel—already designed for extreme fusion conditions—was virtually impossible and saw no need for a new approach.

By 2017, Chinese researchers had made progress by adding vanadium and adjusting carbon and nitrogen levels to improve the steel’s strength and toughness. Still, the material fell short of fusion-grade performance.

Renowned physicist played key role

The breakthrough did not come until 2020, when renowned physicist Zhao Zhongxian began attending the team’s meetings. A leading expert in cryogenic physics and winner of China’s top science award in 2017, Zhao had long stressed the importance of materials in superconducting technologies. His his involvement helped shift the project’s momentum at a critical time.

In 2021, China set demanding standards for its fusion reactor materials: 1,500 MPa yield strength and over 25% elongation at cryogenic temperatures. Fusion expert Li Jiangang called advanced steel development essential. That same year, Li Laifeng led the launch of a national research alliance to create a new domestic cryogenic steel, uniting institutes, companies, and welding specialists.

In August 2023, CHSN01 steel was confirmed to meet key standards, handling 20 Tesla magnetic fields and withstanding 1,300 MPa stress with high fatigue resistance. CHSN01 is now used in China’s BEST fusion reactor, which began assembly in May 2023 and aims for completion by 2027.

Of more than 6,000 tonnes of parts assembled for the reactor, 500 tonnes of conductor jackets are made from domestically produced CHSN01 steel, which China also plans to apply beyond fusion projects.
https://interestingengine(...)nuclear-fusion-plant

bestand tegen 20 Tesla magnetische velden en temps nabij het absolute nulpunt. dit stelt china in staat om een operationele fusiecentrale te bouwen, mogelijk voor 2030 (de Xinghuo reactor), terwijl ITER (nota bene puur een onderzoeksreactor) pas rond 2035 zijn eerste plasma verwacht, en toch nooit stroom zal leveren.

materiaalkunde is een zeer cruciaal en krachtig vakgebied en china heeft daar goed op ingezet

[ Bericht 0% gewijzigd door gwn_een_user op 04-08-2025 11:30:35 ]
  maandag 4 augustus 2025 @ 06:55:38 #2
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_218412066
Lekker bezig China!
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_218412069
In 2021 was de eis 1500 MPa en nu is er een bericht dat men zwakker staal heeft uitgevonden wat maar 1300 MPa aan kan. 8)7
pi_218412126
En wat nu als we de rollen voor de verandering eens omdraaien en het Westen deze techniek van de Chinezen steelt en dat CHSN01 namaakt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_218412152
Hier krijgen we niks voor elkaar door eindeloze bureaucratie, corruptie en een brain drain wat vooral richting Amerika vertrok omdat je hier als wetenschapper geen stuiver kan verdienen.
pi_218412214
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 06:46 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://interestingengine(...)nuclear-fusion-plant

bestand tegen 20 Tesla magnetische velden en temps nabij het absolute nulpunt. dit stelt china in staat om een operationele fusiecentral te bouwen, mogelijk voor 2030 (de Xinghuo reactor), terwijl ITER (nota bene puur een onderzoeksrector) pas rond 2035 zijn eerste plasma verwacht, en toch nooit stroom zal leveren.

materiaalkunde is een zeer belangrijke en krachtige vakgebied en china heeft daar goed in geïnvesteerd
Gelukkig hebben wij papieren rietjes.
pi_218412284
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hier krijgen we niks voor elkaar door eindeloze bureaucratie, corruptie en een brain drain wat vooral richting Amerika vertrok omdat je hier als wetenschapper geen stuiver kan verdienen.
Gok dat ze hier toch iets meer om de medemens geven, in china doen ze daar een stukje minder aan en in de vs inmiddels ook
pi_218412318
Dan bestellen wij dat staal op Ali.
Vakman pur sang
pi_218412361
Net zoals met batterijen zijn er ieder jaar wel fusie revoluties met ronkende persberichten. Ik hoop dat er iets uitkomt, maar verwacht niks.
pi_218412426
China kennende gaat dat binnen een paar jaar roesten.

China, veel show, weinig echt resultaat.
pi_218412478
China en iets zelf bedenken :')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218412485
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:02 schreef Basp1 het volgende:
In 2021 was de eis 1500 MPa en nu is er een bericht dat men zwakker staal heeft uitgevonden wat maar 1300 MPa aan kan. 8)7
“Maar” is wel een relatief begrip in deze :+
pi_218412493
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 08:42 schreef Mutsaers__78 het volgende:
China kennende gaat dat binnen een paar jaar roesten.

China, veel show, weinig echt resultaat.
"Chinesium" noemen ze die staalsoort.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218412679
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 08:23 schreef Glazenmaker het volgende:
Net zoals met batterijen zijn er ieder jaar wel fusie revoluties met ronkende persberichten. Ik hoop dat er iets uitkomt, maar verwacht niks.
Net als die kernreactor ter grootte van een muntje en dat soort ongein, of die militaire drone ter grootte van een insect enz.

Regulier staal uit China is vaak al niet eens van de beloofde kwaliteit.
pi_218412796
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 08:42 schreef Mutsaers__78 het volgende:
China kennende gaat dat binnen een paar jaar roesten.

China, veel show, weinig echt resultaat.
Het land van de tofu dreg.
pi_218412847
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 08:55 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
“Maar” is wel een relatief begrip in deze :+
Nee dat is objectief gezien nog steeds 15% onder spec. ;)
pi_218413018
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 08:05 schreef 111210 het volgende:

[..]
Gok dat ze hier toch iets meer om de medemens geven, in china doen ze daar een stukje minder aan en in de vs inmiddels ook
Vandaar dat het westen straks tig keer verder gaat en je geen enkele software kan gebruiken tenzij je je ID laat zien online.

Zie het VK, waar je er zelfs om gevraagd word bij spotify of nvidia tools voor het updaten van je grafische drivers.

De EU heeft een soortgelijke wet er al doorheen gedrukt trouwens, alleen met een 12 maanden uitstel qua implementatie zodat platforms etc de gelegenheid hebben er op aan te passen.

Daarnaast als ze in China hetzelfde zouden doen wat wij hier doen, open grenzen en ongebreidelde migratie toelaten met daar aan geplakt een ogenschijnlijk onbegrensde en ongelimiteerde “sociaal vangnet” voor kansloze figuren die ons allemaal dood willen hebben.. dan was er allang geen China meer.

Zoals je ook geen Nederland meer hebt behalve op papier, zie grote steden ofwel noord Afrika.
pi_218413053
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 09:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Vandaar dat het westen straks tig keer verder gaat en je geen enkele software kan gebruiken tenzij je je ID laat zien online.

Bla bla onderbuik geneuzel over migranten in een topic over Chinees staal. In China heeft men een social score systeem en Big Brother die mensen daar constant monitort en mensen bij kritiek op de overheid opeens geen bank meer kunnen gebruiken. :')
pi_218413077
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 09:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Bla bla onderbuik geneuzel over migranten in een topic over Chinees staal. In China heeft men een social score systeem en Big Brother die mensen daar constant monitort en mensen bij kritiek op de overheid opeens geen bank meer kunnen gebruiken. :')
Nee hier is dat niet inderdaad.

:')
pi_218413102
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 09:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Vandaar dat het westen straks tig keer verder gaat en je geen enkele software kan gebruiken tenzij je je ID laat zien online.

Zie het VK, waar je er zelfs om gevraagd word bij spotify of nvidia tools voor het updaten van je grafische drivers.

De EU heeft een soortgelijke wet er al doorheen gedrukt trouwens, alleen met een 12 maanden uitstel qua implementatie zodat platforms etc de gelegenheid hebben er op aan te passen.

Daarnaast als ze in China hetzelfde zouden doen wat wij hier doen, open grenzen en ongebreidelde migratie toelaten met daar aan geplakt een ogenschijnlijk onbegrensde en ongelimiteerde “sociaal vangnet” voor kansloze figuren die ons allemaal dood willen hebben.. dan was er allang geen China meer.

Zoals je ook geen Nederland meer hebt behalve op papier, zie grote steden ofwel noord Afrika.
Kan het nog meer offtopic?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218413137
quote:
5s.gif Op maandag 4 augustus 2025 10:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Kan het nog meer offtopic?
The Pavlov is strong in that one.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218413152
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 10:09 schreef Monolith het volgende:

[..]
The Pavlov is strong in that one.
Er lijkt op Fok een soort van natuurwet van toepassing te zijn waardoor elk topic uiteindelijk verzand in de gebruikelijke onderwerpen als immigranten en moslims.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218413159
quote:
6s.gif Op maandag 4 augustus 2025 10:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Er lijkt op Fok een soort van natuurwet van toepassing te zijn waardoor elk topic uiteindelijk verzand in de gebruikelijke onderwerpen als immigranten en moslims.
De Fokwin.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_218413256
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 10:12 schreef Monolith het volgende:

[..]
De Fokwin.
Misschien zou er een fokwin verkiezing van het jaar gehouden moeten worden dan kan iedereen objectief zien wie hier de onderbuiksukkeltjes zijn. :P
pi_218413482
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 10:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Misschien zou er een fokwin verkiezing van het jaar gehouden moeten worden dan kan iedereen objectief zien wie hier de onderbuiksukkeltjes zijn. :P
Oh gut.

Dat is alleen relevant voor het compleet irrelevante fok.
pi_218413837
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:02 schreef Basp1 het volgende:
In 2021 was de eis 1500 MPa en nu is er een bericht dat men zwakker staal heeft uitgevonden wat maar 1300 MPa aan kan. 8)7
je verwart belasting en materiaalsterkte. lees goed:
quote:
In 2021, China set demanding standards for its fusion reactor materials: 1,500 MPa yield strength and over 25% elongation at cryogenic temperatures.
ze hebben het hier over 1500 MPa yield strength

hier een peer-reviewed paper betreffende het onderwerp:
https://www.mdpi.com/2076-3417/15/9/5201

er worden twee verschillende megapascal waarden genoemd:
quote:
The large magnetic field generated by the CS magnet will impose high stress on the jacket of the conductor for the magnet. To address this challenge, a specialized high-strength jacket named CHSN01 has been developed for the device, featuring a yield strength of up to 1500 MPa.
quote:
With a maximum magnetic field strength reaching 20 T and electromagnetic stress on the CS magnet jacket up to 1300 MPa, employing high-strength stainless steel as the jacket material becomes imperative.
1300 MPa betreft de mechanische spanning als gevolg van elektromagnetische krachten ofwel de belasting dat het materiaal aan kan. dit is de kracht die het magnetisch veld uitoefent op het staal.
1500 MPA is de 'yield strength' of capaciteit/rekgrens/vloeigrens om die bovengenoemde belasting aan te kunnen zonder vervorming. 1500 MPa is het punt waar het blijvend begint te vervormen. er is dus een buffer van 200 MPa als veiligheidsmarge

stel je hebt een touw dat een gewicht van 130kg moet dragen. 130kg is de belasting.
het touw kan tot wel 150kg aan voordat het permanent uitrekt of zelfs breekt, dat is yield strength

zolang belasting < yield strength, is alles veilig

dus ja, het staal voldoet gwn aan de eisen.

[ Bericht 0% gewijzigd door gwn_een_user op 04-08-2025 13:04:09 ]
pi_218414189
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 12:02 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
je verwart belasting en materiaalsterkte. lees goed:
[..]
ze hebben het hier over 1500 MPa yield strength

hier een peer-reviewed paper betreffende het onderwerp:
https://www.mdpi.com/2076-3417/15/9/5201

er worden twee verschillende megapascal waarden genoemd:
[..]
[..]
1300 MPa betreft de elektromagnetische spanning ofwel de belasting dat het materiaal aan kan. dit is de kracht die het magnetisch veld uitoefent op het staal.
1500 MPA is de 'yield strength' of capaciteit/rekgrens/vloeigrens om die bovengenoemde belasting aan te kunnen zonder vervorming. 1500 MPa is het punt waar het blijvend begint te vervormen. er is dus een buffer van 200 MPa als veiligheidsmarge

stel je hebt een touw dat een gewicht van 130kg moet dragen. 130kg is de belasting.
het touw kan tot wel 150kg aan voordat het permanent uitrekt of zelfs breekt, dat is yield strength

zolang belasting < yield strength, is alles veilig

dus ja, het staal voldoet gwn aan de eisen.
Dus je komt nu opeens met andere aanvullende onderzoeken omdat je nieuwsbericht niet duidelijk was en dan mij beschuldigen van de boel verwarren. 8)7

En welke electromagnetische spanning heeft opeens MPa als eenheid?

De eenheid voor elektromagnetische spanning, of elektrische spanning, is de volt (V). Dit is de SI-eenheid voor potentiaalverschil.

Probeer het eens voor iedereen hier duidelijk uit te leggen met de juiste si eenheden bij de juiste termen. ^O^
  maandag 4 augustus 2025 @ 12:57:17 #28
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218414298
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hier krijgen we niks voor elkaar door eindeloze bureaucratie, corruptie en een brain drain wat vooral richting Amerika vertrok omdat je hier als wetenschapper geen stuiver kan verdienen.
in China wel? is het in china een vrije markt waar ieder met een goed idee de kans en mogelijkheid krijgt om er iets mee te doen?

Lol nee, dat is het niet.
Lachen joh.
pi_218414333
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 12:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dus je komt nu opeens met andere aanvullende onderzoeken omdat je nieuwsbericht niet duidelijk was en dan mij beschuldigen van de boel verwarren. 8)7

En welke electromagnetische spanning heeft opeens MPa als eenheid?

De eenheid voor elektromagnetische spanning, of elektrische spanning, is de volt (V). Dit is de SI-eenheid voor potentiaalverschil.

Probeer het eens voor iedereen hier duidelijk uit te leggen met de juiste si eenheden bij de juiste termen. ^O^
de paper spreekt over "electromagnetic stress" in de zin van mechanische spanning veroorzaakt door elektromagnetische krachten.
quote:
With a maximum magnetic field strength reaching 20 T and electromagnetic stress on the CS magnet jacket up to 1300 MPa, employing high-strength stainless steel as the jacket material becomes imperative.
ik ben niet erg goed in het vertalen tussen nederlands en engels. mijn excuses als ik hier verwarring heb veroorzaakt. maar het punt blijft staan - het artikel heeft het over "1,500 MPa yield strength" en dit materiaal heeft die eigenschap dus. ze hebben dus niet een "zwakker staal" uitgevonden, zoals jij zei
pi_218414480
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 12:57 schreef Pajanus het volgende:

[..]
in China wel? is het in china een vrije markt waar ieder met een goed idee de kans en mogelijkheid krijgt om er iets mee te doen?

Lol nee, dat is het niet.
wat is het probleem? de 'vrije markt' is geen universeel ideaal, en zeker ook niet de enige manier waarop innovatie, welvaart of vooruitgang tot stand komt. china hanteert een heel ander model wat betreft deze zaken.

veel van de grootste technologische doorbraken, zoals het internet, GPS, ruimtevaart, kwamen voort uit overheidsprogramma's, niet de vrije markt. Silicon Valley zelf is gebouwd op decennia van publieke investeringen.

china heeft geen vrije markt zoals het westen en is dan nog wereldleider in EVs, batterijtechnologie, AI, quantum computing en meer. china is goed voor zowat de helft van alle octrooiaanvragen wereldwijd. je kunt veel doen met goede ideeën mits ze passen binnen de strategische doelen van de staat - groene tech, biotech, ruimtevaart, AI, quantum computing, robotica, etc.

veel wetenschappers trekken nu zelfs terug naar china vanuit het buitenland...

het idee dat enkel de vrije markt innovatie mogelijk maakt is typisch Westers en simplistisch. china bewijst dat je met strategische planning, staatsinvesteringen en talentmobilisatie ook enorme technologische sprongen kunt maken.

(tja, dat en een goeie dosis IP diefstal *kuchkuch*, zelfs chinese bedrijven stelen onderling IP van mekaar
https://www.msn.com/en-us(...)tech-doj/ar-AA1J8Q0J)
pi_218414611
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 13:01 schreef gwn_een_user het volgende:


ik ben niet erg goed in het vertalen tussen nederlands en engels.
Het gaat mij niet eens om de vertaling maar eerder om het gebrek aan technische kennis wat je hier toont en alsnog hoog van de toren blijven blazen over technische dingen..
pi_218414651
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 13:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het gaat mij niet eens om de vertaling maar eerder om het gebrek aan technische kennis wat je hier toont en alsnog hoog van de toren blijven blazen over technische dingen..
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:02 schreef Basp1 het volgende:
In 2021 was de eis 1500 MPa en nu is er een bericht dat men zwakker staal heeft uitgevonden wat maar 1300 MPa aan kan. 8)7
  maandag 4 augustus 2025 @ 14:17:31 #33
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_218414936
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 13:16 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
wat is het probleem? de 'vrije markt' is geen universeel ideaal, en zeker ook niet de enige manier waarop innovatie, welvaart of vooruitgang tot stand komt. china hanteert een heel ander model wat betreft deze zaken.

veel van de grootste technologische doorbraken, zoals het internet, GPS, ruimtevaart, kwamen voort uit overheidsprogramma's, niet de vrije markt. Silicon Valley zelf is gebouwd op decennia van publieke investeringen.

china heeft geen vrije markt zoals het westen en is dan nog wereldleider in EVs, batterijtechnologie, AI, quantum computing en meer. china is goed voor zowat de helft van alle octrooiaanvragen wereldwijd. je kunt veel doen met goede ideeën mits ze passen binnen de strategische doelen van de staat - groene tech, biotech, ruimtevaart, AI, quantum computing, robotica, etc.

veel wetenschappers trekken nu zelfs terug naar china vanuit het buitenland...

het idee dat enkel de vrije markt innovatie mogelijk maakt is typisch Westers en simplistisch. china bewijst dat je met strategische planning, staatsinvesteringen en talentmobilisatie ook enorme technologische sprongen kunt maken.

(tja, dat en een goeie dosis IP diefstal *kuchkuch*, zelfs chinese bedrijven stelen onderling IP van mekaar
https://www.msn.com/en-us(...)tech-doj/ar-AA1J8Q0J)
China werkt ook helemaal niet zoals wij dat doen ja, niet te vergelijken.
Vraag is alleen : is het houdbaar wat China doet?
Lachen joh.
pi_218415049
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:17 schreef Pajanus het volgende:

[..]
China werkt ook helemaal niet zoals wij dat doen ja, niet te vergelijken.
Vraag is alleen : is het houdbaar wat China doet?
ik zou stellen dat de vraag niet is of het houdbaar is wat china doet, maar of wij het tempo kunnen bijbenen
pi_218415186
Tuurlijk joh. Weer zo'n doorbraak van China waar je niks meer van gaat horen.
pi_218415381
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:25 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ik zou stellen dat de vraag niet is of het houdbaar is wat china doet, maar of wij het tempo kunnen bijbenen
Met genoeg staatssteun (zoals in China ook gebeurt) kunnen we in elk land van de wereld waar men technische opleidingen heeft net zoveel bereiken en concurrenten ook zo uit de markt drukken...

Voorbeeld:

Astronomisch veel staatssteun voor Chinese auto-industrie

pi_218415386
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:31 schreef ach het volgende:
Tuurlijk joh. Weer zo'n doorbraak van China waar je niks meer van gaat horen.
:? je hoort er nu toch over?
pi_218415539
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Met genoeg staatssteun (zoals in China ook gebeurt) kunnen we in elk land van de wereld waar men technische opleidingen heeft net zoveel bereiken en concurrenten ook zo uit de markt drukken...

Voorbeeld:

Astronomisch veel staatssteun voor Chinese auto-industrie


tja, hadden wij dat ook maar moeten doen.
in plaats daarvan kiezen wij nu al decennia lang voor bezuinigingen, privatisering en onderinvestering. de markt regelt alles wel, toch?

hier laten wij innovatie en eigenlijk van alles en nog wat maar puur over aan de markt (wat niet werkt), terwijl china een actief industriebeleid voert en gericht investeert in strategische sectoren, met een lange termijnvisie en goede planning.

misschien moeten we eens stoppen te klagen over china's staatssteun, en beginnen met ons eigen industriebeleid serieus te nemen
pi_218415669
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:51 schreef gwn_een_user het volgende:

misschien moeten we eens stoppen te klagen over china's staatssteun, en beginnen met ons eigen industriebeleid serieus te nemen
Misschien moeten we China gewoon net zoals de VS nog meer tarieven gaan opleggen en ze uit de WTO donderen. De WTO die duidelijk regels over staatssteun heeft onder hun raamwerk..

:+
pi_218415686
Alle focus op waterstof-fusie subsidieslurper wat waarschijnlijk op niks uitloopt :') ze waren toch bezig met ontwikkeling van thorium reactoren?
Jammer dat niemand zich meer richt op koude fusie.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_218415877
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Misschien moeten we China gewoon net zoals de VS nog meer tarieven gaan opleggen en ze uit de WTO donderen. De WTO die duidelijk regels over staatssteun heeft onder hun raamwerk..

:+
WTO heeft zijn nut gehad maar is inmiddels achterhaald. dat is niet enkel mijn mening, lees er maar meer over. handhaving is zwak, besluitvorming is traag, en het is ook totaal niet afgestemd op de dynamiek van moderne economieën. china gaat veel harder dan de rest van de wereld, en dat is juist bewonderenswaardig - het probleem is dat de rest van de wereld maar blijft hangen. wij moeten zelf het tempo opvoeren, niet china afremmen

maar goed china is ermee bezig:
quote:
China is taking significant steps to enhance its trade policy compliance, aligning with international rules while fostering a competitive and transparent business environment. The recently issued Opinions on Further Strengthening Trade Policy Compliance by the General Office of the State Council underscores this commitment. Strengthening trade policy compliance will not only improve China's position within the global trade framework but also enhance market efficiency, resource allocation, and economic openness.
https://china-studies.org(...)e-policy-compliance/

we zien wel wat ervan komt
pi_218416057
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 14:17 schreef Pajanus het volgende:

[..]
China werkt ook helemaal niet zoals wij dat doen ja, niet te vergelijken.
Vraag is alleen : is het houdbaar wat China doet?
Er heerst een wijdverbreid gebrek aan historisch besef buiten de context van het Europese en Amerikaanse toneel. Tegelijkertijd leeft er in het Westen vaak de impliciete overtuiging dat andere landen ons politieke en economische model zouden moeten overnemen. Dit is in wezen een vorm van supremacisme die zelden als zodanig wordt herkend -- zeker niet door de gewone burger. De zogenoemde 'kritiek' op andere systemen is inmiddels genormaliseerd, maar komt in feite neer op een afwijzing van echte diversiteit en onafhankelijkheid in economisch, technologisch en politiek beleid wereldwijd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 2% gewijzigd door Peppert op 04-08-2025 16:21:11 ]
pi_218416082
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:33 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]

maar goed china is ermee bezig:
[..]
https://china-studies.org(...)e-policy-compliance/

we zien wel wat ervan komt
Wij van wc eend adviseren.....

Europa had allang de goedkope rotzooi uit China moeten stop zetten na de zoveelste keer dat er producten die niet aan onze veiligheid of materiaal normen voldoen uitgeleverd worden..
pi_218416162
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wij van wc eend adviseren.....

Europa had allang de goedkope rotzooi uit China moeten stop zetten na de zoveelste keer dat er producten die niet aan onze veiligheid of materiaal normen voldoen uitgeleverd worden..
waarom china in het bijzonder? raad eens wie vroeger ook goedkope rommel maakten? japan, taiwan, zuid-korea, duitsland, etc. allemaal begonnen ze met goedkope troep en nu zijn ze inmiddels uitgegroeid tot industriële grootmachten. china is bezig een vergelijkbare trend te volgen

en ik vraag altijd deze vraag: ok laten we zeggen we houden op chinese 'troep' te kopen? waar koop jij dan...nou...letterlijk bijna alles? want wat wordt tegenwoordig niet in china gemaakt??
pi_218416189
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:58 schreef Peppert het volgende:

[..]
Er heerst een wijdverbreid gebrek aan historisch besef buiten de context van het Europese en Amerikaanse toneel. Tegelijkertijd leeft er in het Westen vaak de impliciete overtuiging dat andere landen ons politieke en economische model zouden moeten overnemen. Dit is in wezen een vorm van supremacisme die zelden als zodanig wordt herkend -- zeker niet door de gewone burger. De zogenoemde 'kritiek' op andere systemen is inmiddels genormaliseerd, maar komt in feite neer op een afwijzing van echte diversiteit en onafhankelijkheid in economisch, technologisch en politiek beleid wereldwijd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ja, ik erger mij er aan dat velen nog steeds denken dat china enkel troep maakt en niets zelf bedenkt. china maakt producten van kwaliteit over het gehele spectrum. china steelt en kopieert heel veel, maar is nu ook allang bezig zelf nieuwe ideeën de wereld in te brengen. trouwens, letterlijk elke grootmacht heeft gekopieerd - dat is niet iets uniek aan china

dit is gevaarlijk voor ons, want zolang wij china blijven verachten en bespotten, ipv het als een serieuze rivaal te zien, lopen wij steeds sneller en verder achter
pi_218416242
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:18 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ja, ik erger mij er aan dat velen nog steeds denken dat china enkel troep maakt en niets zelf bedenkt. china maakt producten van kwaliteit over het gehele spectrum. china steelt en kopieert heel veel, maar is nu ook allang bezig zelf nieuwe ideeën de wereld in te brengen. trouwens, letterlijk elke grootmacht heeft gekopieerd - dat is niet iets uniek aan china

dit is gevaarlijk voor ons, want zolang wij china blijven verachten en bespotten, ipv het als een serieuze rivaal te zien, lopen wij steeds sneller en verder achter
De Chinezen zijn allesbehalve onfeilbaar. Ze moeten niet worden onderschat, maar ook zeker niet overschat. In de afgelopen tweeduizend jaar zijn ze herhaaldelijk hard onderuit gegaan (idem dito in Europa). Het zijn mensen met sterke en zwakke punten.
pi_218416286
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:33 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
WTO heeft zijn nut gehad maar is inmiddels achterhaald. dat is niet enkel mijn mening, lees er maar meer over. handhaving is zwak, besluitvorming is traag, en het is ook totaal niet afgestemd op de dynamiek van moderne economieën. china gaat veel harder dan de rest van de wereld, en dat is juist bewonderenswaardig - het probleem is dat de rest van de wereld maar blijft hangen. wij moeten zelf het tempo opvoeren, niet china afremmen

maar goed china is ermee bezig:
[..]
https://china-studies.org(...)e-policy-compliance/

we zien wel wat ervan komt
Ja, omdat China, en tegenwoordig ook de VS, het daar niet mee eens zijn. Zij willen zelf de regels maken.
pi_218416311
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wij van wc eend adviseren.....

Europa had allang de goedkope rotzooi uit China moeten stop zetten na de zoveelste keer dat er producten die niet aan onze veiligheid of materiaal normen voldoen uitgeleverd worden..
Dat klinkt leuk, maar dan verdubbelen al onze prijzen. We moeten net meer samen gaan werken en de dingen gaan doen waar zij graag voor willen betalen.
pi_218416346
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:18 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ja, ik erger mij er aan dat velen nog steeds denken dat china enkel troep maakt en niets zelf bedenkt. china maakt producten van kwaliteit over het gehele spectrum. china steelt en kopieert heel veel, maar is nu ook allang bezig zelf nieuwe ideeën de wereld in te brengen. trouwens, letterlijk elke grootmacht heeft gekopieerd - dat is niet iets uniek aan china

dit is gevaarlijk voor ons, want zolang wij china blijven verachten en bespotten, ipv het als een serieuze rivaal te zien, lopen wij steeds sneller en verder achter
De grenzen dicht, Taiwan vol zetten met raketten en dreigen met sancties?

Daar hebben we alleen onszelf mee. Zodra je je eigen industrie gaat beschermen, stoppen ze met innoveren. Dat kost maar geld, wat ze niet uit hoeven te geven omdat er wetten zijn die ze beschermen tegen concurrentie. En 20 jaar later zijn ze allemaal zo hopeloos verouderd, dat je ze allemaal op moet doeken. Dat zien we nu ook in Duitsland.
pi_218416438
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 12:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dus je komt nu opeens met andere aanvullende onderzoeken omdat je nieuwsbericht niet duidelijk was en dan mij beschuldigen van de boel verwarren. 8)7

En welke electromagnetische spanning heeft opeens MPa als eenheid?

De eenheid voor elektromagnetische spanning, of elektrische spanning, is de volt (V). Dit is de SI-eenheid voor potentiaalverschil.

Probeer het eens voor iedereen hier duidelijk uit te leggen met de juiste si eenheden bij de juiste termen. ^O^
Mechanische Stress, oftewel spanning druk je uit in megapascal.

Elektrische spanning druk je uit in Volt.

We hebben het hier over mechanische spanning (MPa) die wordt veroorzaakt door een magnetisch veld.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218416519
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:36 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Hier krijgen we niks voor elkaar door eindeloze bureaucratie, corruptie en een brain drain wat vooral richting Amerika vertrok omdat je hier als wetenschapper geen stuiver kan verdienen.
Helaas hebben we de VS te lang als verlengstuk van onszelf gezien en zullen we dat ook nog wel een hele generatie zo blijven zien, met de totale ontmoediging van onderwijs en wetenschap erbij in het verval.

We krijgen evangelisten en religie aangeboden als opvulling van de leegte.
pi_218416610
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:48 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Gelukkig hebben wij papieren rietjes.
Je doet europa vreselijk te kort door de vaste plastic dop niet te noemen !
-
pi_218416637
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 17:10 schreef quo_ het volgende:

[..]
Je doet europa vreselijk te kort door de vaste plastic dop niet te noemen !
Als ik toch ergens een hekel aan heb :X :(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218416640
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 09:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Nee dat is objectief gezien nog steeds 15% onder spec. ;)
Dus een relatief begrip
pi_218416693
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 16:14 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
waarom china in het bijzonder? raad eens wie vroeger ook goedkope rommel maakten? japan, taiwan, zuid-korea, duitsland, etc. allemaal begonnen ze met goedkope troep en nu zijn ze inmiddels uitgegroeid tot industriële grootmachten.
Ik raad niet maar zo ver mijn kennis rijkt heeft de industriële revolutie plaatsgevonden in Europa, Europa heeft niet grootschalig goedkope plastic troep over de wereld uitgestort.

Japan heeft gewoon kwalitatief na de 2e wo een erg grote slag gemaakt bij de industrialisatie en het uitdenken van kwaliteitssystemen in de auto sector.
pi_218416916
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 17:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ik raad niet maar zo ver mijn kennis rijkt heeft de industriële revolutie plaatsgevonden in Europa, Europa heeft niet grootschalig goedkope plastic troep over de wereld uitgestort.

Japan heeft gewoon kwalitatief na de 2e wo een erg grote slag gemaakt bij de industrialisatie en het uitdenken van kwaliteitssystemen in de auto sector.
broooooo _O-

europa is letterlijk de oorsprong van massa productie met Industriële Revolutie en kolonialisme
europa overspoelde de wereld met goedkope, gestandaardiseerde goederen en dan nog vaak ten koste van de lokale ambachten en economieën
zie textiel uit engeland, dat werd geëxporteerd naar india, afrika, het midden-oosten, daar moesten lokale ambachtelijke producten ineens mee concurreren. kijk vooral naar wat dat in india heeft gedaan!
van gereedschap tot potten en pannen, europa maakte dingen in bulk en overspoelde koloniale markten en verdrongen lokale productie
want ja, we dwongen die koloniën onze afzetmarkt te zijn
vaak waren die goederen ook nog van lage kwaliteit en minimale duurzaamheid. en laat ik het maar niet hebben over de kinderarbeid en slechte werkomstandigheden in het algemeen. kijk naar de oude fabrieken in manchester, birmingham, het ruhrgebied...

hmmm een beetje zoals wij zelf nu ervaren...nu doet china wat europa deed, alleen sneller en op een veel grotere schaal.

veel van die voormalige koloniën zijn nu bezig een inhaalslag te maken. engeland is lang niet meer heerser van half de wereld...

en toch moeten wij, om strategische, geopolitieke redenen, ook productiecapaciteit hebben en dat niet puur uitbesteden aan china. wij moeten veel investeren in moderne, geautomatiseerde fabrieken. daar zijn veel robots en kunstmatige intelligentie voor nodig. zaken waar europa ver op achterloopt...

wat japan betreft, die hebben goed naar Deming geluisterd, terwijl hij in zijn eigen land niet echt serieus werd genomen

[ Bericht 1% gewijzigd door gwn_een_user op 04-08-2025 18:09:18 ]
  maandag 4 augustus 2025 @ 18:35:26 #57
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218417394
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2025 07:02 schreef Basp1 het volgende:
In 2021 was de eis 1500 MPa en nu is er een bericht dat men zwakker staal heeft uitgevonden wat maar 1300 MPa aan kan. 8)7
Heeft men al staal dat 1500 aan kan dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 4 augustus 2025 @ 19:24:20 #58
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_218417820
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 15:09 schreef Alarmonoff het volgende:
Alle focus op waterstof-fusie subsidieslurper wat waarschijnlijk op niks uitloopt :') ze waren toch bezig met ontwikkeling van thorium reactoren?
Jammer dat niemand zich meer richt op koude fusie.
Anders regel jij daar subsidie voor
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_218418532
Hoeveel groundbreaking uitvindingen doet China eigenlijk? Dit jaar alleen al een doorbraak in quantumprocessoren, bommenwerpers met duizenden drones, super geleiders, AI die een schijntje kost, deze staalsoort.

Gelukkig vervalst men in China nooit wetenschappelijke papers :')
pi_218429410
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2025 20:20 schreef havanagila het volgende:
Hoeveel groundbreaking uitvindingen doet China eigenlijk? Dit jaar alleen al een doorbraak in quantumprocessoren, bommenwerpers met duizenden drones, super geleiders, AI die een schijntje kost, deze staalsoort.

Gelukkig vervalst men in China nooit wetenschappelijke papers :')
Het is het model van: pak 100 slimme mensen en geef ze een paar miljoen om te ontdekken en aan de praat te krijgen wat de regering wil. En als ze falen worden ze opgepakt en zie je ze nooit meer terug.
  woensdag 6 augustus 2025 @ 08:15:53 #61
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218429921
Chinese leugens geloven :')
pi_218429985
quote:
0s.gif Op woensdag 6 augustus 2025 08:15 schreef Twiitch het volgende:
Chinese leugens geloven :')
[ afbeelding ]
Omdat er 1 persoon met psychische problemen in de Chinese staalindustrie is beland is heel China kut?
Vakman pur sang
  woensdag 6 augustus 2025 @ 08:30:15 #63
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218430004
quote:
1s.gif Op woensdag 6 augustus 2025 08:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Omdat er 1 persoon met psychische problemen in de Chinese staalindustrie is beland is heel China kut?
Duh.
pi_218433374
quote:
1s.gif Op woensdag 6 augustus 2025 08:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Omdat er 1 persoon met psychische problemen in de Chinese staalindustrie is beland is heel China kut?
Op zich zouden kapitalisten net vóór het klimaat, mensenrechten en ander dingen die de welvaart verhogen moeten zijn. Dat zijn veel markten waar aan te verdienen valt, zolang de bevolking het geld heeft om het daar aan uit te geven. Maar in de praktijk zijn de individuele kapitalisten daar op tegen, omdat dan hun grondstoffen en werknemers duurder worden, waardoor ze zelf minder winst maken.

Dus eigenlijk willen kapitalisten zelf hun werknemers niet betalen, maar willen ze wel dat hun concurrenten ze goed betalen, zodat de bevolking genoeg geld heeft om hun producten te kopen. Het zou ook werken als de kapitalisten zelf een grote berg producten zouden kopen, maar wat moeten ze met honderden huizen, koelkasten, auto's enzovoorts? Dan moet je al snel aan grote harems gaan denken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')