Ja, ik krijg ook een paar tientjes aan pensioen rond mijn 70-ste. Maar vergeleken met de bijstand ga ik er dan 300 Euro op vooruit, dus mij hoor je niet klagen.quote:Op vrijdag 25 juli 2025 22:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
1550 AOW en 1200 pensioen voor een persoon is prima
Dat is vrij makkelijk op te lossen door medewerkers te laten meedelen in de winst van bedrijven. Dit is vrij normaal in bijvoorbeeld Latijns Amerika.quote:Op vrijdag 25 juli 2025 18:37 schreef torentje het volgende:
[..]
Het zijn de bedrijven die de gewone arbeiders geen winst gunnen, ondanks dat de gewone arbeiders hun tijd hebben opgeofferd aan het een of ander bedrijf.
Moet je wel 1000,- pensioen per maand erbij hebben ja.quote:Op vrijdag 25 juli 2025 21:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Flut AOW tje ??
met een 1000 euro pensioen erbij is het leuk te doen hoor
huisje vrij, auto weg , op de fiets , nou mooi toch
[..]
En wat doen we dan met de mensen die geen 30 jaar meer kunnen werken?quote:Op vrijdag 25 juli 2025 22:44 schreef 111210 het volgende:
[..]
Moet je wel 1000,- pensioen per maand erbij hebben ja.
Ik geef het liever zelf nu uit en zet het zelf weg. Geen idee wat de pensioenen over 30/40 jaar doen als ik aan de beurt ben. Als je het geluk hebt die leeftijd te mogen halen.
ja in zuid Korea hebben ze bacchus ladys , maar wat de oudere arme mannen dan doen weet ik nietquote:Op vrijdag 25 juli 2025 22:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En wat doen we dan met de mensen die geen 30 jaar meer kunnen werken?
ouderen betalen al deels AOW premie , in de tweede schijf is de AOW premie vervangen door extra belastingenquote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:24 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje misleidend om met een frame te komen om gepensioneerden te laten mee betalen aan hun pensioen. Het pensioen is al betaald.
Feitelijk staat er dat de belastingen voor ouderen verhoogd moeten worden.
Juist.quote:Op vrijdag 25 juli 2025 22:44 schreef 111210 het volgende:
[..]
Moet je wel 1000,- pensioen per maand erbij hebben ja.
Ik geef het liever zelf nu uit en zet het zelf weg. Geen idee wat de pensioenen over 30/40 jaar doen als ik aan de beurt ben. Als je het geluk hebt die leeftijd te mogen halen.
Men kan beter ruiterlijk toegeven dat het niet eerlijk is om de kosten van de vergrijzing nog verder op jongeren af te wentelen, en dat planbureas decennia lang genegeerd zijn en dat er nu gewoon wanhopig naar geld gezocht moet worden. Of je de AOW nu verlaagt, of je verhoogt de belastingen op diezelfde AOW. Lood om oud ijzer. Men moffelt het een beetje weg en doet alsof het een technisch iets is.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ouderen betalen al deels AOW premie , in de tweede schijf is de AOW premie vervangen door extra belastingen
[ afbeelding ]
De overheid kan heel eenvoudig de pensioenpremie verlagen naar 20% en de AOW premie ook op 20 % zetten daar merkt de werknemer niets van , en levert fors meer AOW premie op en voor de werknemer zelfs een kleine netto vooruitgangquote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Men kan beter ruiterlijk toegeven dat het niet eerlijk is om de kosten van de vergrijzing nog verder op jongeren af te wentelen, en dat planbureas decennia lang genegeerd zijn en dat er nu gewoon wanhopig naar geld gezocht moet worden. Of je de AOW nu verlaagt, of je verhoogd de belastingen op diezelfde AOW. Lood om oud ijzer. Men moffelt het een beetje weg en doet alsof het een technisch iets is.
Zeker voor ouderen met een ruim pensioen. Of die sws geld genoeg hebben. Mensen die de AOW eigenlijk helemaal niet nodig hebben, maar die dat automatisch gestort krijgen.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Men kan beter ruiterlijk toegeven dat het niet eerlijk is om de kosten van de vergrijzing nog verder op jongeren af te wentelen, en dat planbureas decennia lang genegeerd zijn en dat er nu gewoon wanhopig naar geld gezocht moet worden. Of je de AOW nu verlaagt, of je verhoogt de belastingen op diezelfde AOW. Lood om oud ijzer. Men moffelt het een beetje weg en doet alsof het een technisch iets is.
Hoezo merkt die dat niet?quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De overheid kan heel eenvoudig de pensioenpremie verlagen naar 20% en de AOW premie ook op 20 % zetten daar merkt de werknemer niets van , en levert fors meer AOW premie op
die merkt die verschuiving van premies niet opquote:
Omdat daar gewoon belastingen voor zijn afgedragen. Je kan niet ineens iets stopzetten omdat je dat naar eigen subjectieve vinden niet uit te leggen vindt.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:34 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Zeker voor ouderen met een ruim pensioen. Of die sws geld genoeg hebben. Mensen die de AOW eigenlijk helemaal niet nodig hebben, maar die dat automatisch gestort krijgen.
Lijkt me heel moeilijk uitleggen waarom jongeren daaraan mee moeten betalen.
Je denkt dat mensen die werken blind zijn of niet kunnen rekenen?quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die merkt die verschuiving van premies niet op
Je betaalt geen belasting voor de opbouw van je eigen aow.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat daar gewoon belastingen voor zijn afgedragen. Je kan niet ineens iets stopzetten omdat je dat naar eigen subjectieve vinden niet uit te leggen vindt.
het levert zelfs een netto voordeel opquote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je denkt dat mensen die werken blind zijn of niet kunnen rekenen?
Dat klopt. Je betaalt generiek loonheffing. Daarin zit de belofte besloten dat de overheid zorgt voor agenten, zorg, onderwijs voor je kids, maar ook aow. Het staat nergens opgeschreven, maar het is natuurlijk wel een soort sociaal contract.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:36 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Je betaalt geen belasting voor de opbouw van je eigen aow.
Ik kan hier helemaal niks mee. Je laat premies stijgen, maar het netto inkomen stijgt?quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het levert zelfs een netto voordeel op
Pensioen premies dalen van 28% naar 20% , AOW premies stijgen van 17,9% naar 20 %quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik kan hier helemaal niks mee. Je laat premies stijgen, maar het netto inkomen stijgt?
Men wel 12 mld ophalen.
Dus komen er minder premies binnen bij de overheid waardoor het gat nog groter wordt?quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Pensioen premies dalen van 28% naar 20% , AOW premies stijgen van 17,9% naar 20 %
is netto voordeel werknemer
pensioenpremies gaan naar pensioenfonds , AOW premies naar de overheidquote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus komen er minder premies binnen bij de overheid waardoor het gat nog groter wordt?
Eens dat je dit niet naar de jongeren kan toeschuiven.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:39 schreef Black_Baron het volgende:
Met de enorme vergrijzing moet je gewoon kijken wat er binnenkomt. En dat verdelen over de mensen die er recht op hebben (en/of die het nodig hebben).
Je kunt jongeren niet oneindig zwaar belasten met de vergrijzing.
En wat gebeurt er op termijn als de pensioenpremies van 28 naar 20 procent dalen? Wie moet daarvoor gaan bloeden?quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
pensioenpremies gaan naar pensioenfonds , AOW premies naar de overheid
Nee. Want niet iedereen doet mee aan die pensioenen. Genoeg mensen die helemaal geen pensioen opbouwen op de manier waar jij nu vanuit gaat.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Pensioen premies dalen van 28% naar 20% , AOW premies stijgen van 17,9% naar 20 %
is netto voordeel werknemer van 30% x 8% is 3%
De pensioenfondsen zullen minder premie ontvangen , dat geeft nietquote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En wat gebeurt er op termijn als de pensioenpremies van 28 naar 20 procent dalen? Wie moet daarvoor gaan bloeden?
Dat is waar , die gaan er op achteruitquote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:44 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Nee. Want niet iedereen doet mee aan die pensioenen.
Ik kan hier helemaal niks mee.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De pensioenfondsen zullen minder premie ontvangen , dat geeft niet
het geeft de werknemer de vrijheid om de resterende 12% zelf bruto te gaan sparen
Hij gaat er van uit dat iedere AOWer ook op de traditionele manier pensioen opbouwt. Maar dat is nooit zo geweest, en gaat ook nooit zo worden. Je kunt ze niet 1 op 1 aan elkaar gelijk stellen.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus komen er minder premies binnen bij de overheid waardoor het gat nog groter wordt?
Kan iemand chocola maken van de posts van michael moore?
Hij zegt dat als je minder pensioen premie betaalt, je meer overhoudt. Alleen als je minder pensioen premie betaalt, krijg je ultimo minder pensioen. Hij wil werknemers meer laten betalen voor de AOW van de huidige ouderen, en de jongere werknemers daarvoor laten opdraaien in de vorm van minder pensioen.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:46 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Hij gaat er van uit dat iedere AOWer ook op de traditionele manier pensioen opbouwt. Maar dat is nooit zo geweest, en gaat ook nooit zo worden. Je kunt ze niet 1 op 1 aan elkaar gelijk stellen.
Ook dat weet je niet. Nu ga je weer uit van iets wat voor jou kennelijk standaard is, maar dat voor anderen geen gegeven hoeft te zijn.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is waar , die gaan er op achteruit
maar die hebben toch al een hoger netto door het ontbreken van pensioenpremie
Je kunt niet zomaar van het ene naar het andere potje schuiven qua percentages. Want niet iedereen zit hetzelfde in beide potjes.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij zegt dat als je minder pensioen premie betaalt, je meer overhoudt. Alleen als je minder pensioen premie betaalt, krijg je ultimo minder pensioen. Hij wil werknemers meer laten betalen voor de AOW van de huidige ouderen, en de jongere werknemers daarvoor laten opdraaien in de vorm van minder pensioen.
Klopt, dat is wat mr moore voorstelt.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:50 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Je kunt niet zomaar van het ene naar het andere potje schuiven qua percentages. Want niet iedereen zit hetzelfde in beide potjes.![]()
(Ja het kan wel, maar dan ben je gewoon de lasten ordinair aan het herverdelen, noem het dan ook zo)
Geen idee maar geld is er zat, voor defensie is er ook opeens een grote schatkist gevondenquote:Op vrijdag 25 juli 2025 22:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En wat doen we dan met de mensen die geen 30 jaar meer kunnen werken?
De Nederlandse overheid heeft een staatsschuld van 430 miljard dat is 45% van het BNP , dat is erg laag, EU breed gezien.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:55 schreef 111210 het volgende:
[..]
Geen idee maar geld is er zat, voor defensie is er ook opeens een grote schatkist gevonden
quote:AI-overzicht
In 2024, de Nederlandse economie liet een gemengd beeld zien, met een groei van 1,0% volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Het eerste kwartaal kende een lichte krimp, gevolgd door groei in het tweede en derde kwartaal. Consumentenbestedingen en de binnenlandse vraag waren belangrijke factoren in de economische groei.
Belangrijke punten over de Nederlandse economie in 2024:
Economische groei: De economie groeide in 2024 met 1,0%.
Eerste kwartaal: Het eerste kwartaal van 2024 liet een krimp van 0,1% zien.
Tweede kwartaal: In het tweede kwartaal was er een groei van 1%.
Derde kwartaal: De economie groeide in het derde kwartaal met 0,8%.
Consumentenbestedingen: De particuliere consumptie was een belangrijke motor voor de groei, mede door stijgende lonen en hoge werkgelegenheid.
Binnenlandse vraag: De binnenlandse vraag stimuleerde de economische groei.
Bruto Binnenlands Product (BBP): Het BBP steeg naar 1,218 biljoen dollar.
Defensie-uitgaven: Nederland voldeed in 2024 voor het eerst sinds begin jaren 90 aan de NAVO-norm van 2% van het BBP aan defensie-uitgaven.
quote:AI-overzicht
De Nederlandse staatsschuld voor 2024 wordt geraamd op 43,3% van het bruto binnenlands product (bbp), wat neerkomt op ongeveer 491,6 miljard euro, meldt de Rijksoverheid.
Dit is lager dan de Europese referentiewaarde van 60%.
Ik denk dat dat bedrag in het niets valt met de uitgaven aan AOW en gezondheidszorg. Aan de vergrijzing dus.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:55 schreef 111210 het volgende:
[..]
Geen idee maar geld is er zat, voor defensie is er ook opeens een grote schatkist gevonden
Grotere diefstal is er bijna nietquote:Op vrijdag 25 juli 2025 19:01 schreef SnertMetChoco het volgende:
Grotere vergrijzing betekent ook meer erfenissen. Die extra AOW kan mooi betaald worden met een hogere erfbelasting.
Misschien kunnen we de 67 plussers naar het oostfront sturen als tegenprestatie voor hun AOW.quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:55 schreef 111210 het volgende:
[..]
Geen idee maar geld is er zat, voor defensie is er ook opeens een grote schatkist gevonden
of aan het werk zetten in de kolenmijnenquote:Op zaterdag 26 juli 2025 07:59 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Misschien kunnen we de 67 plussers naar het oostfront sturen als tegenprestatie voor hun AOW.
quote:Op zaterdag 26 juli 2025 00:55 schreef 111210 het volgende:
[..]
Geen idee maar geld is er zat, voor defensie is er ook opeens een grote schatkist gevonden
discussiëren zonder feiten kan nietquote:Op zaterdag 26 juli 2025 01:02 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Ik denk dat dat bedrag in het niets valt met de uitgaven aan AOW en gezondheidszorg. Aan de vergrijzing dus.
quote:AI-overzicht
De totale geschatte kosten van de Algemene Ouderdomswet (AOW) voor Nederland in 2024 bedroegen 51,9 miljard euro, waarvan 23,4 miljard euro werd gedekt door AOW-premies en 28,5 miljard euro uit de algemene middelen (belastinggeld), meldt EWmagazine.nl.
Dit betekent dat voor het eerst meer dan de helft van de AOW-uitgaven uit belastinggeld komt.
Vergrijzing speelt rol:
De stijgende AOW-uitgaven worden mede veroorzaakt door de vergrijzing van de bevolking, waardoor het aantal AOW-gerechtigden toeneemt.
quote:AI-overzicht
De totale geschatte kosten van de gezondheidszorg in Nederland voor 2025 zijn ongeveer 109 miljard euro, meldt de KNMP.
Dit bedrag is beschikbaar gesteld om de zorg toegankelijker en gelijkwaardiger te maken voor alle Nederlanders.
De kosten van het basispakket van de zorgverzekering stijgen naar verwachting met 5,9% naar ¤62,5 miljard, terwijl de kosten van langdurige zorg naar verwachting met 7,2% stijgen naar bijna ¤38 miljard, volgens het Zorginstituut Nederland.
AI-overzicht
Ja, de kosten van de meeste zorg, zoals huisarts, ziekenhuis en medicijnen, zijn gedekt door de basiszorgverzekering in Nederland.
Echter, er geldt een eigen risico en soms ook een eigen bijdrage voor bepaalde behandelingen.
AI-overzicht
De totale kosten van de Wet maatschappelijke ondersteuning (Wmo) voor Nederland in 2024 zijn niet exact vast te stellen, maar de ramingen voor het sociaal domein, waar de Wmo onder valt, liggen rond de 31 miljard euro, meldt sociaalweb.nl.
Specifieke Wmo-uitgaven zijn onder andere voor voorzieningen zoals huishoudelijke hulp, dagbesteding en vervoer.
Begroting:
Voor 2024 is er in totaal ¤103,4 miljard beschikbaar voor de thuiszorg, meldt de Rijksoverheid.
AI-overzicht
Het is moeilijk om de exacte totale kosten van de thuiszorg in Nederland voor 2040 te voorspellen, maar er wordt verwacht dat de zorguitgaven aanzienlijk zullen stijgen.
Volgens het RIVM kunnen de totale zorguitgaven in Nederland verdubbelen tot 174 miljard euro in 2040, volgens de Volksgezondheid Toekomst Verkenning.
In 2040 wordt verwacht dat de uitgaven per persoon zullen stijgen tot ongeveer 9.600 euro, volgens de Volksgezondheid Toekomst Verkenning.
quote:AI-overzicht
De geschatte defensie-uitgaven voor Nederland voor 2024 bedragen 19,9 miljard euro, volgens de NAVO. Dit bedrag omvat alle kosten, inclusief personeel, materieel, onderzoek en ontwikkeling.
Nederland staat hiermee op de zevende plaats van de NAVO-leden wat betreft defensie-uitgaven per hoofd van de bevolking.
quote:AI-overzicht
Als de Nederlandse defensie-uitgaven 5% van het bruto binnenlands product (bbp) zouden bedragen, zou dit neerkomen op ongeveer 36 miljard euro, gebaseerd op een raming van het bbp van Nederland in 2025.
Dit is een aanzienlijke stijging ten opzichte van de huidige defensiebegroting.
Zoals met alles.quote:Op vrijdag 25 juli 2025 19:01 schreef Twiitch het volgende:
Gaan ze vast fors verlagen wanneer de boomers (de meest vermogende groep van Nederland) allemaal dood zijn.
iedereen wordt steeds ouder door goede zorg met robotica en continue metingen van hart en bloed en lifestyle adviezenquote:Op vrijdag 25 juli 2025 19:01 schreef Twiitch het volgende:
Gaan ze vast fors verlagen wanneer de boomers (de meest vermogende groep van Nederland) allemaal dood zijn.
quote:AI-overzicht
In 2050 wordt verwacht dat ongeveer 5,4 miljoen Nederlanders ouder dan 65 jaar zullen zijn. Dit komt neer op ongeveer 28% van de totale bevolking.
In 2023 waren er 3,6 miljoen 65-plussers, wat ongeveer 20,5% van de bevolking was. De vergrijzing in Nederland zal dus toenemen, met een groter aandeel ouderen in de totale bevolking.
Heb je als ze de grootste bulk van het stemvee zijnquote:Op zaterdag 26 juli 2025 08:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoals met alles.
Boomers het uitgezogen? Prima! Volgende ronde van snijden.
als we de ouderenzorg niet efficiënt gaan maken dan blijven we tekort aan woonruimte houden , iedere oudere alleen in een huis dat is gestoord, dat moet je niet willen , ook voor de thuiszorg nietquote:Op zaterdag 26 juli 2025 08:45 schreef Fer het volgende:
AOW is maar een tipje van de ijsberg wat vergrijzing veroorzaakt.
Deze mensen stoppen ook met werken en een nieuwe medewerker zal hun werk overnemen. Die nieuwe medewerker heeft een baan, maar heeft moeite een woning te vinden. Immers, de meeste gepensioneerden zullen hun woning houden en ervan genieten.
Het tekort aan arbeidskrachten en woning is een rechtstreeks gevolg van het hoge aantal wat momenteel met pensioen gaat ieder jaar.
En wat denk je wat de invloed is van de pensioenen op de economie? Dit zijn grotendeels beleggingen die omgezet moeten worden in hoog renderende aandelen om de maandelijkse pensioenuitkering te kunnen betalen. De pensioenfondsen zijn ook aandeelhouders van onze bedrijven en ze zullen dus ook de bedrijven vragen om hogere winsten te maken.
Het is niet leuk om over te praten, maar je kan niet ontkennen dat vergrijzing grote gevolgen voor onze economie heeft.
Jij wilt mensen uit hun koophuis zetten?quote:Op zaterdag 26 juli 2025 08:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als we de ouderenzorg niet efficiënt gaan maken dan blijven we tekort aan woonruimte houden , iedere oudere alleen in een huis dat is gestoord, dat moet je niet willen , ook voor de thuiszorg niet
nee hoor iedereen mag zelf kiezen, maar als je 70 plus bent dan denk je wel andersquote:Op zaterdag 26 juli 2025 09:00 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Jij wilt mensen uit hun koophuis zetten?
Woon je zelf al in een verzorgingstehuis?quote:Op zaterdag 26 juli 2025 08:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als we de ouderenzorg niet efficiënt gaan maken dan blijven we tekort aan woonruimte houden , iedere oudere alleen in een huis dat is gestoord, dat moet je niet willen , ook voor de thuiszorg niet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |