NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De NS failliet laten gaan en de concessie aan andere partijen geven.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 10:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok. Hoe zorg je er voor dat de NS een gezonde winstmarge heeft?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een mogelijkheid is wellicht het laten concurreren van busmaatschappijen op routes tussen steden.quote:
Concurrentie is van essentieel belang om tegen lagere kosten aantrekkelijke en innovatieve diensten en producten te verkrijgen. Dat is echter lastig als het om een dienst gaat welke een monopolistisch karakter heeft, zoals treinvervoer. Of het nu een bedrijf of overheidsinstelling is, maakt niet uit, het leidt altijd en overal tot ongewenste uitkomsten. De oplossing ligt erin voldoende markt alternatieven te hebben, zoals bij het doorbreken van het PTT/KPN monopolie door de markt. Hopelijk gebeurt binnenkort hetzelfde tav het treinvervoer
[..]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hoe is dat anders dan ieder ander groot bedrijf? Of wil je er per treinstel een eenmansbedrijfje van maken? Hoe gaan die dat betalen?quote:Op vrijdag 18 juli 2025 13:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is precies het probleem. De hele organisatiestructuur is een berg van een hiërarchie met allemaal koninkrijkjes van afdelingen die meer personeel hebben dan strikt noodzakelijk is. Als je de belangrijkste routes toch onderhands gegund krijgt is er ook geen noodzaak om de organisatie goed tegen het licht te houden om kosten te besparen.
Waarom? Omdat jij dat denkt?quote:Op vrijdag 18 juli 2025 15:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, al maken ze 10% winst, de kosten weten ze laag te houden itt ambtenaren.
Je idee over ambtenaren en de overheid is veertig jaar verouderd. Zie het zo: de VVD is bijna al die tijd aan de macht geweest. Die denken hetzelfde als jij. Die hebben alle verspilling die ze tegen kwamen al lang uitgeroeid.
De tijd dat de meeste ambtenaren daar zaten als werkvoorziening ligt al lang achter ons. Tegenwoordig is een groot gedeelte ZZP-ers in verkapte loondienst en zijn de meeste afdelingen waarbij dat kan geprivatiseerd of wegbezuinigd. Alleen de afdelingen die over het geld gaan (belastingen, uitkeringen en zo) zijn nog redelijk heel gebleven.
Zelfs de plantsoenendienst zijn de gemeentes nu uit aan het besteden aan de bewoners. De tijd dat daar tienduizenden mensen uit de bijstand werkten is ook voorbij.
Dan moet je die bussen vaker laten rijden. 30 jaar geleden hoefde je in Eindhoven of Amsterdam niet te kijken wanneer er een bus reed, er kwam er om de paar minuten 1 voorbij. Een interval van 3 minuten in het centrum was heel normaal. Dus met meerdere lijnen staat er dan continu een bus aan de halte.quote:
[..]
De redenatie loopt andersom. Het heeft bijzonder weinig zin om busbanen aan te leggen waar elke 10-15 minuten een bus overheen gaat, dat is simpelweg inefficiënt ruimtegebruik. OV kan prima werken maar dan dient er gezorgd te worden voor zeer regelmatige vervoersintervallen zodat de wachttijd disminueert.
Wa
In Nl is een enorme grote graaiende overheid maar jij wil er niet aan.
En die mensen hebben het zelf niet door, lees het verhaal van die conducteur van NS. “Het is nu al kut; als je commerciële partijen laat mee doen wordt het nog kutter”
Nee muts, de NS faalt gewoon enorm omdat ze allerlei bullshit banen bieden en veel te soft zijn om
Mensen hard te laten werken en kosten laag te houden.
waarom hebben buurlanden dan wel goed openbaar vervoer met voor de overheid veel lagere kosten en zijn deze wel veel meer door private bedrijven geëxploiteerd?quote:
[..]
Waarom? Omdat jij dat denkt?
Je idee over ambtenaren en de overheid is veertig jaar verouderd. Zie het zo: de VVD is bijna al die tijd aan de macht geweest. Die denken hetzelfde als jij. Die hebben alle verspilling die ze tegen kwamen al lang uitgeroeid.
De tijd dat de meeste ambtenaren daar zaten als werkvoorziening ligt al lang achter ons. Tegenwoordig is een groot gedeelte ZZP-ers in verkapte loondienst en zijn de meeste afdelingen waarbij dat kan geprivatiseerd of wegbezuinigd. Alleen de afdelingen die over het geld gaan (belastingen, uitkeringen en zo) zijn nog redelijk heel gebleven.
Zelfs de plantsoenendienst zijn de gemeentes nu uit aan het besteden aan de bewoners. De tijd dat daar tienduizenden mensen uit de bijstand werkten is ook voorbij.
In Nl is een enorme grote graaiende overheid maar jij wil er niet aan.
En die mensen hebben het zelf niet door, lees het verhaal van die conducteur van NS. “Het is nu al kut; als je commerciële partijen laat mee doen wordt het nog kutter”
Nee muts, de NS faalt gewoon enorm omdat ze allerlei bullshit banen bieden en veel te soft zijn om
Mensen hard te laten werken en kosten laag te houden.
Vakman pur sang
en dan maar hopen dat zij er wel wat van kunnen bakken..quote:
[..]
De NS failliet laten gaan en de concessie aan andere partijen geven.
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Precies, vooral door de concessie op te splitsen denk ik dat het veel efficiënter kan. Je kan ook nog 10 jaar blijven aanmodderen met de NS maar dan zal het enkel erger worden.quote:
[..]
en dan maar hopen dat zij er wel wat van kunnen bakken..
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als het om een situatie waarbij voldoende concurrentie is wel, maar daar is nu, in het geval van treinvervoer in Nederland geen sprake van. Hopelijk veranderd dat als er robotaxis, robobussen en robobusjes komen. Dan kan ook het treinvervoer vrijwel volledig onbemand gaan plaatsvinden tegen veel lagere kosten en betere service. Het nationaliseren maakt het inderdaad alleen maar erger en duurder, geen oplossing in mijn ogen.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, al maken ze 10% winst, de kosten weten ze laag te houden itt ambtenaren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Er reizen dagelijks 1 miljoen mensen met de trein, en een veelvoud daarvan of nog meer met eigen vervoer. Het OV moet ook niet belangrijker gemaakt worden dan dat het is. En oja, de klacht dat het niet gesubsidieerd wordt is volstrekt dom.
De overheid betaalt minstens 1 miljard euro per jaar aan studenten ov.
(2018 was dat nog 0,87 mld, dus ik vermoed nu meer dan 1 mld.
Bron: https://www.ocwincijfers.(...)aar-beroepsonderwijs
De overheid betaalt minstens 1 miljard euro per jaar aan studenten ov.
(2018 was dat nog 0,87 mld, dus ik vermoed nu meer dan 1 mld.
Bron: https://www.ocwincijfers.(...)aar-beroepsonderwijs
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
En de infra betalen ze ook.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 16:32 schreef phpmystyle het volgende:
Er reizen dagelijks 1 miljoen mensen met de trein, en een veelvoud daarvan of nog meer met eigen vervoer. Het OV moet ook niet belangrijker gemaakt worden dan dat het is. En oja, de klacht dat het niet gesubsidieerd wordt is volstrekt dom.
De overheid betaalt minstens 1 miljard euro per jaar aan studenten ov.
(2018 was dat nog 0,87 mld, dus ik vermoed nu meer dan 1 mld.
Bron: https://www.ocwincijfers.(...)aar-beroepsonderwijs
ProRail krijgt jaarlijks! 2,7 miljard van de overheid,
De NS betaald 2-300 miljoen aan ProRail
Die de NS als subsidies van de overheid weer krijgt.
Vakman pur sang
En die mensen reizen over het algemeen juist op plekken waar autos ook het meeste reizen, kortom als je dat verslechtert hebben de automobilisten daar ook weer meer last van. Een fatsoenlijk land, heeft gewoon fatsoenlijk OV, klaar.quote:
Er reizen dagelijks 1 miljoen mensen met de trein, en een veelvoud daarvan of nog meer met eigen vervoer. Het OV moet ook niet belangrijker gemaakt worden dan dat het is. En oja, de klacht dat het niet gesubsidieerd wordt is volstrekt dom.
De overheid betaalt minstens 1 miljard euro per jaar aan studenten ov.
(2018 was dat nog 0,87 mld, dus ik vermoed nu meer dan 1 mld.
Bron: https://www.ocwincijfers.(...)aar-beroepsonderwijs
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Eens.quote:
[..]
En die mensen reizen over het algemeen juist op plekken waar autos ook het meeste reizen, kortom als je dat verslechtert hebben de automobilisten daar ook weer meer last van. Een fatsoenlijk land, heeft gewoon fatsoenlijk OV, klaar.
Maar ik ken het ov in Delhi, en ik kan je met gerust hart vertellen dat het hier meer dan fatsoenlijk is
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ad andere kant. Als je die enorme geldstromen in asfalt stopt, en spoorwegen in wegen verandert (met evt zelfrijdende bussen voor paupers zonder rijbewijs) dan heb je het misschien nog wel beter voor elkaar.quote:
[..]
En die mensen reizen over het algemeen juist op plekken waar autos ook het meeste reizen, kortom als je dat verslechtert hebben de automobilisten daar ook weer meer last van. Een fatsoenlijk land, heeft gewoon fatsoenlijk OV, klaar.
Vakman pur sang
Ik heb zelf geen klagen over het OV, maar ik woon dan ook op een handige plek in Amsterdam waarbij ik snel bij een groot station ben. Mijn grootste klacht is eigenlijk de achterlijke prijzen op stations om wat drinken of eten te kopen, waarom kunnen dat geen gewone supermarkt prijzen zijn?quote:
[..]
Eens.
Maar ik ken het ov in Delhi, en ik kan je met gerust hart vertellen dat het hier meer dan fatsoenlijk is
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik lees het al, je reist nooit met het OV.quote:
[..]
Ad andere kant. Als je die enorme geldstromen in asfalt stopt, en spoorwegen in wegen verandert (met evt zelfrijdende bussen voor paupers zonder rijbewijs) dan heb je het misschien nog wel beter voor elkaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat klopt.quote:
[..]
Ik lees het al, je reist nooit met het OV.
Vakman pur sang
Ik vind het nogal gratuit om als ov-reiziger subsidie te verlangen (eisen) en de autorijder of gewone belastingbetaler daarvoor op te laten draaien.quote:
[..]
Ik heb zelf geen klagen over het OV, maar ik woon dan ook op een handige plek in Amsterdam waarbij ik snel bij een groot station ben. Mijn grootste klacht is eigenlijk de achterlijke prijzen op stations om wat drinken of eten te kopen, waarom kunnen dat geen gewone supermarkt prijzen zijn?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Omdat je dan zou weten dat bussen helemaal niet zo hard rijden, dat een trein ook een stuk veiliger is omdat ze niet zomaar op een voorligger botsen, en als je wel eens een bus ingestapt bent met meerdere mensen weet hoe inefficient dat gaat. Treinen werken prima als je omgeving daar zich voor leent, Nederland is plat en alles ligt redelijk dicht bij elkaar, dat is een grote plus.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Van mijn part gooi alle rails eruit.quote:
[..]
Omdat je dan zou weten dat bussen helemaal niet zo hard rijden, dat een trein ook een stuk veiliger is omdat ze niet zomaar op een voorligger botsen, en als je wel eens een bus ingestapt bent met meerdere mensen weet hoe inefficient dat gaat. Treinen werken prima als je omgeving daar zich voor leent, Nederland is plat en alles ligt redelijk dicht bij elkaar, dat is een grote plus.
Mislukt project.
Anders zou ik ook wel vaker met de trein reizen toch?
Kosten wegennet jaarlijks: 1,7 milj
Kosten spoornet jaarlijks: 2,7 milj
Budget tekort onderhoud wegennet, vnl bruggen e.d. : 1,5 milj
Ik zie oplossingen.
Vakman pur sang
Dat is eenmaal hoe het werkt in Nederland, vrijwel alle belastingen zijn indirect, ik heb geen kinderen, waarom zou ik dan mee moeten betalen aan andermans kroost? Zelfde voor 100 miljoen aan subsidie aan de Klassieke Orkesten in Nederland, en zo kun je alles wel opnoemen.quote:
[..]
Ik vind het nogal gratuit om als ov-reiziger subsidie te verlangen (eisen) en de autorijder of gewone belastingbetaler daarvoor op te laten draaien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mensen die roepen dat het OV slecht is snappen doorgaans niet hoe het OV werkt en maken er ook geen gebruik van, die hebben het altijd over: Volle Treinen. Ja als je om 8 uur in een trein gaat stappen dan is het vol, maar dat is met files net zo.quote:
[..]
Van mijn part gooi alle rails eruit.
Mislukt project.
Anders zou ik ook wel vaker met de trein reizen toch?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ook, gewoon uit het Defensiepotje, die Tanks moeten namelijk per spoor naar Polenquote:
[..]
Van mijn part gooi alle rails eruit.
Mislukt project.
Anders zou ik ook wel vaker met de trein reizen toch?
Kosten wegennet jaarlijks: 1,7 milj
Kosten spoornet jaarlijks: 2,7 milj
Budget tekort onderhoud wegennet, vnl bruggen e.d. : 1,5 milj
Ik zie oplossingen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Om van huis op een station te komen en in een trein te zitten kost me 20-25min met de auto.quote:
[..]
Mensen die roepen dat het OV slecht is snappen doorgaans niet hoe het OV werkt en maken er ook geen gebruik van, die hebben het altijd over: Volle Treinen. Ja als je om 8 uur in een trein gaat stappen dan is het vol, maar dat is met files net zo.
Met de auto ben ik met 55min in hartje Amsterdam.
Vakman pur sang
