FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Provincie Gelderland overwoog kaarsjes en barbecueverbod
SnodeSnuitervrijdag 11 juli 2025 @ 18:09
https://www.gld.nl/nieuws(...)gen-stikstofuitstoot

quote:
ARNHEM - De provincie Gelderland wil de stikstofuitstoot flink omlaag brengen in de zones rond kwetsbare natuur. Om dat doel te halen onderzoekt de provincie van alles, maar sommige plannen gaan volgens Gelderland te ver.

De maatregelen staan in een zogeheten 'denkrichting' van de provincie: een beleidsstuk vol ideeën om de stikstofuitstoot terug te dringen in zones van 500 meter rond natuurgebieden zoals de Veluwe. Het zijn nog geen definitieve plannen, maar opties die Gelderland serieus heeft overwogen.

Huisdieren
Huisdieren, in het bijzonder honden, stoten stikstof uit. Dat gebeurt als een dier poept. En dus dragen ze bij aan de totale stikstofuitstoot. Volgens de provincie gaat het om ongeveer 1 procent en daarom heeft Gelderland gekeken of er extra hondenbeleid kan komen.
Zo zouden honden niet meer in bepaalde gebieden mogen komen en zou de provincie kunnen kijken naar de locatie van uitlaatplekken. Maar dit doet de provincie niet, omdat het volgens Gelderland onhaalbaar en niet wenselijk is om dit te doen.

Barbecue en hottubs
Ook houtgestookte barbecues, pizza-ovens, hottubs en vuurkorven liggen onder het vergrootglas. Die zorgen voor uitstoot, zeker als ze in groten getale worden gebruikt door recreatiebedrijven of recreanten op een park.
Wat niet helpt, is dat deze recreatie vaak in de buurt van kwetsbare natuur gebeurt. Gelderland schrijft dat ze hebben gekeken om de houtstook voor dit soort doelen helemaal te verbieden. Uiteindelijk is besloten dit niet als regel voor te stellen. Eerder besloten provinciale partijen overigens al dat ze geen houtstookverbod in de stikstofzones willen.

Grasmaaiers, schoonmaakmiddelen en kaarsjes
Grasmaaiers, het bemesten van de tuin, schoonmaakmiddelen en kaarsjes zorgen ook voor uitstoot, vooral door particulieren, staat in het stuk van de provincie.
Maar iedereen verplicht een elektrische grasmaaier laten aanschaffen of kaarsjes verbieden, gaat Gelderland te ver. "De hiermee te realiseren stikstofreductie is zeer gering. En het zou bovendien gaan om een grote ingreep in de persoonlijke levenssfeer van mensen."

Wegen omleggen
Een ander ambitieus idee, is dat de provincie heeft onderzocht of bestaande wegen verplaatst kunnen worden om gevoelige natuur te ontzien.
Bijvoorbeeld wanneer een drukke provinciale weg pal naast stikstofgevoelige heide ligt. Maar volgens Gelderland zijn zulke aanpassingen extreem kostbaar en de winst voor de natuur lang niet altijd groot genoeg.
Echt :') ____!!!

_O-

Hier serieus over nadenken en het laten doorrekenen :')
Nobervrijdag 11 juli 2025 @ 18:11
Het kan altijd gekker, laat het maar aan politici over.
tizitl2vrijdag 11 juli 2025 @ 18:17
Tja BBB is daar de grootste partij en die willen elke optie aangrijpen die niet het de veeteelt raakt.

De oplossing is gewoon wat meer akkerbouw en minder koeien, maar minder koeien in onbespreekbaar.
vipergtsvrijdag 11 juli 2025 @ 18:18
Tja als boeren een no go zijn krijg je dit soort flauwekul.
Glazenmakervrijdag 11 juli 2025 @ 18:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 18:17 schreef tizitl2 het volgende:
Tja BBB is daar de grootste partij en die willen elke optie aangrijpen die niet het de veeteelt raakt.

De oplossing is gewoon wat meer akkerbouw en minder koeien, maar minder koeien in onbespreekbaar.
Gewoon net zo lang alle logische oplossingen traineren tot er wordt gekeken naar dit soort marginale onzin en dan kun je voor de niet zo slimme achterban het hele onderwerp belachelijk maken.
JopieKlaassenvrijdag 11 juli 2025 @ 18:25
Vuurkorven aansteken in de bebouwde kom is sowieso tokkiegedrag.
Harvest89vrijdag 11 juli 2025 @ 18:43
Lol, belachelijk. Juist daar moet die veeteelt aangepakt worden.

Al had ik stiekem wel genoten van al die schuimbekkende bierbuik boeren als de bbq niet meer aan mag.
Aberkullievrijdag 11 juli 2025 @ 18:47
Ik flikker gauw nog wat honden op de barbecue mij pakken ze niet
TheFreshPrincevrijdag 11 juli 2025 @ 18:54
Die fout in de TT maakt het wel grappig.
Mutsaers__78vrijdag 11 juli 2025 @ 19:02
Wat gaat Gelderland met kaarsjes doen dan?
JopieKlaassenvrijdag 11 juli 2025 @ 19:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 19:02 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Wat gaat Gelderland met kaarsjes doen dan?
Een eerbetoon maken voor Johan Derksen.
heywooduvrijdag 11 juli 2025 @ 19:27
quote:
Zo zouden honden niet meer in bepaalde gebieden mogen komen
Topplan, liever gisteren nog invoeren.
AchJavrijdag 11 juli 2025 @ 19:29
Of gewoon dat hele debiele KDW geneuzel overboord.

Ah, kijk aan.

quote:
Minister Wiersma schrapt KDW: stikstofbeleid eindelijk terug naar de realiteit

Het is eindelijk zover: na jaren van bureaucratisch geneuzel en ecologisch luchtfietsen kapt het kabinet met de Kritische Depositiewaarden (KDW) als heilig richtsnoer in het stikstofbeleid. BBB-minister Femke Wiersma presenteerde vandaag een wetsvoorstel waarmee de KDW uit de Wet natuurbescherming wordt geschrapt. Wat daarvoor in de plaats komt? Realisme. Boerenverstand. En vooral: haalbare doelen waar ondernemers wél wat aan hebben.

Voor wie nog twijfelde of de BoerBurgerBeweging kon leveren, is dit het moment van de waarheid. De KDW – jarenlang het symbool van papieren luchtkastelen, rekenmodellen en blokkades voor vergunningen – gaat eruit. In plaats daarvan komt beleid op basis van uitstoot, niet neerslag. Geen nattevingerwerk over wat hypothetisch op een natuurgebied zou kunnen neerkomen, maar concrete cijfers over wat een ondernemer feitelijk uitstoot. Eindelijk.

Geen papieren werkelijkheid, maar werkbare politiek

BBB-leider Caroline van der Plas is terecht tevreden:

“De KDW heeft het stikstofbeleid jarenlang onnodig complex en onuitvoerbaar gemaakt. Terwijl niemand exact kan voorspellen wat er op een bepaald natuurgebied neerslaat, hield de wet daar wel aan vast. Met deze koerswijziging voeren we uit wat BBB steeds heeft gezegd: geen papieren werkelijkheid, maar praktisch en uitvoerbaar beleid.”

En dat is precies wat Nederland nodig heeft. Niet langer wordt de boer gestraft op basis van een model dat niemand echt begrijpt, maar afgerekend op meetbare uitstoot waar hij zelf invloed op heeft.

Wiersma breekt door de muur van modeldenken

Minister Wiersma zelf is helder:

“Wat je uitstoot, dáár heb je grip op. Daarom gaan we over op emissiedoelen, en wil ik het ook op bedrijfsniveau mogelijk maken om op je eigen uitstoot te sturen.”

Klinkt logisch? Dat is het ook. Maar in Den Haag heeft logica lang plaats moeten maken voor angst voor de rechter, doorgeslagen ecologische modellen en politieke verlamming.

BBB maakt daar nu een einde aan.

BBB bewijst dat politiek ook gewoon kan leveren

De invoering van emissiedoelen is niet alleen een beleidswijziging, het is een koerswijziging van jewelste. Geen juridische mist meer, maar helderheid voor ondernemers. Geen capitulatie voor milieu-extremisme, maar bestuurbaarheid.

Van der Plas vat het perfect samen:

“Onze minister is stevig tegengewerkt, maar ze heeft doorgezet. Terwijl anderen bleven hangen in het oude denken, heeft Femke Wiersma het verschil gemaakt. Bij tegenwind niet afstappen, maar juist harder doorfietsen.”

Nederland krijgt hiermee een stuk regie terug over een dossier dat jarenlang werd gegijzeld door abstracte rekenmodellen, activistische rechters en politieke lafheid. BBB heeft geleverd. Punt.
DS
Glazenmakervrijdag 11 juli 2025 @ 20:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 19:29 schreef AchJa het volgende:
Of gewoon dat hele debiele KDW geneuzel overboord.

Ah, kijk aan.
[..]
DS
Wordt je nooit eens moe van ministers die hun eigen falen afschuiven door rechters verdacht te maken?
EttovanBelgievrijdag 11 juli 2025 @ 20:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 18:09 schreef SnodeSnuiter het volgende:
https://www.gld.nl/nieuws(...)gen-stikstofuitstoot
[..]
Echt :') ____!!!

_O-

Hier serieus over nadenken en het laten doorrekenen :')
Lieve Heer, verlos ons van GroenLinks.
EttovanBelgievrijdag 11 juli 2025 @ 20:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 18:22 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Gewoon net zo lang alle logische oplossingen traineren tot er wordt gekeken naar dit soort marginale onzin en dan kun je voor de niet zo slimme achterban het hele onderwerp belachelijk maken.
Ja, die anderen, die zijn dom.

Succes alvast met rechts kabinet nummer 78,654.
Glazenmakervrijdag 11 juli 2025 @ 20:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, die anderen, die zijn dom.

Succes alvast met rechts kabinet nummer 78,654.
Je maakt hier een eigen doelpunt en praat nog neerbuigend ook :')
EttovanBelgievrijdag 11 juli 2025 @ 20:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:29 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je maakt hier een eigen doelpunt en praat nog neerbuigend ook :')
en voor welk team speel ik precies?
Glazenmakervrijdag 11 juli 2025 @ 20:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
en voor welk team speel ik precies?
Gays voor Gaza.
AchJavrijdag 11 juli 2025 @ 20:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:12 schreef Glazenmaker het volgende:
Wordt je nooit eens moe van ministers die hun eigen falen afschuiven door rechters verdacht te maken?
Ik ben al een tijdje moe van figuren die vanuit de randstedelijke tegeltuin lopen te brullen dat de natuur "in de provincie" op omvallen staat en dat de boeren moeten verdwijnen want stikstof.
EttovanBelgievrijdag 11 juli 2025 @ 20:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Gays voor Gaza.
Dat is inderdaad wel de grap van de eeuw.
EttovanBelgievrijdag 11 juli 2025 @ 20:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben al een tijdje moe van figuren die vanuit de randstedelijke tegeltuin lopen te brullen dat de natuur "in de provincie" op omvallen staat en dat de boeren moeten verdwijnen want stikstof.
Echt he...

Dat koloniale beterweten krijgen die Randstedelingen maar niet uit hun systeem.
Glazenmakervrijdag 11 juli 2025 @ 20:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is inderdaad wel de grap van de eeuw.
Leuker dan weer eens geheimzinnig doen over wat je vindt over een onderwerp. Ken je het gezegde over de ezel? Nou je bekende net je 78,653x vaker te stoten. Samen met de meerderheid van dit briljante land.
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben al een tijdje moe van figuren die vanuit de randstedelijke tegeltuin lopen te brullen dat de natuur "in de provincie" op omvallen staat en dat de boeren moeten verdwijnen want stikstof.
Ja wat weten al die domme wetenschappers nou he? Jij hebt een onderbuik en de boer een bankrekening die het beter weten.
AchJavrijdag 11 juli 2025 @ 20:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:41 schreef Glazenmaker het volgende:
Ja wat weten al die domme wetenschappers nou he? Jij hebt een onderbuik en de boer een bankrekening die het beter weten.
Kortom, je begrijpt er zelf geen reet van.

Hint, het gaat in de basis om de instandhouding van de N2K gebieden en niet om stikstof.

Maar goed, deze discussie is al tot in den treure gevoerd, we hebben het land laten gijzelen door activisten als Johan Vollenbroek cs.
EttovanBelgievrijdag 11 juli 2025 @ 20:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Leuker dan weer eens geheimzinnig doen over wat je vindt over een onderwerp. Ken je het gezegde over de ezel? Nou je bekende net je 78,653x vaker te stoten. Samen met de meerderheid van dit briljante land.
[..]
Ja wat weten al die domme wetenschappers nou he? Jij hebt een onderbuik en de boer een bankrekening die het beter weten.
'Wetenschappers'. Lol.

En over welke geheimzinnigheid heb je het?
de_boswachtervrijdag 11 juli 2025 @ 22:17
De roverheid :') Zit vast en zeker weer een duur bureau achter die deze onzin verzonnen heeft.
cosmosisvrijdag 11 juli 2025 @ 22:19
Alles ten oosten van de randstad wegsteken naar Duitsland, redelijk kansloos en wereldvreemd
ToTvrijdag 11 juli 2025 @ 23:15
* ToT steekt een waxinelichtje aan.
KUT! Nu kan er hier geen nieuwbouw meer komen!!! :o
michaelmoorevrijdag 11 juli 2025 @ 23:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 18:09 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Wegen omleggen
Een ander ambitieus idee, is dat de provincie heeft onderzocht of bestaande wegen verplaatst kunnen worden om gevoelige natuur te ontzien.
Bijvoorbeeld wanneer een drukke provinciale weg pal naast stikstofgevoelige heide ligt. Maar volgens Gelderland zijn zulke aanpassingen extreem kostbaar en de winst voor de natuur lang niet altijd groot genoeg.
goed plan

beter om alle autos te verbieden en TATA staal ook
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 00:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:44 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kortom, je begrijpt er zelf geen reet van.

Hint, het gaat in de basis om de instandhouding van de N2K gebieden en niet om stikstof.

Maar goed, deze discussie is al tot in den treure gevoerd, we hebben het land laten gijzelen door activisten als Johan Vollenbroek cs.
Het land is gegijzeld door een achterlijke rechtse regering dat Europees beleid heeft goedgekeurd zonder intentie om zich eraan te houden.

Vervolgens is het land gegijzeld door een paar export boeren die amper wat aan de economie bijdragen, maar wel veel vervuilen. Goede kans dat jouw lokale waterplas deze zomer dichtgaat vanwege teveel stront. Ik bedoel blauwalg.

Fuck de jeugd die een huis wil. Fuck bedrijven die wel wat toevoegen. Fuck defensie die moet kunnen oefenen. We hebben liever exportkoeien en halfgare maïsvelden die verdronken in de stront zijn.
Red_85zaterdag 12 juli 2025 @ 00:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 18:17 schreef tizitl2 het volgende:
Tja BBB is daar de grootste partij en die willen elke optie aangrijpen die niet het de veeteelt raakt.

De oplossing is gewoon wat meer akkerbouw en minder koeien, maar minder koeien in onbespreekbaar.
De oplossing is minder mensen.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 00:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 00:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ow. Je ken m niet aan dus is hij maar een wappie?

:')
Nee hij is een wappie vanwege 'wetenschappers'. Deze discussie is uitgebreid en in het openbaar gevoerd de afgelopen jaren. Nederland heeft een stikstofprobleem.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 00:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 00:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het land is gegijzeld door een achterlijke rechtse regering dat Europees beleid heeft goedgekeurd zonder intentie om zich eraan te houden.

Vervolgens is het land gegijzeld door een paar export boeren die amper wat aan de economie bijdragen, maar wel veel vervuilen. Goede kans dat jouw lokale waterplas deze zomer dichtgaat vanwege teveel stront. Ik bedoel blauwalg.

Fuck de jeugd die een huis wil. Fuck bedrijven die wel wat toevoegen. Fuck defensie die moet kunnen oefenen. We hebben liever exportkoeien en halfgare maïsvelden die verdronken in de stront zijn.
Ja, ik heb inderdaad liever maïsvelden dan betonblokkerige bedrijventerreinen.

En gut ja, daar gaan we weer... de jeugd die een huis wil, want voorgaande generaties kregen die ook bij een pakje boter.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 00:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 00:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, ik heb inderdaad liever maïsvelden dan betonblokkerige bedrijventerreinen.

En gut ja, daar gaan we weer... de jeugd die een huis wil, want voorgaande generaties kregen die ook bij een pakje boter.

Ik heb liever dat ASML woonplek voor de werknemers kan vinden. Oh en een betaalbare woning voor mensen als ze klaar met hun studentenkamer zijn.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 00:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 00:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik heb liever dat ASML woonplek voor de werknemers kan vinden. Oh en een betaalbare woning voor mensen als ze klaar met hun studentenkamer zijn.
Niet iedereen studeert hoort.

Waarom niet gewoon alles vanaf 18+ een eigen huis aanbieden, omdat men daar nu eenmaal recht op heeft?

Dan, na 5, 10 jaar, gaan de lieftallige koppeltjes van generatie X en verder toch weer uit elkaar want op social media schijnt het allemaal beter te zijn, en hebben deze gescheiden duifjes ook weer een eigen woonruimte nodig, want bij elkaar blijven kan echt niet.

Als we toch aan het generaliseren slaan. Wat, met die kutboeren en boomers.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 01:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 22:19 schreef cosmosis het volgende:
Alles ten oosten van de randstad wegsteken naar Duitsland, redelijk kansloos en wereldvreemd
Oh graag.

Verlos ons van die drekpoel die Randstad heet.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 00:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Niet iedereen studeert hoort.

Waarom niet gewoon alles vanaf 18+ een eigen huis aanbieden, omdat men daar nu eenmaal recht op heeft?

Dan, na 5, 10 jaar, gaan de lieftallige koppeltjes van generatie X en verder toch weer uit elkaar want op social media schijnt het allemaal beter te zijn, en hebben deze gescheiden duifjes ook weer een eigen woonruimte nodig, want bij elkaar blijven kan echt niet.

Als we toch aan het generaliseren slaan. Wat, met die kutboeren en boomers.

Ik maakte een te subtiele verwijzing naar je vorige boomer moment deze week. Je weet wel toen je boos was dat iemand zei dat je op kamers extra kansen had om jezelf te ontwikkelen. Woesh.

Voor het land zou het goed zijn als mensen zo rond hun 25e ergens zelfstandig zouden kunnen wonen. Sociale huur en meer aanbod in de private sector ten koste van boeren zou daarbij helpen.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 01:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik maakte een te subtiele verwijzing naar je vorige boomer moment deze week. Je weet wel toen je boos was dat iemand zei dat je op kamers extra kansen had om jezelf te ontwikkelen. Woesh.

Voor het land zou het goed zijn als mensen zo rond hun 25e ergens zelfstandig zouden kunnen wonen. Sociale huur en meer aanbod in de private sector ten koste van boeren zou daarbij helpen.
Ja, want mensen die niet studeren hebben geen behoefte aan die ontwikkeling.

En natuurlijk is het al eeuwenlang prima gegaan zonder die eigen kamer 'ter zelfontwikkeling', maar ergens is sinds de jaren '90 het idee ontstaan dat je op je 18e met een VWO-diploma recht hebt op eigen onderdak. Alles daaronder? Wat boeit ons gegoede burgers dat werkvolk plebs. Die mogen gewoon zelf jaren aanploeteren en hun onderdak zelf bekostigen, zonder papa's portemonnee c.q. studiefinanciering.

En alsnog jezelf presenteren als oh zo progressief. Gewoon ouderwets, ordinair elitair gebeuzel.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 12 juli 2025 @ 01:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 00:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En gut ja, daar gaan we weer... de jeugd die een huis wil, want voorgaande generaties kregen die ook bij een pakje boter.
In vergelijking met de jongere generaties van nu wel ja. Maar dat weet jij wel, want dat is je vaak genoeg uitgelegd.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 12 juli 2025 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh graag.

Verlos ons van die drekpoel die Randstad heet.
Ga dan. Je zal er snel op terugkomen wanneer de welvaart keldert.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 01:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
In vergelijking met de jongere generaties van nu wel ja. Maar dat weet jij wel, want dat is je vaak genoeg uitgelegd.
Nee, dat kregen ze niet.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 01:14
quote:
10s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Ga dan. Je zal er snel op terugkomen wanneer de welvaart keldert.
Waarheen? Ik kom enkel in de Randstad wanneer het echt moet.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 12 juli 2025 @ 01:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, dat kregen ze niet.
Moet ik je nou gaan uitleggen dat huizenprijzen relatief veel sterker gestegen zijn dan lonen. Alsjeblieft zeg.
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 12 juli 2025 @ 01:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waarheen? Ik kom enkel in de Randstad wanneer het echt moet.
Naar je nieuwe onafhankelijke land dan hè.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 01:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Moet ik je nou gaan uitleggen dat huizenprijzen relatief veel sterker gestegen zijn dan lonen. Alsjeblieft zeg.
Jouw ouders kregen hun huis wel gewoon met een volle zegelkaart van de AH?
Gingen ook elk jaar op vliegvakantie?
Kochten om de zoveel maanden de nieuwste elektronische gadgets?
Hadden daarvoor al 6 tot 8 jaar op kosten van de staat kunnen studeren?
Woonden tijdens die luilekkerlandtijd op eveneens bekostigde kamers?
Met aanvullende beurs voor het OV?
Hadden geen centje pijn aan de bezuinigingen van 1981?
fluitbekzeenaald2.0zaterdag 12 juli 2025 @ 01:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Jouw ouders kregen hun huis wel gewoon met een volle zegelkaart van de AH?
Je snapt het woord relatief niet dus. Nou laat dan maar zitten, dit niveau is me te laag.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 01:19
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Je snapt het woord relatief niet dus. Nou laat dan maar zitten, dit niveau is me te laag.
Misschien had generatie X en later dan wat minder rechts moeten stemmen.

De VVD is pas de grootste geworden in 2012.
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 01:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik maakte een te subtiele verwijzing naar je vorige boomer moment deze week. Je weet wel toen je boos was dat iemand zei dat je op kamers extra kansen had om jezelf te ontwikkelen. Woesh.

Voor het land zou het goed zijn als mensen zo rond hun 25e ergens zelfstandig zouden kunnen wonen. Sociale huur en meer aanbod in de private sector ten koste van boeren zou daarbij helpen.
Waarom ten koste van boeren?
Wat stel je nu precies voor? De complete bebouwing van Nederland?

Wacht nog 10 jaar en we hebben een overschot aan woningen.

Maar goed, 'wachten', dat is een vies woord tegenwoordig. Moet allemaal NU. Want men heeft recht op dingen. En zo. Zo gaat het al eeuwen immers. Pas nu zijn jongeren ineens enorm zielig.
michaelmoorezaterdag 12 juli 2025 @ 02:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waarom ten koste van boeren?
Wat stel je nu precies voor? De complete bebouwing van Nederland?

Wacht nog 10 jaar en we hebben een overschot aan woningen.

nee dat gebeurt nooit

Kijk eens naar andere landen , neem Japan

die liggen wat demografische ontwikkelingen ver voor op Nederland
daar zijn duizenden dorpjes waar geen mens woont en steden met enorme schaarste aan woonruimte

men wil wonen waar de economie welig tiert , waar universiteiten zijn , waar startups emergen
Mensen zijn net mieren
Hetzelfde zie je in Hongarije en Bulgarije, Zuid Italie, Portugal, Rusland en Oekraine

quote:
AI-overzicht+2
Er zijn verschillende lege of verlaten dorpjes (spookdorpen) in Frankrijk.
Sommige zijn verlaten door oorlogen, anderen door natuurrampen of omdat de bewoners naar de stad zijn verhuisd.
Voorbeelden zijn Oradour-sur-Glane, dat als oorlogsmomument bewaard is gebleven, en Rochefourchat, met slechts één inwoner.
Hier zijn enkele voorbeelden van lege of verlaten dorpjes in Frankrijk:
Oradour-sur-Glane: Dit dorp in de Limousin werd in 1944 uitgemoord door de SS en is bewaard gebleven als oorlogsmonument. Het is een aangrijpende plek om te bezoeken.
Rochefourchat: Dit dorp in de Drôme heeft slechts één inwoner.
Rombly: Dit dorp in Pas-de-Calais heeft momenteel 0 inwoners.
Saint-Symphorien: Dit dorp in Alpes-de-Haute-Provence heeft momenteel 0 inwoners.
Brovès: Dit dorp in Var werd verlaten.
Mariaud: Dit dorp in Alpes-de-Haute-Provence is vervallen.
Le Poil: Dit dorp in Alpes-de-Haute-Provence is verlaten.
Trévans: Dit dorp in Alpes-de-Haute-Provence werd verlaten na de godsdienstoorlogen.
Bezonvaux: Dit dorp in Meuse werd tijdens de Eerste Wereldoorlog verwoest.
Lagremuse: Dit dorp in Alpes-de-Haute-Provence is een ruïne.
Vière: Dit dorp in Alpes-de-Haute-Provence is een vervallen dorp.
Chastelas: Dit dorp in de Ardèche is verlaten, maar de muren en huizen zijn nog in goede staat.
Montcalmès: Dit dorp in Hérault is een prachtig verlaten dorp.
Périllos: Dit dorp in Pyrénées-Orientales is verlaten.
Occi: Dit dorp op Corsica is verlaten.
Ornes: Dit dorp in Meuse werd tijdens de Eerste Wereldoorlog verwoest.
Léménil-Mitry: Dit dorp in Meurthe-et-Moselle was een schuilplaats voor het verzet en heeft nog maar 4 inwoners.
Aulan: Dit dorp in de Drôme heeft amper inwoners, maar wel monumenten en een kasteel.
Majastres: Dit dorp in Alpes-de-Haute-Provence heeft slechts 2 inwoners en is moeilijk te bereiken.
Senconac: Dit dorp in Ariège is het kleinste dorp van de Ariège en heeft een kerkje.
Caubous: Dit dorp in Haute-Garonne heeft een panoramisch uitzicht.
Erone: Dit dorp op Corsica is de kleinste gemeente op het eiland.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Jouw ouders kregen hun huis wel gewoon met een volle zegelkaart van de AH?
Gingen ook elk jaar op vliegvakantie?
Kochten om de zoveel maanden de nieuwste elektronische gadgets?
Hadden daarvoor al 6 tot 8 jaar op kosten van de staat kunnen studeren?
Woonden tijdens die luilekkerlandtijd op eveneens bekostigde kamers?
Met aanvullende beurs voor het OV?
Hadden geen centje pijn aan de bezuinigingen van 1981?
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Jouw ouders kregen hun huis wel gewoon met een volle zegelkaart van de AH?
Gingen ook elk jaar op vliegvakantie?
Kochten om de zoveel maanden de nieuwste elektronische gadgets?
Hadden daarvoor al 6 tot 8 jaar op kosten van de staat kunnen studeren?
Woonden tijdens die luilekkerlandtijd op eveneens bekostigde kamers?
Met aanvullende beurs voor het OV?
Hadden geen centje pijn aan de bezuinigingen van 1981?
Moet je nagaan hoe kut de situatie is als mensen al deze dingen doen en naar verhouding nog steeds veel meer van hun inkomen naar wonen gaat. Tweede eigen doel.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, want mensen die niet studeren hebben geen behoefte aan die ontwikkeling.

En natuurlijk is het al eeuwenlang prima gegaan zonder die eigen kamer 'ter zelfontwikkeling', maar ergens is sinds de jaren '90 het idee ontstaan dat je op je 18e met een VWO-diploma recht hebt op eigen onderdak. Alles daaronder? Wat boeit ons gegoede burgers dat werkvolk plebs. Die mogen gewoon zelf jaren aanploeteren en hun onderdak zelf bekostigen, zonder papa's portemonnee c.q. studiefinanciering.

En alsnog jezelf presenteren als oh zo progressief. Gewoon ouderwets, ordinair elitair gebeuzel.
1 ik heb niet gezegd dat mensen die niet studeren die behoefte niet hebben.

2 jij bent degene die hier hysterisch aan het doen is over betaalbare woonplek voor jongeren "weggeven".
nostrazaterdag 12 juli 2025 @ 10:09
Ja, dit analysetje had ik ook op zondagmiddag kunnen schrijven; waar kan ik de fee van 75k heen sturen?
Richestoragszaterdag 12 juli 2025 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:29 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je maakt hier een eigen doelpunt en praat nog neerbuigend ook :')
Je bent weer lekker bezig zie ik.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waarom ten koste van boeren?
Wat stel je nu precies voor? De complete bebouwing van Nederland?

Wacht nog 10 jaar en we hebben een overschot aan woningen.

Maar goed, 'wachten', dat is een vies woord tegenwoordig. Moet allemaal NU. Want men heeft recht op dingen. En zo. Zo gaat het al eeuwen immers. Pas nu zijn jongeren ineens enorm zielig.
Over 10 jaar is een groot deel van de jongeren niet meer vruchtbaar. Goh waarom hebben mensen toch haast?

WAAROM WIL JE EEN LEEG LAND MET KOEIEN EN VLUCHTELINGEN UIT GAZA EN VOOR DE REST NIKS!!!?!! Wat een niveau. Boeren omdat heel het land al verdeeld is en daarom geen ander land voor woningen te vinden is. Tenzij je de Veluwe wil kappen, maar dan kies ik liever voor grasfald vol bouwen.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je bent weer lekker bezig zie ik.
Altijd fijn om een compliment te krijgen van mensen met wie je het vak ineens bent. Stoer van je en dankjewel!
Richestoragszaterdag 12 juli 2025 @ 10:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:11 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Over 10 jaar is een groot deel van de jongeren niet meer vruchtbaar. Goh waarom hebben mensen toch haast?

WAAROM WIL JE EEN LEEG LAND MET KOEIEN EN VLUCHTELINGEN UIT GAZA EN VOOR DE REST NIKS!!!?!! Wat een niveau. Boeren omdat heel het land al verdeeld is en daarom geen ander land voor woningen te vinden is. Tenzij je de Veluwe wil kappen, maar dan kies ik liever voor grasfald vol bouwen.
Heb je gedronken ofzo? Dit is echt serieus onsamenhangend.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Heb je gedronken ofzo? Dit is echt serieus onsamenhangend.
Het is zeg maar onderdeel van een gesprek waar je midden in komt. En het capslock gedeelte is Otto op hysterische wijze woorden in de mond leggen zoals hij hier een aantal keer op rij zelf doet.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 01:08 schreef Glazenmaker het volgende:

Voor het land zou het goed zijn als mensen zo rond hun 25e ergens zelfstandig zouden kunnen wonen. Sociale huur en meer aanbod in de private sector ten koste van boeren zou daarbij helpen.
Uiteraard moet het weer ten koste gaan van anderen als mijn wensen maar geaccordeerd worden en ik ga krijgen wat ik wil. Die tyfusboeren zitten mij in de weg en hebben het veel te goed dus onteigenen die hap.

Maar goed, er zijn onderussen gebieden aangewezen:

Nota%20Ruimte%20kaartje.png

https://www.rtl.nl/nieuws(...)oor-minister-keijzer

En nu zeker ja maar hoho, daar wil ik niet wonen...
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uiteraard moet het weer ten koste gaan van anderen als mijn wensen maar geaccordeerd worden en ik ga krijgen wat ik wil. Die tyfusboeren zitten mij in de weg en hebben het veel te goed dus onteigenen die hap.

Maar goed, er zijn onderussen gebieden aangewezen:

[ afbeelding ]

https://www.rtl.nl/nieuws(...)oor-minister-keijzer

En nu zeker ja maar hoho, daar wil ik niet wonen...
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uiteraard moet het weer ten koste gaan van anderen als mijn wensen maar geaccordeerd worden en ik ga krijgen wat ik wil. Die tyfusboeren zitten mij in de weg en hebben het veel te goed dus onteigenen die hap.

Maar goed, er zijn onderussen gebieden aangewezen:

[ afbeelding ]

https://www.rtl.nl/nieuws(...)oor-minister-keijzer

En nu zeker ja maar hoho, daar wil ik niet wonen...
Jij leeft liever in een fantasiewereld waarin iedereen meer krijgt van een eindig goed? Nieuwe defensie munitiedepots gaan ook ten koste van omwonenden en boeren. Moeten we ook maar niet doen dus?

Ik heb al een woning in een van de gebieden die schijnbaar gestimuleerd gaan worden. Laat het bouwen maar beginnen.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 10:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:11 schreef Glazenmaker het volgende:
Over 10 jaar is een groot deel van de jongeren niet meer vruchtbaar. Goh waarom hebben mensen toch haast?
Dan zijn het al een tijdje geen jongeren meer... :')

quote:
WAAROM WIL JE EEN LEEG LAND MET KOEIEN EN VLUCHTELINGEN UIT GAZA EN VOOR DE REST NIKS!!!?!! Wat een niveau. Boeren omdat heel het land al verdeeld is en daarom geen ander land voor woningen te vinden is. Tenzij je de Veluwe wil kappen, maar dan kies ik liever voor grasfald vol bouwen.
Nou ja, het is juist de bedoeling dat het bos op de Veluwe verdwijnt want dat is niet de door de "deskundigen" aangemerkte gewenste natuur. Bos gedijt veel te goed op stikstof...
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:45 schreef Glazenmaker het volgende:

L
Jij leeft liever in een fantasiewereld waarin iedereen meer krijgt van een eindig goed? Nieuwe defensie munitiedepots gaan ook ten koste van omwonenden en boeren. Moeten we ook maar niet doen dus?
Anders zoek je even op hoeveel defensiecomplexen de laatste 35 jaar zijn omgetoverd/opgeofferd tot woongebied of zijn teruggegeven aan de natuur. Je kunt prima een complex bouwen op bv de locatie van de voormalige Winkelman Kazerne bij Nunspeet. Maar ja, natuur enzo he?

quote:
Ik heb al een woning in een van de gebieden die schijnbaar gestimuleerd gaan worden. Laat het bouwen maar beginnen.
Het ging toch niet om jou maar om de jongeren?
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:45 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan zijn het al een tijdje geen jongeren meer... :')
[..]
Nou ja, het is juist de bedoeling dat het bos op de Veluwe verdwijnt want dat is niet de door de "deskundigen" aangemerkte gewenste natuur. Bos gedijt veel te goed op stikstof...
Het is tegenwoordig een term voor mensen tm 34. Na je 30e nog een keertje gaan samenwonen en dan nog kinderen krijgen is spannend voor veel vrouwen.

Jouw meninkjes over luchtafweer zijn ook maar net zo valide als die ieder ander toch? Iedere boerenlul met een onderbuik weet tenslotte net zoveel als iemand die er jaren van zijn leven iedere dag mee bezig is geweest.

Oh en ik zie dat je te laf bent geweest om het hoofdpunt aan te vallen. Namelijk dat er maar een beperkte hoeveelheid land is en iedere keuze om wat anders te doen dus wel ten koste van iets of iemand moet gaan. Geen keuze gaat overigens ook ten koste van mensen.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 10:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:51 schreef AchJa het volgende:

[..]
Anders zoek je even op hoeveel defensiecomplexen de laatste 35 jaar zijn omgetoverd/opgeofferd tot woongebied of zijn teruggegeven aan de natuur. Je kunt prima een complex bouwen op bv de locatie van de voormalige Winkelman Kazerne bij Nunspeet. Maar ja, natuur enzo he?
[..]
Het ging toch niet om jou maar om de jongeren?
Mijn ouders wonen op de kazerne waar opa en papa werkten.

Als je goed leest dan heb ik dus al een woning in een van de steden op je kaartje en is het bouwen inderdaad voor anderen dan mij. Sterker ik zal waarschijnlijk overlast gaan ervaren. Desondanks schrijf ik: laat het bouwen maar beginnen.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:52 schreef Glazenmaker het volgende:

Het is tegenwoordig een term voor mensen tm 34. Na je 30e nog een keertje gaan samenwonen en dan nog kinderen krijgen is spannend voor veel vrouwen.
In mijn wereld ligt die leeftijd een stukje lager:

quote:
Wie zijn jongeren?

Jongeren zijn mensen die nog niet volwassen zijn maar ook geen kind meer zijn. Op hun 18e worden jongeren meerderjarig, maar dat dekt de lading niet helemaal. Psychologen gebruiken liever de term adolescentie, de fase tussen je 10e en 22 jaar. Wat daarnaast ook meespeelt is het feit dat het brein zich nog doorontwikkelt tot ongeveer het 25e levensjaar.

Hoe oud zijn jongeren?

Volgens de Van Dale zijn jongeren tussen de 16 en 30 jaar oud. Het Centraal Bureau voor de Statistiek gebruikt de term voor alle mensen van 0 t/m 25 jaar.
quote:
Jouw meninkjes over luchtafweer zijn ook maar net zo valide als die ieder ander toch? Iedere boerenlul met een onderbuik weet tenslotte net zoveel als iemand die er jaren van zijn leven iedere dag mee bezig is geweest.
Wat wil eigenlijk zeggen? Dat boeren niet weten wat goed voor het land is ofzo?

quote:
Oh en ik zie dat je te laf bent geweest om het hoofdpunt aan te vallen. Namelijk dat er maar een beperkte hoeveelheid land is en iedere keuze om wat anders te doen dus wel ten koste van iets of iemand moet gaan. Geen keuze gaat overigens ook ten koste van mensen.
Als je maar een beperkte hoeveelheid land tot je beschikking hebt moet je misschien eens aan andere knoppen gaan draaien. Het land van elke boer die er vrijwillig mee stopt staat binnen no-time vol met of windmolens, of zonnepanelen of distributie-/datacentra. Op bv. dat hele nieuwe Wehkamp terrein ten noorden van Zwolle had je makkelijk een paar duizend man kunnen herbergen. Of wat te denken dat hele datacentrum circus in de kop van Noord Holland.

Als men de afgelopen 40 jaar het lef had gehad om een paar kerncentrales bij te bouwen was al die zonnepanelen en windmolen ongein niet nodig geweest.

Kerncentrale.png
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 11:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:54 schreef Glazenmaker het volgende:
Mijn ouders wonen op de kazerne waar opa en papa werkten.
Dus?

quote:
Als je goed leest dan heb ik dus al een woning in een van de steden op je kaartje en is het bouwen inderdaad voor anderen dan mij. Sterker ik zal waarschijnlijk overlast gaan ervaren. Desondanks schrijf ik: laat het bouwen maar beginnen.
Maar bij jou moet het ten koste gaan van de boeren en als ze niet willen stoppen dan maar onteigenen toch?

Nederland het dichtstbevolkte land van europa...

[ Bericht 4% gewijzigd door AchJa op 12-07-2025 11:26:05 ]
phpmystylezaterdag 12 juli 2025 @ 11:22
Als we over 20 jaar hierop terug kijken dan lachen wij hier om.
Het is een aberratie.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 11:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 11:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dus?
[..]
Maar bij jou moet het ten koste gaan van de boeren en als ze niet willen stoppen dan maar onteigenen toch?

Nederland het dichtstbevolkte land van europa...
Je info is niet nieuw voor mij.

Ja. Bij wie moeten volgens jou de nieuwe woningen komen? Dat ontbreekt gek genoeg altijd bij de boerenfans.

Nederland, ook het dichtstbevolkte land met koeien van Europa.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 11:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 11:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
In mijn wereld ligt die leeftijd een stukje lager:
[..]
[..]
Wat wil eigenlijk zeggen? Dat boeren niet weten wat goed voor het land is ofzo?
[..]
Als je maar een beperkte hoeveelheid land tot je beschikking hebt moet je misschien eens aan andere knoppen gaan draaien. Het land van elke boer die er vrijwillig mee stopt staat binnen no-time vol met of windmolens, of zonnepanelen of distributie-/datacentra. Op bv. dat hele nieuwe Wehkamp terrein ten noorden van Zwolle had je makkelijk een paar duizend man kunnen herbergen. Of wat te denken dat hele datacentrum circus in de kop van Noord Holland.

Als men de afgelopen 40 jaar het lef had gehad om een paar kerncentrales bij te bouwen was al die zonnepanelen en windmolen ongein niet nodig geweest.

[ afbeelding ]
Ok.

Nee boeren weten inderdaad niet wat goed voor voor het land is. Alles wat ze doen tegenwoordig is aan de hand van wat "deskundigen" voor ze bedacht hebben. Je weet wel veel van dezelfde "deskundigen" die jij tussen haakjes zet. Maar wat ik origineel schreef is dat je manier van schrijven over wetenschappers idioot is en ik probeerde het te relateren aan een onderwerp waar jij veel vanaf weet en een rando zoals ik je dus ook niet de les over kan lezen.

Had allemaal gekund, maar is niet gebeurd. Omdat mensen zoals jij 40 jaar geleden te laf waren kunnen we de jongere van nu niet extra straffen.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 11:33 schreef Glazenmaker het volgende:
Je info is niet nieuw voor mij.

Ja. Bij wie moeten volgens jou de nieuwe woningen komen? Dat ontbreekt gek genoeg altijd bij de boerenfans.
Zoals ik al zei, ze gaan maar andere knoppen gebruiken om aan te draaien en zeker niet gaan onteigenen. Lees ook dat Eenvandaag stuk waar ik naar linkte:

quote:
Vrije ruimte

Een andere grote uitdaging is hoe om te gaan met de 'vrije' ruimte. Belangrijk daarin wordt aandacht voor natuur, denkt Veenstra. "En dan niet natuur als iets wat op zichzelf staat, maar natuur als onderdeel van het leven van de mens", voegt hij toe. "Daarin is de positie van de landbouw bijzonder belangrijk."

"Nederland is een delta en dat houdt in dat een groot deel van ons land bijzonder vruchtbaar is, in tegenstelling tot andere delen in Noordwest-Europa", legt hij uit. "Ik geloof dat we moeten doorgaan met de productie van voedsel op onze vruchtbare gronden, maar wel in combinatie met natuurontwikkeling."

Meer boeren

Het substantieel verminderen van landbouwgrond voor bijvoorbeeld woningen of industrie vindt de Rijksbouwmeester niet zo'n goed idee: "Mijn pleidooi zou zijn dat we niet moeten naar minder boeren, maar misschien wel naar méér boeren." Maar, voegt Veenstra daar meteen aan toe: de boeren krijgen er wel een belangrijke opdracht bij.
quote:
Nederland, ook het dichtstbevolkte land met koeien van Europa.
Ja, die vuile kutboeren weer he?
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 11:41 schreef Glazenmaker het volgende:
Ok.

Nee boeren weten inderdaad niet wat goed voor voor het land is. Alles wat ze doen tegenwoordig is aan de hand van wat "deskundigen" voor ze bedacht hebben.
Kortom een "meninkje" uit jouw onderbuik.

quote:
Je weet wel veel van dezelfde "deskundigen" die jij tussen haakjes zet. Maar wat ik origineel schreef is dat je manier van schrijven over wetenschappers idioot is en ik probeerde het te relateren aan een onderwerp waar jij veel vanaf weet en een rando zoals ik je dus ook niet de les over kan lezen.
Om het maar even bij de Veluwe te houden, schrale heide is de gewenste natuur want zo "heurt het" volgens diezelfde deskundigen. Ik hoor ze dan weer nooit over het (oer)bos wat de Veluwe ooit was.

quote:
Toen het klimaat warmer werd, in het Holoceen, raakte de Veluwe bebost, maar in de Middeleeuwen zorgde de mens voor ontbossing. Grootschalige boskap voor de ijzerindustrie die veel houtskool gebruikte, zorgde samen met intensieve landbouw ervoor dat de wind in de Middeleeuwen vat kreeg op de arme zandgronden. Hierdoor ontstonden grote zandverstuivingen en werden er stuifduinen gevormd. Hierdoor trok de bevolking weg van de Veluwe. Door de boskap is er geen oerbos bewaard gebleven, een groot deel van de huidige Veluwse bossen is aangeplant ten gunste van de houtproductie.
Dus alle bomen zijn weggehaald en er onstaat een grote zandverstuiving, vervolgens groeit de Veluwe weer dicht met bos maar dat is niet de bedoeling. We gaan beleid verzinnen om het een zandverstuiving te laten blijven/worden...

Hier ook al eens uitgelegd:
AchJa in NWS / Een drama voltrekt zich op de Veluwe.
AchJa in NWS / Stikstof beleid NL

quote:
Had allemaal gekund, maar is niet gebeurd. Omdat mensen zoals jij 40 jaar geleden te laf waren kunnen we de jongere van nu niet extra straffen.
Waar was ik precies "te laf" voor dan?

En waar was jij 40 jaar geleden dan?
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 12:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
[..]
Moet je nagaan hoe kut de situatie is als mensen al deze dingen doen en naar verhouding nog steeds veel meer van hun inkomen naar wonen gaat. Tweede eigen doel.
Ja, en wiens schuld is dat?
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 10:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je bent weer lekker bezig zie ik.
Kennelijk volgt hij een wedstrijd die verder niemand kan zien.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 12:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja, en wiens schuld is dat?
De bejaarden natuurlijk want die houden kasten van huizen bezet... Ofzo...
Bouke-pzaterdag 12 juli 2025 @ 12:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 11:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je info is niet nieuw voor mij.

Ja. Bij wie moeten volgens jou de nieuwe woningen komen? Dat ontbreekt gek genoeg altijd bij de boerenfans.

Nederland, ook het dichtstbevolkte land met koeien van Europa.
Al die grote betonnen overslag pakhuizen kunnen prima verdwijnen. Voegt weinig toe, zijn lelijk en er kunnen ook huizen gebouwd worden.
Maar dan moet je misschien 3 dagen langer wachten op de temu troep, dus dat is dan geen optie meer.

Ik word echt schijtziek van dat stikstof gezeik. Boeren zijn slecht voor het milieu! Dus hup! Weg ermee! Vervolgens mag wel alles volgebouwd worden. Een nieuwe woonwijk is niet slecht voor t milieu ofzo?
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 12:43 schreef Bouke-p het volgende:
Al die grote betonnen overslag pakhuizen kunnen prima verdwijnen. Voegt weinig toe, zijn lelijk en er kunnen ook huizen gebouwd worden.
Maar dan moet je misschien 3 dagen langer wachten op de temu troep, dus dat is dan geen optie meer.

Ik word echt schijtziek van dat stikstof gezeik. Boeren zijn slecht voor het milieu! Dus hup! Weg ermee! Vervolgens mag wel alles volgebouwd worden. Een nieuwe woonwijk is niet slecht voor t milieu ofzo?
Dit, om even bij het eerder genoemde Zwolle te blijven:

Zwolle.png

Een gebied van zo'n 3.5 km2 in krap 20 jaar tijd volgebouwd met distributiecentra en dat soort ongein. Uitgaande van de bevolkingsdichtheid van Zwolle had je hier dus een dikke 4000 mensen kunnen huisvesten...
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 13:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 12:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, en wiens schuld is dat?
VVD minister van wonen die een verwacht overschot aan woningen heeft omgezet naar een situatie vergelijkbaar met de tweede wereldoorlog.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 11:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zoals ik al zei, ze gaan maar andere knoppen gebruiken om aan te draaien en zeker niet gaan onteigenen. Lees ook dat Eenvandaag stuk waar ik naar linkte:
[..]
[..]
Ja, die vuile kutboeren weer he?
Ik heb asbest op de snelweg mogen ontwijken en de boeren hebben het voor elkaar gekregen om zelfs het uitkopen van vrijwillige stoppers te torpederen. Dus ja mijn empathie voor ze is op een laag niveau. We hebben straks 10 jaar stilstand dankzij een heel klein groepje vervuilers.

Ik vind het gewoon opvallend dat het voor jou blijkbaar een argument is dat er al veel mensen wonen, maar dat je begint te schelden als ik hetzelfde schrijf over koeien.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 13:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dit, om even bij het eerder genoemde Zwolle te blijven:

[ afbeelding ]

Een gebied van zo'n 3.5 km2 in krap 20 jaar tijd volgebouwd met distributiecentra en dat soort ongein. Uitgaande van de bevolkingsdichtheid van Zwolle had je hier dus een dikke 4000 mensen kunnen huisvesten...
En die mensen moeten ook ergens werken en dat is tegenwoordig niet meer een boerenbedrijf.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 14:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:00 schreef Glazenmaker het volgende:

Ik heb asbest op de snelweg mogen ontwijken en de boeren hebben het voor elkaar gekregen om zelfs het uitkopen van vrijwillige stoppers te torpederen. Dus ja mijn empathie voor ze is op een laag niveau. We hebben straks 10 jaar stilstand dankzij een heel klein groepje vervuilers.
We hebben stilstand dankzij groen activisme.

quote:
Ik vind het gewoon opvallend dat het voor jou blijkbaar een argument is dat er al veel mensen wonen, maar dat je begint te schelden als ik hetzelfde schrijf over koeien.
Waar scheld ik?
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 12:43 schreef Bouke-p het volgende:

[..]
Al die grote betonnen overslag pakhuizen kunnen prima verdwijnen. Voegt weinig toe, zijn lelijk en er kunnen ook huizen gebouwd worden.
Maar dan moet je misschien 3 dagen langer wachten op de temu troep, dus dat is dan geen optie meer.

Ik word echt schijtziek van dat stikstof gezeik. Boeren zijn slecht voor het milieu! Dus hup! Weg ermee! Vervolgens mag wel alles volgebouwd worden. Een nieuwe woonwijk is niet slecht voor t milieu ofzo?
Onderdak is een eerste levensbehoefte. Het aantal koeien wat Nederland heeft niet meer.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:05 schreef Glazenmaker het volgende:
En die mensen moeten ook ergens werken en dat is tegenwoordig niet meer een boerenbedrijf.
Nog even los van het feit dat daar anderhalve paardekop aan het werk is...

moving-goalpost.gif
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 14:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
We hebben stilstand dankzij groen activisme.
[..]
Waar scheld ik?
Nee we hebben stilstand vanwege een opeenstapeling incompetente centrum rechtse regeringen die alles en iedereen hebben genegeerd. Toen het een acuut probleem werd kregen we stilstand door een effectieve lobby van een kleine groep vervuilers en wederom rechtse regeringen die te laf waren om een keuze te maken. Of de EU uit of je houden aan de EU regels. De EU uit gaat ons failliet maken en je houden aan EU regels kan alleen door minder koeien in het land te hebben.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:06 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nog even los van het feit dat daar anderhalve paardekop aan het werk is...

[ afbeelding ]
Jij bent degene die met valse vergelijkingen komt. De enige fout die ik maakte is erop ingaan.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:10 schreef Glazenmaker het volgende:
Jij bent degene die met valse vergelijkingen komt. De enige fout die ik maakte is erop ingaan.
Uhu.
Oud_studentzaterdag 12 juli 2025 @ 14:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 12:12 schreef AchJa het volgende:

Om het maar even bij de Veluwe te houden, schrale heide is de gewenste natuur want zo "heurt het" volgens diezelfde deskundigen. Ik hoor ze dan weer nooit over het (oer)bos wat de Veluwe ooit was.
[..]
Dus alle bomen zijn weggehaald en er onstaat een grote zandverstuiving, vervolgens groeit de Veluwe weer dicht met bos maar dat is niet de bedoeling. We gaan beleid verzinnen om het een zandverstuiving te laten blijven/worden...

Hier ook al eens uitgelegd:
AchJa in NWS / Een drama voltrekt zich op de Veluwe.
AchJa in NWS / Stikstof beleid NL

Dit idd.
Nederland heeft geen natuur, het is een groot (landschaps)park. Het is aam ons de keuze hoe wij het inrichten, welke planten en dieren er zijn en hoe we de grond en het water gebruiken; ruimtelijke orderning.
Iets als de Oostvaardersplassen heeft niets met "natuur" te maken, het is gewoon een dierentuin, waarbij de populatie kunstmatig (door afschot) op peil moet worden gehouden.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 14:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:09 schreef Glazenmaker het volgende:

Nee we hebben stilstand vanwege een opeenstapeling incompetente centrum rechtse regeringen die alles en iedereen hebben genegeerd. Toen het een acuut probleem werd kregen we stilstand door een effectieve lobby van een kleine groep vervuilers en wederom rechtse regeringen die te laf waren om een keuze te maken. Of de EU uit of je houden aan de EU regels. De EU uit gaat ons failliet maken en je houden aan EU regels kan alleen door minder koeien in het land te hebben.
De EU zegt helemaal niks over stikstof, het enige wat de EU wil is de instandhouding/verbetering van de N2K gebieden.

Maar goed, waar scheld ik nou precies?

Edit: En oh ja, er stond nog een vraag voor je open waar ik nog steeds geen antwoord op heb gehad.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 12:12 schreef AchJa het volgende:
Waar was ik precies "te laf" voor dan?

En waar was jij 40 jaar geleden dan?


[ Bericht 22% gewijzigd door AchJa op 12-07-2025 14:21:43 ]
Toine51zaterdag 12 juli 2025 @ 14:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 20:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Leuker dan weer eens geheimzinnig doen over wat je vindt over een onderwerp. Ken je het gezegde over de ezel? Nou je bekende net je 78,653x vaker te stoten. Samen met de meerderheid van dit briljante land.
[..]
Ja wat weten al die domme wetenschappers nou he? Jij hebt een onderbuik en de boer een bankrekening die het beter weten.
Ach ja, wetenschappers...

Gloria Wekker, never forget...
:')
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:16 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Dit idd.
Nederland heeft geen natuur, het is een groot (landschaps)park. Het is aam ons de keuze hoe wij het inrichten, welke planten en dieren er zijn en hoe we de grond en het water gebruiken; ruimtelijke orderning.
Iets als de Oostvaardersplassen heeft niets met "natuur" te maken, het is gewoon een dierentuin, waarbij de populatie kunstmatig (door afschot) op peil moet worden gehouden.
Gelukkig komt de wolf terug.
Twiitchzaterdag 12 juli 2025 @ 14:41
Misschien is een scheetverbod tussen bijvoorbeeld 16:00 en 22:00 uur een optie? Is dat doorgerekend?
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Uhu.
Je instemming doet mij goed.
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
De EU zegt helemaal niks over stikstof, het enige wat de EU wil is de instandhouding/verbetering van de N2K gebieden.

Maar goed, waar scheld ik nou precies?

Edit: En oh ja, er stond nog een vraag voor je open waar ik nog steeds geen antwoord op heb gehad.
[..]

Je bent hier een woordenspelletje aan het doen. Wat is er nog voor het instandhouden van die natuurgebieden? Oa minder stikstof. Dit is al 15 jaar bekend ondertussen en daar is het toenmalige kabinet mee akkoord gegaan.

Toen je mij "vuile kutboeren" in de mond wilde leggen.

Mijn ouders hadden elkaar nog niet ontmoet. Jij was er gezien je vroegere verhalen over materieel al wel. Dan hoor je ook bij die "ze" die toen niet voor coole kerncentrales heeft gezorgd. Al maakt het mij niet uit hoor. Wij maken ook fouten voor de volgende generatie en die hebben daar ook mee te dealen. De oplossing hier is duidelijk: minder koeien. Het gereserveerde geld daarvoor is weggegeven door de Boeren Beweging, dus koud saneren het volgende kabinet.
Glazenmakerzaterdag 12 juli 2025 @ 15:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 14:22 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ach ja, wetenschappers...

Gloria Wekker, never forget...
:')
Je hebt dit geschreven op een apparaat die 200 jaar terug magisch had geleken. Wetenschappers hebben daarvoor gezorgd. En als je een groep van 100.000 man hebt zitten er altijd wel wat rotte appels tussen. Dan schrijf je niet een hele beroepsgroep af normaal gesproken.

Mijn grootouders hebben mij een er groot respect voor bijgebracht. In een generatie zijn ze van dagelijkse kindersterfte naar een land gegaan waar er bijna geen kind meer doodgaat. Dankzij de wetenschap waar je zo spot.
Gizmogirl28zaterdag 12 juli 2025 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 15:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je hebt dit geschreven op een apparaat die 200 jaar terug magisch had geleken. Wetenschappers hebben daarvoor gezorgd. En als je een groep van 100.000 man hebt zitten er altijd wel wat rotte appels tussen. Dan schrijf je niet een hele beroepsgroep af normaal gesproken.

Mijn grootouders hebben mij een er groot respect voor bijgebracht. In een generatie zijn ze van dagelijkse kindersterfte naar een land gegaan waar er bijna geen kind meer doodgaat. Dankzij de wetenschap waar je zo spot.
En dankzij de boeren heb je elke dag eten en hoef je niet te leven van bessen die je moet zoeken.
AchJazaterdag 12 juli 2025 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 15:49 schreef Glazenmaker het volgende:
Je instemming doet mij goed.
Tsja.

quote:
Je bent hier een woordenspelletje aan het doen. Wat is er nog voor het instandhouden van die natuurgebieden? Oa minder stikstof. Dit is al 15 jaar bekend ondertussen en daar is het toenmalige kabinet mee akkoord gegaan.
Nu komen we ergens, je zegt "oa stikstof", je impliceert hiermee zelf al dat stikstof niet de alles overkoepelende magische knop is om de N2K gebieden in stand te houden. In het verlengde daarvan zijn er belachelijke eisen (KDW) gesteld om de gewenste natuur (schrale heide, zandverstuivingen etc.) in stand te houden of juist te creëren. Nederland is per definitie een aangeharkt stadspark waar geen echte natuur aanwezig is. En waarom zou bos slechter zijn dan eoa kale zandverstuiving of schrale heide?

quote:
Toen je mij "vuile kutboeren" in de mond wilde leggen.
Dus dat noem je schelden? Bijzonder... :')

quote:
Mijn ouders hadden elkaar nog niet ontmoet. Jij was er gezien je vroegere verhalen over materieel al wel. Dan hoor je ook bij die "ze" die toen niet voor coole kerncentrales heeft gezorgd. Al maakt het mij niet uit hoor. Wij maken ook fouten voor de volgende generatie en die hebben daar ook mee te dealen
Ik ga de vraag nog maar een keer stellen, waar was IK precies te laf voor dan? Ik heb altijd gepleit voor kernenergie en de toenmalige Mient Jan Faber achtige anti kernwapen wappies konden me ook gestolen worden. Kortom, die "laf" bullshit kun je me besparen en gebruik je maar voor de linkse vereniging die kernenergie gelijkstelt aan nucleaire wapens.

quote:
De oplossing hier is duidelijk: minder koeien. Het gereserveerde geld daarvoor is weggegeven door de Boeren Beweging, dus koud saneren het volgende kabinet.
De door jou gewenste oplossing is het.

quote:
40% minder koeien op Nederlands eiland, toch meer stikstofuitstoot

Op het Nederlandse eiland Schiermonnikoog hebben boeren vrijwillig 40 procent van hun koeien weg gedaan om kwetsbare natuur op het eiland te beschermen. Na meetresultaten blijkt echter dat er geen stikstofreductie gemeten is. "Sterker nog, er is ten opzichte van 2021 zelfs een stijging te zien", zegt de Nederlandse BoerBurgerBeweging (BBB).
Aanvulling:

quote:
Henri Prins: Natuurbeleid eenzijdig gericht op stikstof

Nederland meet de staat van de natuur af aan de met een model berekende stikstofbelasting. Fout, vindt Henri Prins, Wagenings onderzoeker in ruste. ,,Ga in het veld kijken en meten hoe de natuur er werkelijk aan toe is."

Het Nederlandse natuurbeleid is te eenzijdig gericht op stikstof, vindt voormalig WUR-onderzoeker Henri Prins.
De rest achter een betaalmuur.

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 12-07-2025 17:15:30 ]
Toine51zaterdag 12 juli 2025 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 15:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je hebt dit geschreven op een apparaat die 200 jaar terug magisch had geleken. Wetenschappers hebben daarvoor gezorgd. En als je een groep van 100.000 man hebt zitten er altijd wel wat rotte appels tussen. Dan schrijf je niet een hele beroepsgroep af normaal gesproken.

Mijn grootouders hebben mij een er groot respect voor bijgebracht. In een generatie zijn ze van dagelijkse kindersterfte naar een land gegaan waar er bijna geen kind meer doodgaat. Dankzij de wetenschap waar je zo spot.
Je hebt ook gelijk hoor.
Maar ontwikkeling in ziektebestrijding is totaal iets anders dan voorspellen wat het klimaat doet...

En ik spot met "wetenschappers" die het zelf ook niet weten, ook al hebben ze zogenaamd daar voor "gestudeerd"...

Te veel regen-klimaatverandering
Te veel zon-klimaatverandering
Strenge winter- klimaatverandering
Zachte winter- klimaatverandering

Ja doei..
EttovanBelgiezaterdag 12 juli 2025 @ 19:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 15:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je hebt dit geschreven op een apparaat die 200 jaar terug magisch had geleken. Wetenschappers hebben daarvoor gezorgd. En als je een groep van 100.000 man hebt zitten er altijd wel wat rotte appels tussen. Dan schrijf je niet een hele beroepsgroep af normaal gesproken.

Mijn grootouders hebben mij een er groot respect voor bijgebracht. In een generatie zijn ze van dagelijkse kindersterfte naar een land gegaan waar er bijna geen kind meer doodgaat. Dankzij de wetenschap waar je zo spot.
Er is wetenschap en 'wetenschap'.
RotatoRzaterdag 12 juli 2025 @ 19:38
image?url=https%3A%2F%2Fmedia.gelderland.nl%2FCollege_GS_f17d9d9525.jpg&w=3840&q=75

Deze communistische deugdebielen willen kaarsjes en grasmaaien verbieden.
Oud_studentzondag 13 juli 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juli 2025 19:26 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Je hebt ook gelijk hoor.
Maar ontwikkeling in ziektebestrijding is totaal iets anders dan voorspellen wat het klimaat doet...

En ik spot met "wetenschappers" die het zelf ook niet weten, ook al hebben ze zogenaamd daar voor "gestudeerd"...

Te veel regen-klimaatverandering
Te veel zon-klimaatverandering
Strenge winter- klimaatverandering
Zachte winter- klimaatverandering

Ja doei..
Mooi vak he, die klimaatwetenschap;
Wat er ook gebeurt, het is altijd in overeenstemming met de (een van de vele) modellen :)