abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218118324
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:03 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En als ze niet vrijwillig vertrekken? Dan moet je ze gedwongen uit gaan zetten. Maar er zal geen luchtvaartmaatschappij zijn die ze aan boord neemt als het thuisland ze niet binnen laat (of ze überhaupt geen paspoort hebben).

Dan kun je wel heel populistisch roepen, prop ze maar in een Hercules en gooi de laadklep open op het vliegveld, maar dat is niet hoe het in de praktijk werkt.
Dus omdat het allemaal maar moeilijk is en 'niet kan' moeten we al deze illegale onderdanen maar huisvesten, naturaliseren en pamperen. Duidelijk. Stiekem willen de mensen die alleen maar denken in problemen geen oplossing vinden en zoveel mogelijk migranten op de rode loper binnen halen. Ook in de politiek.

Deze slappe houding is dus precies het probleem. Allemaal beren op de weg zien en niet denken in oplossingen. Al dan niet moedwillig. Deporteer ze desnoods in Europees verband naar 'illegalen-AZC's' aan de afgelegen buitengrenzen van Europa of op een eiland. Ze kunnen vrijblijvend weer vertrekken uit deze AZC's voor illegalen als ze teruggaan naar het land van herkomst.

Het is niet ons probleem dat deze illegalen niet worden teruggenomen door de landen van herkomst of dat het mensenrecht alleen maar geldt in het voordeel van de migrant of landen die niet blank zijn.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  vrijdag 4 juli 2025 @ 12:15:00 #227
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218118330
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:13 schreef ToT het volgende:

[..]
Dat we braafjes op onze rug moeten gaan liggen met de pootjes omhoog; we moeten weten wanneer we verslagen zijn. Die illegalen die het land uit moeten zijn niet meer welkom in hun land van herkomst, dus moeten wij maar voor hen zorgen: er is absoluut geen enkele andere oplossing behalve wat harde woorden te roepen.
Inderdaad. Vermoeiend. Voor iedere oplossing wordt weer een nieuw probleem gecreëerd.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218118339
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Dus omdat het allemaal maar moeilijk is en 'niet kan' moeten we al deze illegale onderdanen maar huisvesten, naturaliseren en pamperen. Duidelijk. Stiekem willen de mensen die alleen maar denken in problemen geen oplossing vinden en zoveel mogelijk migranten op de rode loper binnen halen. Ook in de politiek.

Deze slappe houding is dus precies het probleem. Allemaal beren op de weg zien en niet denken in oplossingen. Al dan niet moedwillig. Deporteer ze desnoods in Europees verband naar 'illegalen-AZC's' aan de afgelegen buitengrenzen van Europa of op een eiland. Ze kunnen vrijblijvend weer vertrekken uit deze AZC's voor illegalen als ze teruggaan naar het land van herkomst.

Het is niet ons probleem dat deze illegalen niet worden teruggenomen door de landen van herkomst of dat het mensenrecht alleen maar geldt in het voordeel van de migrant of landen die niet blank zijn.
Stoney kan jouw username wel gebruiken; die verzamelt blijkbaar graag illegalen hier.
  vrijdag 4 juli 2025 @ 12:36:33 #229
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_218118482
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Blijkbaar kunnen ze het daar wel, volgens je eigen bijdrage dus misschien kunnen we onze ambtenaren eens daar op stage sturen.
Dus wij sturen Ali op een vlucht naar Casablanca, maar Marokko wil hem niet hebben en weigert hem bij de douane, dus die stuurt Ali weer naar Schiphol, en Amsterdam wil hem ook niet hebben, dus die stuurt Ali weer naar Casablanca, enzovoort.

Wat bereik je daarmee precies? Behalve het bezig houden van een luchtvaartmaatschappij?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  vrijdag 4 juli 2025 @ 12:39:58 #230
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218118508
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:36 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dus wij sturen Ali op een vlucht naar Casablanca, maar Marokko wil hem niet hebben en weigert hem bij de douane, dus die stuurt Ali weer naar Schiphol, en Amsterdam wil hem ook niet hebben, dus die stuurt Ali weer naar Casablanca, enzovoort.

Wat bereik je daarmee precies? Behalve het bezig houden van een luchtvaartmaatschappij?
Dat Ali hier geen belasting heeft op de maatschappij en fatbike-sloten open loopt te slijpen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218118516
Je kunt toch ook deals met 3e landen maken voor opvang van uitgeprocedeerde mensen? Amerika doet dat geloof ik toch ook? Geef zo'n land ff 10 mille per uitgeprocedeerde asielzoeker waar je verder niks mee kunt en zorg voor controle dat die mensen daar wel een eerlijke kans krijgen op een normaal bestaan.
Kost de maatschappij een stuk minder dan hen hier vele jaren te onderhouden en het geeft meteen een afschrikkende werking voor toekomstige kanslozen.

:') Met je leunstoel-huisfascisten.... :')
  vrijdag 4 juli 2025 @ 12:44:22 #232
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_218118535
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:41 schreef ToT het volgende:
Je kunt toch ook deals met 3e landen maken voor opvang van uitgeprocedeerde mensen? Amerika doet dat geloof ik toch ook? Geef zo'n land ff 10 mille per uitgeprocedeerde asielzoeker waar je verder niks mee kunt en zorg voor controle dat die mensen daar wel een eerlijke kans krijgen op een normaal bestaan.
Ja, als je je niets aantrekt van internationale verdragen omtrent mensenrechten, dan kun je dat prima doen. En Amerika hoeft zich daar weinig van aan te trekken want er is niemand die het bij Amerika af zal dwingen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_218118538
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:36 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dus wij sturen Ali op een vlucht naar Casablanca, maar Marokko wil hem niet hebben en weigert hem bij de douane, dus die stuurt Ali weer naar Schiphol, en Amsterdam wil hem ook niet hebben, dus die stuurt Ali weer naar Casablanca, enzovoort.

Wat bereik je daarmee precies? Behalve het bezig houden van een luchtvaartmaatschappij?
Dan leggen we het betalingsverkeer tussen Marokko en Nederland plat zodat alle hier wonende marokkanen geen geld meer over kunnen maken naar familie.

Dan trekken we de landingsrechten van Marokkaanse vliegtuigen in.

Dan stoppen we met betalen van ontwikkelingshulp.

Etc

Tal van mogelijkheden.

Jij denkt alleen in problemen in plaats van oplossing. En zoals een ander al opmerkte, voor iedere oplossing introduceer je een nieuw probleem. Je wil geen oplossing.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  vrijdag 4 juli 2025 @ 12:46:14 #234
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218118551
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:44 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Ja, als je je niets aantrekt van internationale verdragen omtrent mensenrechten, dan kun je dat prima doen. En Amerika hoeft zich daar weinig van aan te trekken want er is niemand die het bij Amerika af zal dwingen.
Dat doet Marokko ook niet in jouw voorbeeld. Maar blijkbaar snijdt het mes van "internationale verdragen" maar aan één zijde.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218118584
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:44 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Ja, als je je niets aantrekt van internationale verdragen omtrent mensenrechten, dan kun je dat prima doen. En Amerika hoeft zich daar weinig van aan te trekken want er is niemand die het bij Amerika af zal dwingen.
Welke internationale verdragen verbieden precies het strafbaar stellen van illegaliteit?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218118588
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:41 schreef ToT het volgende:
Je kunt toch ook deals met 3e landen maken voor opvang van uitgeprocedeerde mensen? Amerika doet dat geloof ik toch ook? Geef zo'n land ff 10 mille per uitgeprocedeerde asielzoeker waar je verder niks mee kunt en zorg voor controle dat die mensen daar wel een eerlijke kans krijgen op een normaal bestaan.
Kost de maatschappij een stuk minder dan hen hier vele jaren te onderhouden en het geeft meteen een afschrikkende werking voor toekomstige kanslozen.

:') Met je leunstoel-huisfascisten.... :')
Lijkt mij een prima plan, als je enige garantie kan bieden dat ze niet vermoord of tot slaaf gemaakt worden etc..

Tot die tijd geef ze de kans om tijdelijk te werken in Nederland. In de kassen of in de bouw of zo..
  vrijdag 4 juli 2025 @ 12:54:13 #237
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_218118615
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Welke internationale verdragen verbieden precies het strafbaar stellen van illegaliteit?
Het EVRM verbiedt expliciet vreemdelingendetentie, als het opsluiting is zonder zicht op vrijlating (zoals wanneer iemand geen paspoort heeft of zijn thuisland niet terug in kan).

Detentie als dwangmiddel mag ook niet volgens dat zelfde verdrag.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_218118666
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:51 schreef oblo het volgende:

[..]
Lijkt mij een prima plan, als je enige garantie kan bieden dat ze niet vermoord of tot slaaf gemaakt worden etc..

Tot die tijd geef ze de kans om tijdelijk te werken in Nederland. In de kassen of in de bouw of zo..
Illegaliteit belonen dus! ^O^
pi_218118721
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:00 schreef ToT het volgende:

[..]
Illegaliteit belonen dus! ^O^
Gewoon gebruik maken van die extra handen. Kosten ze je minder dan dat je ze opsluit.
pi_218118756
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:54 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Het EVRM verbiedt expliciet vreemdelingendetentie, als het opsluiting is zonder zicht op vrijlating (zoals wanneer iemand geen paspoort heeft of zijn thuisland niet terug in kan).

Detentie als dwangmiddel mag ook niet volgens dat zelfde verdrag.
Het evrm verbied geen vreemdelingendetentie.

quote:
Het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM) verbiedt vreemdelingendetentie niet expliciet. Volgens artikel 5 EVRM, dat het recht op vrijheid en veiligheid waarborgt, mag vrijheidsbeneming alleen plaatsvinden onder strikte voorwaarden, zoals bij vreemdelingendetentie met het oog op uitzetting of het voorkomen van illegale binnenkomst. Dit moet echter gebaseerd zijn op een wettelijke grondslag, proportioneel zijn, en alleen worden toegepast als uiterste middel (ultimum remedium) wanneer minder ingrijpende alternatieven ontbreken.
Dus het mag gewoon.

Jammer he?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218118771
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Het evrm verbied geen vreemdelingendetentie.
[..]
Dus het mag gewoon.

Jammer he?
Mwah niet "gewoon", zo te zien zitten er wel behoorlijk wat haken en ogen aan, maar als iemand duidelijk uitgeprocedeerd is en er gevaar van onderduiken bestaat, zal er vast wel een mouw aan te passen zijn.

Goed gevonden trouwens! ^O^
En idd erg jammer voor hem en een aantal andere frisse prinsen. :Y
  vrijdag 4 juli 2025 @ 13:13:07 #242
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_218118782
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

Dus het mag gewoon.

Jammer he?
Het mag onder voorwaarden. 'met het oog op uitzetting', dus wanneer iemand al een uitzettingopdracht heeft.

Niet als dwangmiddel zodat iemand vrijwillig vertrekt, en ook niet als iemand niet uitgezet kán worden omdat het thuisland onbekend is of niet meewerkt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_218118785
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:09 schreef summer2bird het volgende:
Ik geef af en toe de bedelaars bij de supermarkt een broodje en een beker ijskoffie.
Zal toch van de zotte zijn als dat strafbaar word. Beetje tas boodschappen bij bijstand verhaal dit :')
Bedelaars of daklozen? Bij de meestal oosteuropeaanse bedelaars die met een kartonnen bordje ergens op een kleedje het straatbeeld komen verpauperen, zitten er vaak gewoon georganiseerde bendes achter.
pi_218118869
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:11 schreef ToT het volgende:

[..]
Mwah niet "gewoon", zo te zien zitten er wel behoorlijk wat haken en ogen aan, maar als iemand duidelijk uitgeprocedeerd is en er gevaar van onderduiken bestaat, zal er vast wel een mouw aan te passen zijn.

Goed gevonden trouwens! ^O^
En idd erg jammer voor hem en een aantal andere frisse prinsen. :Y
Dat er halen en ogen aan zitten is geen probleem. Dit moet ook niet lichtvaardig ingezet worden. Maar iemand die weigert te vertrekken, overlast veroorzaakt of actief onderduikt --> vast tot uitzetting.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218118897
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:13 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Het mag onder voorwaarden. 'met het oog op uitzetting', dus wanneer iemand al een uitzettingopdracht heeft.

Niet als dwangmiddel zodat iemand vrijwillig vertrekt, en ook niet als iemand niet uitgezet kán worden omdat het thuisland onbekend is of niet meewerkt.
Dus het evrm verbied het helemaal niet expliciet zoals je zojuist nog beweerde.

En dit is dus voor iedereen die illegaal is van toepassing want die moeten allemaal vertrekken. Dat is namelijk wat illegaal betekent: je mag hier niet zijn, we willen je hier niet hebben, je moet vertrekken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218118908
In hoeverre is het mogelijk de meldplicht uit te breiden naar alle illegalen, en onttrekking daaraan wel te laten leiden tot consequenties als detentie? Dan zet je, als dat niet mag, niet alle illegalen vast, maar heb je wel alvast een extra stel vingers aan de pols.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 4 juli 2025 @ 13:24:56 #247
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_218118922
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:23 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
In hoeverre is het mogelijk de meldplicht uit te breiden naar alle illegalen, en onttrekking daaraan wel te laten leiden tot consequenties als detentie? Dan zet je, als dat niet mag, niet alle illegalen vast, maar heb je wel alvast een extra stel vingers aan de pols.
Volgende vraag: hoe groot is de kans dat die illegalen dan 'verdwijnen'?
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_218118990
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:24 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
Volgende vraag: hoe groot is de kans dat die illegalen dan 'verdwijnen'?
In ieder geval groter dan wanneer je ze vertroeteld met allerlei regelingen vermoed ik. Het wordt minder prettig en vrijblijvend om hier te blijven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218119005
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 12:09 schreef summer2bird het volgende:
Ik geef af en toe de bedelaars bij de supermarkt een broodje en een beker ijskoffie.
Zal toch van de zotte zijn als dat strafbaar word. Beetje tas boodschappen bij bijstand verhaal dit :')
De mensen met een teveel aan geld doen hun geld liever oppotten dan delen met onfortuinlijke mensen. Hebben liever dat krachtige mensen de leiding pakken over ons land en dus niet de onfortuinlijke mensen met geen kracht maar die i.t.t. de krachtige mensen wel empathie hebben.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 4 juli 2025 @ 13:36:37 #250
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_218119036
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 juli 2025 13:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
In ieder geval groter dan wanneer je ze vertroeteld met allerlei regelingen vermoed ik. Het wordt minder prettig en vrijblijvend om hier te blijven.
Maar dan is de kans dat ze in de criminaliteit belanden ook groter.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')