Conflict Israël - Iran #59 De centrifuge doet het niet meer

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 14:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Spain PM accuses Israel of genocide in Gaza
Pedro Sanchez is now the most senior European leader to describe Israel's campaign in Gaza as a genocide, as rescuers reported Israeli forces killed at least 65 people on Thursday
[..]
https://www.lemonde.fr/en(...)illed_6742755_4.html

Zal tijd worden dat meer Europese regeringen de feiten gaan benoemen en daar consequenties aan verbinden.

Verkeerde topic, Hans.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 14:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Verkeerde topic, Hans.

Foutje inderdaad.

quote:

Op donderdag 26 juni 2025 22:07 schreef Vallon het volgende:

[..]
^{Leuk (je) te lezen, ook mbt je bovengemiddelde inzicht op dit vlak.}
Ook goed dit voor anderen tldr; te laten doordringen dat de technische situatie een wat andere is dan die in media (en door leiders) roeptoeterend wordt afgeschilderd.

Los van alles, heeft Iran wmb geen andere bedoeling dan met het bezit van atoomwapens, zich dominantie zich toe te eigenen met als (primair, heilig) doel de vijanden van haar doctrine te laten kiezen: voor onderwerping of anders de onvermijdelijke vernietiging. Haar onderdrukkende ideologie staat simpelweg geen andere mogelijkheid toe.

Iran is (was?) goed op weg naar haar ontwikkeling en nog wel een jaartje of wat af; voordat het een bruikbare bom in stelling kon/kan brengen. Doorgaans zijn imo ook minimaal 3-5 voorafgaande testen nodig om vast te stellen wat de exacte parameterisatie van het materiaal is. En nee, die kennis wat precies wel en niet werkt voor een bepaald type materiaal, is meer proefondervindelijk giswerk dan toepassen van een feilloos bakwerk.

_{in de spoiler wat meer technische achtergrond}

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Initieel was het van Iran een reactie op de golfoorlogen: zonder atoombommen veegt de VS je van de kaart. Nu is het waarschijnlijk eerder omdat Israël ook atoombommen heeft. En ja, de onderlinge relaties zijn zeer slecht en de gemoederen tot tegen het kookpunt opgelopen. Het is ook niet zo nuttig om een schuldige aan te wijzen, dan wel vaststellen dat ze allemaal al heel lang olie op het vuur aan het gooien zijn. En de grote polarisering en media aandacht, waardoor mensen partij gaan kiezen, helpt er ook niet aan mee. Zeker als 1 van de twee partijen een grote en machtige bondgenoot heeft, moet je toch een overlevingsstrategie bedenken.

En het is uiteindelijk een veel te grote "Ik win!" knop om te negeren, ongeacht of je er op wilt gaan drukken.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 16:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Initieel was het van Iran een reactie op de golfoorlogen: zonder atoombommen veegt de VS je van de kaart. Nu is het waarschijnlijk eerder omdat Israël ook atoombommen heeft. En ja, de onderlinge relaties zijn zeer slecht en de gemoederen tot tegen het kookpunt opgelopen. Het is ook niet zo nuttig om een schuldige aan te wijzen, dan wel vaststellen dat ze allemaal al heel lang olie op het vuur aan het gooien zijn. En de grote polarisering en media aandacht, waardoor mensen partij gaan kiezen, helpt er ook niet aan mee. Zeker als 1 van de twee partijen een grote en machtige bondgenoot heeft, moet je toch een overlevingsstrategie bedenken.

En het is uiteindelijk een veel te grote "Ik win!" knop om te negeren, ongeacht of je er op wilt gaan drukken.

Yep, het is een wapenrace waarbij de één puur wil overleven en de ander wil dat haar vijand zich gaat overgeven.

Geopolitiek gezien is (was?) de wapenrace tussen zeg Oost en West voornamelijk een ideologisch gedreven patstelling en die van Iran c.s. helaas omgeven met religieuze redenen.

Het is wmb vrijwel zeker dat Iran c.s. een verkregen wapen zal inzetten om haar heilig gedreven doel(en), elders tot wasdom te kunnen brengen. Daarom is het noodzakelijk dat Iran niet kan verrijken tot boven de zeg 5%.
Men kan dan nog steeds een bom maken maar die is ongeschikt om naar elders te (kunnen) versturen.

Religie is sws een misvatting maar zolang er nog vele miljoenen mensen daar hun heil in (moeten) zien, zal je er wat verlichtends tegenover moeten stellen die simpelweg de mogelijkheid om kernwapens ter overtuiging in te zetten, uitsluit.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 17:15 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep, het is een wapenrace waarbij de één puur wil overleven en de ander wil dat haar vijand zich gaat overgeven.

Geopolitiek gezien is (was?) de wapenrace tussen zeg Oost en West voornamelijk een ideologisch gedreven patstelling en die van Iran c.s. helaas omgeven met religieuze redenen.

Het is wmb vrijwel zeker dat Iran c.s. een verkregen wapen zal inzetten om haar heilig gedreven doel(en), elders tot wasdom te kunnen brengen. Daarom is het noodzakelijk dat Iran niet kan verrijken tot boven de zeg 5%.
Men kan dan nog steeds een bom maken maar die is ongeschikt om naar elders te (kunnen) versturen.

Religie is sws een misvatting maar zolang er nog vele miljoenen mensen daar hun heil in (moeten) zien, zal je er wat verlichtends tegenover moeten stellen die simpelweg de mogelijkheid om kernwapens ter overtuiging in te zetten, uitsluit.

Hoe ga je dat tegenhouden? Alle (potentiële) vijanden regelmatig preventief bombarderen? Eerst gericht een paar bommetjes, maar steeds meer en op steeds meer mensen als ze niet doen wat je wilt? "Het bombarderen stopt zodra jullie stoppen met ons haten." USA World Police? Trump gaat wereldwijd iedereen de wetten voorschrijven, of regelmatig een berg mensen vermoorden als ze zich daar niet aan houden?

Het is niet de bevolking die de grote slechteriken zijn, het zijn de regeringskopstukken die al generaties bepalen hoe die bevolking moet denken, om hun eigen macht te vergroten. En daar als burger niet aan meedoen is meestal een vorm van zelfmoord. Gek genoeg komen die leiders bijna altijd ongeschonden uit de conflicten, het is altijd de bevolking die het moet ontgelden. Soms met het idee dat ze die "slechte" regering dan maar af moeten zetten.

En uiteindelijk zijn al die landen soeverein, ze hoeven geen rekenschap aan andere landen af te leggen. Oorlog is bijna altijd een kwestie van de ander je wil proberen op te leggen en je bevolking er tegen opstoken.

Dus, zolang we niet allemaal hetzelfde denken en doen, is tolerantie de enige acceptabele oplossing, als je niet van grootschalige genocide en (nucleaire) wereldoorlogen houd. Of ze er voor betalen, dat mag ook. Alleen komt dat meestal niet bij de bevolking terecht.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 17:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoe ga je dat tegenhouden? Alle (potentiële) vijanden regelmatig preventief bombarderen? Eerst gericht een paar bommetjes, maar steeds meer en op steeds meer mensen als ze niet doen wat je wilt? "Het bombarderen stopt zodra jullie stoppen met ons haten." USA World Police? Trump gaat wereldwijd iedereen de wetten voorschrijven, of regelmatig een berg mensen vermoorden als ze zich daar niet aan houden?

Het is niet de bevolking die de grote slechteriken zijn, het zijn de regeringskopstukken die al generaties bepalen hoe die bevolking moet denken, om hun eigen macht te vergroten. En daar als burger niet aan meedoen is meestal een vorm van zelfmoord. Gek genoeg komen die leiders bijna altijd ongeschonden uit de conflicten, het is altijd de bevolking die het moet ontgelden. Soms met het idee dat ze die "slechte" regering dan maar af moeten zetten.

En uiteindelijk zijn al die landen soeverein, ze hoeven geen rekenschap aan andere landen af te leggen. Oorlog is bijna altijd een kwestie van de ander je wil proberen op te leggen en je bevolking er tegen opstoken.

Dus, zolang we niet allemaal hetzelfde denken en doen, is tolerantie de enige acceptabele oplossing, als je niet van grootschalige genocide en (nucleaire) wereldoorlogen houd. Of ze er voor betalen, dat mag ook. Alleen komt dat meestal niet bij de bevolking terecht.

Ja, of, weetje, Iran houdt zich aan de internationale consensus mbt welke landen kernwapens hebben?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 18:05 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja, of, weetje, Iran houdt zich aan de internationale consensus mbt welke landen kernwapens hebben?

De consensus, opgesteld door de landen die wel kernwapens hebben of met zulke landen bevriend zijn?

Dat is een beetje zoals aan de rijkste 1% van de mensen vragen de wetten te maken.

China, Frankrijk en India zijn ook gewoon aan kernwapens gekomen zonder vijfmaal daags hysterisch te schreeuwen dat ze er Joden en Westerse honden mee gaan vernietigen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 18:55 schreef UitStraling het volgende:
China, Frankrijk en India zijn ook gewoon aan kernwapens gekomen zonder vijfmaal daags hysterisch te schreeuwen dat ze er Joden en Westerse honden mee gaan vernietigen.

Tegenwoordig is dat juist wel hip. Als je geen hekel hebt aan in elk geval Joden Israël Israelische regering en Amerika ben je een heel slecht persoon.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 18:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De consensus, opgesteld door de landen die wel kernwapens hebben of met zulke landen bevriend zijn?

Dat is een beetje zoals aan de rijkste 1% van de mensen vragen de wetten te maken.

Dat kan omdat die landen er tot nu toe verantwoord mee kunnen omgaan. Iran heeft 0 conventionele slagkracht, het land lag militair plat na enkele aanvallen. als die een nuke weten te vervaardigen is de kans groot dat ze hem gaan gebruiken.

Een chimpansee geef je ook geen AK-47.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 19:22 schreef RotatoR het volgende:
[ afbeelding ]

Mijn god.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 19:22 schreef RotatoR het volgende:
[ afbeelding ]

Wat... was dit?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 19:33 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Wat... was dit?

Voor Trump zijn doen een nette toespraak toch?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 19:01 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Tegenwoordig is dat juist wel hip. Als je geen hekel hebt aan in elk geval Joden Israël Israelische regering en Amerika ben je een heel slecht persoon.

Geen woord aan gelogen, fascisme is een toxische ideologie. Als je dat aanhangt heb je uberhaupt niks te klagen dat anderen een kutgeloof aanhangen want dat doe je dan zelf net zo goed.
Iran zegt natuurlijk ook niet joden te vernietigen alleen zionisme wat best een westers standpunt van ze is. Meer westers dan Israel dat vanuit hun geloof een genocide pleegt.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 17:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoe ga je dat tegenhouden? Alle (potentiële) vijanden regelmatig preventief bombarderen? Eerst gericht een paar bommetjes, maar steeds meer en op steeds meer mensen als ze niet doen wat je wilt? "Het bombarderen stopt zodra jullie stoppen met ons haten." USA World Police? Trump gaat wereldwijd iedereen de wetten voorschrijven, of regelmatig een berg mensen vermoorden als ze zich daar niet aan houden?

Het is niet de bevolking die de grote slechteriken zijn, het zijn de regeringskopstukken die al generaties bepalen hoe die bevolking moet denken, om hun eigen macht te vergroten. En daar als burger niet aan meedoen is meestal een vorm van zelfmoord. Gek genoeg komen die leiders bijna altijd ongeschonden uit de conflicten, het is altijd de bevolking die het moet ontgelden. Soms met het idee dat ze die "slechte" regering dan maar af moeten zetten.

En uiteindelijk zijn al die landen soeverein, ze hoeven geen rekenschap aan andere landen af te leggen. Oorlog is bijna altijd een kwestie van de ander je wil proberen op te leggen en je bevolking er tegen opstoken.

Dus, zolang we niet allemaal hetzelfde denken en doen, is tolerantie de enige acceptabele oplossing, als je niet van grootschalige genocide en (nucleaire) wereldoorlogen houd. Of ze er voor betalen, dat mag ook. Alleen komt dat meestal niet bij de bevolking terecht.

Idd bombaderen zolang de ander intenties en middelen heeft om kernbommen te maken. Als gezegd is het onderhandelbaar ideologie vs volhardend religie die op achterlijke wijze niet van wijken weet.

Ik vrees dat de tolerantie in de islam volstrekt ondergeschikt is aan de wens om o.a. het daar(in) beloofde land te vrij te maken van haar haat. Een moslim is geen moslim als die is om te kopen om daarvan welgemeend af te zien.

Ik proef ook iets van een vals gelijkheidsbeginsel (soeverein, recht?) en misplaatst zinspelen op "onschuldige burgers" die het gezien hun (apathische) medewerking; het wel prima vinden om voor hun groter leider(s) te lijden en dan verongelijkt de schuld daarvan geeft aan mensen die zich niet willen laten vermoorden.

Ik weet, (nofi) erg stellig en zolang massa's volgers het niet kunnen uitstaan dat Israël in haar huidige vorm daar is, voorzie ik weinig anders dan die sekteleden tot inzicht te brengen dat Israël (en het Westen) er is om te blijven.

De zaak is heel simpel, wanneer Iran c.s. afzien van willen (laten) doden en daarvoor haar proxies inzet, heeft Israël geen belang dat land onder controle te houden. Gaat dan heen en blijf daar vooral in alle eeuwigheid hangen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 19:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Geen woord aan gelogen, fascisme is een toxische ideologie. Als je dat aanhangt heb je uberhaupt niks te klagen dat anderen een kutgeloof aanhangen want dat doe je dan zelf net zo goed.
Iran zegt natuurlijk ook niet joden te vernietigen alleen zionisme wat best een westers standpunt van ze is. Meer westers dan Israel dat vanuit hun geloof een genocide pleegt.

Ik heb mijn roeping echt gemist.

Al sta ik open voor undercover werk.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 20:03 schreef Vallon het volgende:

[..]
Idd bombaderen zolang de ander intenties en middelen heeft om kernbommen te maken. Als gezegd is het onderhandelbaar ideologie vs volhardend religie die op achterlijke wijze niet van wijken weet.

Ik vrees dat de tolerantie in de islam volstrekt ondergeschikt is aan de wens om o.a. het daar(in) beloofde land te vrij te maken van haar haat. Een moslim is geen moslim als die is om te kopen om daarvan welgemeend af te zien.

Ik proef ook iets van een vals gelijkheidsbeginsel (soeverein, recht?) en misplaatst zinspelen op "onschuldige burgers" die het gezien hun (apathische) medewerking; het wel prima vinden om voor hun groter leider(s) te lijden en dan verongelijkt de schuld daarvan geeft aan mensen die zich niet willen laten vermoorden.

Ik weet, (nofi) erg stellig en zolang massa's volgers het niet kunnen uitstaan dat Israël in haar huidige vorm daar is, voorzie ik weinig anders dan die sekteleden tot inzicht te brengen dat Israël (en het Westen) er is om te blijven.

De zaak is heel simpel, wanneer Iran c.s. afzien van willen (laten) doden en daarvoor haar proxies inzet, heeft Israël geen belang dat land onder controle te houden. Gaat dan heen en blijf daar vooral in alle eeuwigheid hangen.

Een andere optie: ze met open armen ontvangen en behandelen als vrienden. Bijna alle tweede generatie islamieten die hier zijn geboren, zijn gewoon Nederlanders en vinden veel van het geloof van hun ouders ook maar een achterlijk gedoe. Dat werkt een stuk beter dan te proberen ze uit te moorden.

Zie het zo: we hebben ondertussen de meeste Amerikaanse normen en waardes overgenomen en voor een groot deel hun levensstijl. Hier gelooft ook het grootste deel van de bevolking in De Amerikaanse Droom. Ze hebben het in verkiezingstijd zelfs over De Nederlandse Droom. Gewoon omdat we 50 jaar lang (twee generaties) hun films hebben gekeken en nu op hun sociale media zitten, waar diezelfde regels gelden.

Nou heb ik daar zelf een grote hekel aan, maar het werkt uitstekend. En dat zien we tegenwoordig ook met de komst van de mobiele telefoons met internet en steeds meer mensen die Engels spreken (of de automatische vertaling gebruiken) en kunnen volgen wat er in de rest van de wereld gebeurt. Die mensen gaan zichzelf ook vragen stellen en als er maar genoeg mensen niet meer klakkeloos hun geestelijken en ouders geloven, dan worden ze vanzelf westers. Dat hou je niet meer tegen, zelfs niet met een Grote Chinese vuurmuur. Het duiveltje is ontsnapt uit zijn doosje.

En van de islamitische immigranten hebben we hoogstens wat culinaire dingen over genomen.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 21:08 schreef Discombobulate het volgende:
[ x ]

Wellicht lees ik erover heen, maar naar welk land zou het zijn verplaatst?

Arrestatiegolf en executies in Iran, veel angst na bestand met Israël

Hoplijk gaat geen van hen asiel aanvragen in Nederland.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 21:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Een andere optie: ze met open armen ontvangen en behandelen als vrienden. Bijna alle tweede generatie islamieten die hier zijn geboren, zijn gewoon Nederlanders en vinden veel van het geloof van hun ouders ook maar een achterlijk gedoe. Dat werkt een stuk beter dan te proberen ze uit te moorden.

Zie het zo: we hebben ondertussen de meeste Amerikaanse normen en waardes overgenomen en voor een groot deel hun levensstijl. Hier gelooft ook het grootste deel van de bevolking in De Amerikaanse Droom. Ze hebben het in verkiezingstijd zelfs over De Nederlandse Droom. Gewoon omdat we 50 jaar lang (twee generaties) hun films hebben gekeken en nu op hun sociale media zitten, waar diezelfde regels gelden.

Nou heb ik daar zelf een grote hekel aan, maar het werkt uitstekend. En dat zien we tegenwoordig ook met de komst van de mobiele telefoons met internet en steeds meer mensen die Engels spreken (of de automatische vertaling gebruiken) en kunnen volgen wat er in de rest van de wereld gebeurt. Die mensen gaan zichzelf ook vragen stellen en als er maar genoeg mensen niet meer klakkeloos hun geestelijken en ouders geloven, dan worden ze vanzelf westers. Dat hou je niet meer tegen, zelfs niet met een Grote Chinese vuurmuur. Het duiveltje is ontsnapt uit zijn doosje.

En van de islamitische immigranten hebben we hoogstens wat culinaire dingen over genomen.

Wanneer is de laatste keer dat je in de randstad bent geweest? 20 - 30 jaar geleden?

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 21:36 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Wanneer is de laatste keer dat je in de randstad bent geweest? 20 - 30 jaar geleden?

Stel je niet zo aan.

quote:

Op vrijdag 27 juni 2025 21:29 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Wellicht lees ik erover heen, maar naar welk land zou het zijn verplaatst?

Rusland?