NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zullen vast wel genoeg interessante dingen gebeuren deze weekquote:De NAVO-top in 2025 vindt plaats op 24 en 25 juni in Den Haag. Nederland is gastland en ontvangt tientallen wereldleiders en ministers in het World Forum. De top draait om de veiligheid van de NAVO-landen, en er zullen veiligheidsmaatregelen getroffen worden, wat gevolgen heeft voor de bereikbaarheid van Den Haag en de Randstad
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Liveblog nu.nl:
https://www.nu.nl/binnenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Komen er mensen protesteren?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Meest interessante nieuws op dit moment is dat het maar zeer sterk de vraag is of Trump komt. Ik denk van niet.
Wel bijzonder om te zien wat er allemaal mee komt met een Amerikaanse president, er staan 2 filmpjes in de OP van alle voertuigen waaronder helicopters die al hier zijn vanuit de VS.quote:Op maandag 23 juni 2025 10:06 schreef theunderdog het volgende:
Meest interessante nieuws op dit moment is dat het maar zeer sterk de vraag is of Trump komt. Ik denk van niet.
Is er een Navo top in Nederland 
.
Hoe doen ze dat trouwens in Brussel zonder telkens heel België plat te gooien?
.Hoe doen ze dat trouwens in Brussel zonder telkens heel België plat te gooien?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het NAVO-HQ ligt 5km van het vliegveld, en dus buiten Brussel. Dus dat is een stuk makkelijker te organiseren van Schiphol <> Den Haag.quote:
Hoe doen ze dat trouwens in Brussel zonder telkens heel België plat te gooien?
Hoever ligt Rotterdam Airport er vandaan?quote:
[..]
Het NAVO-HQ ligt 5km van het vliegveld, en dus buiten Brussel. Dus dat is een stuk makkelijker te organiseren van Schiphol <> Den Haag.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het originele artikel zegt hierover:quote:
[..]
Hebben ze nou snel de kentekens weggehaald?
dus ja dat is inderdaad bewust gedaan, en daardoor kunnen we de diplomaat/het land in kwestie niet beschimpen helaasquote:De exacte toedracht van het ongeval is nog niet bekend, maar de auto met een CD-kenteken (die voor de foto's zijn verwijderd van het voertuig) is door onbekende oorzaak uit de bocht gevlogen.
Dat is dichterbij, maar daar is niet voldoende ruimte om alle vliegtuigen kwijt te kunnen.quote:
[..]
Hoever ligt Rotterdam Airport er vandaan?
Sommige mensen roepen ook om Lelystad of Eelde, maar daar heb je helemaal geen ruimte, geen hotels en geen vergaderzalen.
Zal ook vast wel een beetje gebruikt worden voor kleine jets ofso. RTM heeft een 2200m baan en voor veel regeringsvliegtuigen is dat gewoonweg veel te kort. Veel landen houden het niet bij een B737quote:
[..]
Hoever ligt Rotterdam Airport er vandaan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alleen de belangrijkste regeringsleiders en wat gevolg daar. Rest via Schiphol.quote:
[..]
Dat is dichterbij, maar daar is niet voldoende ruimte om alle vliegtuigen kwijt te kunnen.
Sommige mensen roepen ook om Lelystad of Eelde, maar daar heb je helemaal geen ruimte, geen hotels en geen vergaderzalen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat dacht ik ook maar is het überhaupt niet handig om dat eens uit te breiden zodat er een reserve vliegveld is voor Schiphol? Ook vanuit militair oogpunt gezien.quote:
[..]
Zal ook vast wel een beetje gebruikt worden voor kleine jets ofso. RTM heeft een 2200m baan en voor veel regeringsvliegtuigen is dat gewoonweg veel te kort. Veel landen houden het niet bij een B737
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tientallen hobbydrones in beslag genomen om verbod rond NAVO-top
eveiligers in en rond Den Haag hebben tot nu toe al tientallen drones in beslag genomen vanwege een verbod rond de NAVO-top daar. Tot en met woensdag mag geen enkele drone de lucht in, maar niet iedereen houdt zich daaraan.
In een straal van ruim 16 kilometer rond Den Haag geldt sinds afgelopen woensdag een compleet verbod op vliegen met drones. In een kleiner deel geldt het verbod tot en met vrijdag. Hoewel je normaal ook niet zo maar overal met een drone mag vliegen, wordt er nu veel strenger gehandhaafd.
Ook professionele drones, bijvoorbeeld die waarmee luchtvaartmaatschappijen hun vliegtuigen inspecteren, moeten aan de grond blijven. Alleen drones van de politie of van Defensie mogen met expliciete toestemming de lucht in.
"Het is allemaal voor de zekerheid", zegt Katja van Bijsterveldt, luchtvaartofficier bij het Openbaar Ministerie. "Aan de buitenkant kunnen wij niet zien wat de intentie van een drone is."
'Uit de lucht schieten'
Om de apparaten op te sporen werken politie en Defensie met allerlei detectieapparatuur, zoals radars. De opsporingsdiensten weten welke drones wél toestemming hebben en kunnen dus zien welke niet in de lucht thuishoren.
Als ze er zo een vinden, wordt die weggehaald. "Natuurlijk kan dat door de dronevlieger op de schouder te tikken", legt Van Bijsterveldt uit. "Maar we kunnen ook het signaal jammen, zoals dat heet."
In dat geval wordt de frequentie tussen de drone en de controller geblokkeerd, waardoor de drone gedwongen landt. Op die manier kan ook de besturing van de drone overgenomen worden. "En in het ergste geval mogen we een drone met een vuurwapen uit de lucht schieten."
Boetes en inbeslagnames
In de meeste gevallen wordt de drone in beslag genomen, zoals nu al tientallen keren is gebeurd. De vlieger kan een boete krijgen, de drone definitief kwijtraken, en afhankelijk van de overtreding kan er ook een dagvaarding volgen.
"Op de weg is het allemaal heel duidelijk wat de beperkingen zijn," zegt Van Bijsterveldt, "maar in de lucht zijn die er ook. Het kan allemaal ontzettend onschuldig zijn, maar ook hobbyvliegers moeten hun drone gewoon even laten staan."
eveiligers in en rond Den Haag hebben tot nu toe al tientallen drones in beslag genomen vanwege een verbod rond de NAVO-top daar. Tot en met woensdag mag geen enkele drone de lucht in, maar niet iedereen houdt zich daaraan.
In een straal van ruim 16 kilometer rond Den Haag geldt sinds afgelopen woensdag een compleet verbod op vliegen met drones. In een kleiner deel geldt het verbod tot en met vrijdag. Hoewel je normaal ook niet zo maar overal met een drone mag vliegen, wordt er nu veel strenger gehandhaafd.
Ook professionele drones, bijvoorbeeld die waarmee luchtvaartmaatschappijen hun vliegtuigen inspecteren, moeten aan de grond blijven. Alleen drones van de politie of van Defensie mogen met expliciete toestemming de lucht in.
"Het is allemaal voor de zekerheid", zegt Katja van Bijsterveldt, luchtvaartofficier bij het Openbaar Ministerie. "Aan de buitenkant kunnen wij niet zien wat de intentie van een drone is."
'Uit de lucht schieten'
Om de apparaten op te sporen werken politie en Defensie met allerlei detectieapparatuur, zoals radars. De opsporingsdiensten weten welke drones wél toestemming hebben en kunnen dus zien welke niet in de lucht thuishoren.
Als ze er zo een vinden, wordt die weggehaald. "Natuurlijk kan dat door de dronevlieger op de schouder te tikken", legt Van Bijsterveldt uit. "Maar we kunnen ook het signaal jammen, zoals dat heet."
In dat geval wordt de frequentie tussen de drone en de controller geblokkeerd, waardoor de drone gedwongen landt. Op die manier kan ook de besturing van de drone overgenomen worden. "En in het ergste geval mogen we een drone met een vuurwapen uit de lucht schieten."
Boetes en inbeslagnames
In de meeste gevallen wordt de drone in beslag genomen, zoals nu al tientallen keren is gebeurd. De vlieger kan een boete krijgen, de drone definitief kwijtraken, en afhankelijk van de overtreding kan er ook een dagvaarding volgen.
"Op de weg is het allemaal heel duidelijk wat de beperkingen zijn," zegt Van Bijsterveldt, "maar in de lucht zijn die er ook. Het kan allemaal ontzettend onschuldig zijn, maar ook hobbyvliegers moeten hun drone gewoon even laten staan."
Zeker.quote:
[..]
Dat dacht ik ook maar is het überhaupt niet handig om dat eens uit te breiden zodat er een reserve vliegveld is voor Schiphol? Ook vanuit militair oogpunt gezien.
Er was er al een op het oog... owja, lelystad.
Tot er gemorrel en gezeur kwam. Bij RTM is dat echt niet minder.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
1 kernkop die uit de ruimte komt met een ontiegelijke snelheid van rusland en de navo is verslagen. Maar dit doen ze niet omdat de mensen aan deze knoppen 1 team vormen
Ik hoop dat Trump aankondigt dat hij de NAVO wil verlaten, omdat nog steeds de NAVO landen (hij refereert al naar NAVO landen alsof hijzelf er al geen deel meer van uitmaakt) te traag zijn met haar investeringen.
Ook die absurde afhankelijkheid van de VS moet eens ophouden. Dat Europa werkelijk niks militairs wil ondernemen zonder Amerikaanse backstop is bizar, lachwekkend en uitermate triest.
Zorg voor je eigen legers en minimaliseer die Amerikaanse afhankelijkheid. Er is bij hen geen wens meer om samen als gelijken op dit gebied door te gaan, dat is duidelijk zat.
Ook die absurde afhankelijkheid van de VS moet eens ophouden. Dat Europa werkelijk niks militairs wil ondernemen zonder Amerikaanse backstop is bizar, lachwekkend en uitermate triest.
Zorg voor je eigen legers en minimaliseer die Amerikaanse afhankelijkheid. Er is bij hen geen wens meer om samen als gelijken op dit gebied door te gaan, dat is duidelijk zat.
Ja dan verandert Rusland alsnog in 1 grote radioactieve krater.quote:
1 kernkop die uit de ruimte komt met een ontiegelijke snelheid van rusland en de navo is verslagen. Maar dit doen ze niet omdat de mensen aan deze knoppen 1 team vormen
Duitsland denkt dat Trump gewoon naar Den Haag komt
Duitsland heeft geen reden om te denken dat Trump deze week niet aanwezig zal zijn bij de NAVO-top, zegt een woordvoerder van de Duitse regering tegen persbureau Reuters. "De top is al maanden in voorbereiding. NAVO-leden hebben hun deelname bevestigd. We hebben geen reden om anders aan te nemen."
Duitsland heeft geen reden om te denken dat Trump deze week niet aanwezig zal zijn bij de NAVO-top, zegt een woordvoerder van de Duitse regering tegen persbureau Reuters. "De top is al maanden in voorbereiding. NAVO-leden hebben hun deelname bevestigd. We hebben geen reden om anders aan te nemen."
Lacht die hem uit omdat het kabinet is gevallen ofzo.quote:
[ afbeelding ]
Rutte nu bezoek bij Schoof in het Catshuis, om te gieren weer zo te zien
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Activisten proberen op afgezette snelweg te komen
Tussen Lisse en Abbenes hebben klimaatactivisten van Extinction Rebellion geprobeerd de A44 op te komen. Ze zijn tegengehouden door de politie. De A44 is afgezet en mag alleen gebruikt worden door delegatieleden die naar de top in Den Haag gaan.
Extinction Rebellion kondigde vorige week het protest aan om een oproep te doen aan de regeringen van NAVO-lidstaten. Zij moeten er volgens de activisten "alles aan doen om de verergering van de klimaat- en ecologische crisis te stoppen". De politie had vooraf gezegd dat snelwegblokkades niet worden toegestaan.
Tussen Lisse en Abbenes hebben klimaatactivisten van Extinction Rebellion geprobeerd de A44 op te komen. Ze zijn tegengehouden door de politie. De A44 is afgezet en mag alleen gebruikt worden door delegatieleden die naar de top in Den Haag gaan.
Extinction Rebellion kondigde vorige week het protest aan om een oproep te doen aan de regeringen van NAVO-lidstaten. Zij moeten er volgens de activisten "alles aan doen om de verergering van de klimaat- en ecologische crisis te stoppen". De politie had vooraf gezegd dat snelwegblokkades niet worden toegestaan.
quote:Twee agenten zijn lichtgewond geraakt toen maandag in de buurt van Huis ter Duin in Noordwijk een reeks hekken omwaaiden. Die waren daar neergezet in verband met de Navo-top. Dat bevestigt een politiewoordvoerder na berichtgeving van nieuws- en informatiesite Blik op Noordwijk.
Op foto's van de site is te zien dat tientallen hekken op de grond liggen. Die worden nu opnieuw neergezet, aldus de politiewoordvoerder. De agenten zijn kort behandeld en inmiddels weer aan het werk. De omgewaaide afzetting heeft volgens de politie niet voor problemen gezorgd voor delegaties van de top.
Vermoedelijk overnacht de Amerikaanse president Donald Trump later met zijn staf en beveiliging in hotel Huis ter Duin.
https://www.bd.nl/binnenl(...)ten-gewond~a9fcaaf5/
Voor deze ene keer hoop ik dat het ze lukt en de gasten de top niet of veel te laat pas bereiken. Laat het maar een keer in de soep lopen op een manier zodat de regering zelf een pleefiguur slaat, misschien dat er dan wel eens wordt opgetreden in de toekomst tegen dit soort lui.quote:
Activisten proberen op afgezette snelweg te komen
Tussen Lisse en Abbenes hebben klimaatactivisten van Extinction Rebellion geprobeerd de A44 op te komen. Ze zijn tegengehouden door de politie. De A44 is afgezet en mag alleen gebruikt worden door delegatieleden die naar de top in Den Haag gaan.
Extinction Rebellion kondigde vorige week het protest aan om een oproep te doen aan de regeringen van NAVO-lidstaten. Zij moeten er volgens de activisten "alles aan doen om de verergering van de klimaat- en ecologische crisis te stoppen". De politie had vooraf gezegd dat snelwegblokkades niet worden toegestaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
https://www.nu.nl/317781/(...)g-voor-navo-top.htmlquote:Diplomatenauto eindigt tegen hekken bij wegafsluiting voor NAVO-top
23 jun 2025 om 14:00
De bestuurder van een diplomatenauto is maandag in Leiden tegen hekken aangereden. De hekken waren neergezet om een weg af te sluiten vanwege de NAVO-top. De A44 is afgesloten. Het verkeer moet gebruikmaken van een parallelweg.
VIDEO: https://cdn.jwplayer.com/previews/zl09NBhe
Half uurtje geleden vlogen er twee apache helikopters over.
Dat is het enige leuke aan dit hele pleuris circus.
Dat is het enige leuke aan dit hele pleuris circus.
Zonder wrijving geen glans
Ik kijk even vijf minuten naar de persconferentie van Rutte, komt zo'n Noorse journaliste met de vraag dat de Noorse premier vindt dat de Amerikaanse aanval op Iran het internationale recht schendt en wat Rutte hiervan vindt en tevens wat zijn grootste angst is mbt mogelijke escalaties. Rutte: 'My biggest fear is for Iran to have a nuclear weapon and I would not agree that this is against international law what the US did'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De navo leden zitten als een roedel honden kwispelend op haar plek. Het baasje (US) kan ze bij wijze van een voor een onderzeiken (of onderschijten, wat je wil) zonder dat het ook maar iets afdoet aan hun loyaliteit. De honden moeten toch te eten krijgen. Trump en zijn kliek zijn zich daar maar al te goed van bewust, dat zie je goed in hoe respectvol hij de leden behandeld.quote:Op maandag 23 juni 2025 15:54 schreef HowardRoark het volgende:
Ik kijk even vijf minuten naar de persconferentie van Rutte, komt zo'n Noorse journaliste met de vraag dat de Noorse premier vindt dat de Amerikaanse aanval op Iran het internationale recht schendt en wat Rutte hiervan vindt en tevens wat zijn grootste angst is mbt mogelijke escalaties. Rutte: 'My biggest fear is for Iran to have a nuclear weapon and I would not agree that this is against international law what the US did'
De enige die vleugellam raakt van zo'n actie is Nederland. Dus daar schieten ze weinig mee op anders dan dat ze een flinke afrekening mogen verwachten.quote:
1 kernkop die uit de ruimte komt met een ontiegelijke snelheid van rusland en de navo is verslagen. Maar dit doen ze niet omdat de mensen aan deze knoppen 1 team vormen
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Morgen toespraak van Zelensky in Tweede Kamer
De Oekraïense president Zelensky spreekt morgen de Eerste en Tweede Kamer toe. Hij is de komende dagen in Nederland in verband met de NAVO-top in Den Haag. Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft hem uitgenodigd. De toespraak in de Tweede Kamer begint rond 16.00 uur.
Het wordt de derde keer dat Zelensky de Nederlandse parlementariërs toespreekt. De eerste keer was in maart 2022 via een videoverbinding, een paar weken na de Russische inval in Oekraïne. In mei 2023 kwam Zelensky naar de Eerste Kamer voor een gezamenlijke vergadering van de Staten-Generaal.
De Oekraïense president Zelensky spreekt morgen de Eerste en Tweede Kamer toe. Hij is de komende dagen in Nederland in verband met de NAVO-top in Den Haag. Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft hem uitgenodigd. De toespraak in de Tweede Kamer begint rond 16.00 uur.
Het wordt de derde keer dat Zelensky de Nederlandse parlementariërs toespreekt. De eerste keer was in maart 2022 via een videoverbinding, een paar weken na de Russische inval in Oekraïne. In mei 2023 kwam Zelensky naar de Eerste Kamer voor een gezamenlijke vergadering van de Staten-Generaal.
Alsof die helikopters dat niet kunnen managen.quote:Op maandag 23 juni 2025 19:42 schreef ACT-F het volgende:
Altijd handig zo'n testvlucht. Nu weet je gelijk waar je klaar moet staan met je raketwerper:
[ afbeelding ]
Ah, die hoorde ik net. Toen ik op fr24 keek, was er niets.quote:
Altijd handig zo'n testvlucht. Nu weet je gelijk waar je klaar moet staan met je raketwerper:
[ afbeelding ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Demonstreren schijnt te mogen van extreemlinks tot extreemrechts.quote:
[ x ]
Hopelijk kan de politie dit soort gekkies allemaal rustig houden komende dagen
Ze hebben wel de nodige verdedigingsmechanismen zoals raketten en flares, maar als er pal van onder wordt geschoten heb je te weinig reactietijd. De vraag is natuurlijk of het de Russen of Iraniërs lukt om dergelijke wapens te smokkelen en precies op de juiste plek te staanquote:Op maandag 23 juni 2025 21:39 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Alsof die helikopters dat niet kunnen managen.
Even opnieuw afspelen op 20 juni vanaf 10:00 UTC.quote:
[..]
Ah, die hoorde ik net. Toen ik op fr24 keek, was er niets.
Recht komt nog altijd uit de loop van een geweer. Het is volkomen irrelevant wat op een stukje papier staat, het gaat erom wie de beste raketten heeft.quote:
Ik kijk even vijf minuten naar de persconferentie van Rutte, komt zo'n Noorse journaliste met de vraag dat de Noorse premier vindt dat de Amerikaanse aanval op Iran het internationale recht schendt en wat Rutte hiervan vindt en tevens wat zijn grootste angst is mbt mogelijke escalaties. Rutte: 'My biggest fear is for Iran to have a nuclear weapon and I would not agree that this is against international law what the US did'
The End Times are wild
Dat ze het kunnen maken maakt het niet minder een schending van het internationaal recht natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Natuurlijk. Maar wat ik wilde zeggen is dat het lijkt alsof het internationale recht zijn waarde verloren heeft en hooguit nog geldt om een verslagen tegenstander vast te zetten.quote:
Dat ze het kunnen maken maakt het niet minder een schending van het internationaal recht natuurlijk
The End Times are wild
het heeft dezelfde waarde maar dat is nooit heel erg veel geweestquote:
[..]
Natuurlijk. Maar wat ik wilde zeggen is dat het lijkt alsof het internationale recht zijn waarde verloren heeft en hooguit nog geldt om een verslagen tegenstander vast te zetten.
de actie was een schending van het internationaal recht, punt, feit, doet niemand iets mee ook niet bij minder sterke landen
dat probleem ligt niet bij het internationaal recht maar bij de enforcer (niemand)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dit wordt lachen.
De koning en koningin leggen die Trump in de watten en gaan hem uitleggen dat juist Nl meer importeert uit de VS dan exporteert.
Dat weet hij helemaal niet.
Dochter Ivanka is dikke vrienden met Maxima.
Maar Trump kende haar nog niet zo goed.
De dagen erna: The dutch is a tremendous county and their buying American Products.
I dint know that. Its great.
De koning en koningin leggen die Trump in de watten en gaan hem uitleggen dat juist Nl meer importeert uit de VS dan exporteert.
Dat weet hij helemaal niet.
Dochter Ivanka is dikke vrienden met Maxima.
Maar Trump kende haar nog niet zo goed.
De dagen erna: The dutch is a tremendous county and their buying American Products.
I dint know that. Its great.
Vakman pur sang
Slurpt de Navo top zoveel stroom?quote:
Treinverkeer in randstad lijkt plat te liggen door een storing, toevallig?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
