GL-PvdA kan het absoluut vergeten nu. VVD en PVV hebben veel te veel zetels samen om te negeren.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die kunnen dan ook prima met GL-PvdA in een kabinet. Zolang PVV en de fascistenknechten van VVD buitenspel blijven, helemaal goed
Jij probeert krampachtig een vergelijking te maken tussen een democratische partij als GL-PvdA en de dictatoriaal geleide éénmanshobbyclub die we PVV noemen.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:47 schreef timmmmm het volgende:
Wie heeft het over partijcongressen van de PVV? Gaat het allemaal wel goed kameraad?
Je moet toch wat op je oude dag.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Mijn hemel dat mens kent ook geen schaamte he.
En maar klagen over het gebrek aan fatsoen. Terwijl ze gewoon geen populaire ideeën in de partij meer verkondigt.
Lekker stoken om de partij te beschadigen die je zogenaamd nog altijd een warm hart toedraagt.
Alsof iemand ook maar zo ongekend achterlijk is om nu nog met de pvv in zee te gaanquote:Op maandag 23 juni 2025 21:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
GL-PvdA kan het absoluut vergeten nu. VVD en PVV hebben veel te veel zetels samen om te negeren.
Het antwoord op vragen in de kop is meestal 'nee'.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:53 schreef Jojoke het volgende:
Lodewijk Asscher lijkt ook op weg naar de uitgang.
https://www.ad.nl/politie(...)vertrouwen~a8105035/
Er blijft weinig over van de PvdA.
Nee, dus blijft de VVD over.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alsof iemand ook maar zo ongekend achterlijk is om nu nog met de pvv in zee te gaanhoewel ik Dilan echt tot alles in staat zie. Die flikkert 100% dreft in de vaatwasser als de vaatwastabletten op zijn
Je bedoelt dat die dissidente collega’s hun zin niet krijgen? Zo werkt dat hè. Men stemt voor of tegen een motie en wie de stemming verliest, heeft het nakijken.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:54 schreef timmmmm het volgende:
Is het werkelijk zo lastig voor te stellen dat als je zo omgaat met collega's binnen je eigen club, je niet bepaald aantrekkelijk wordt om mee samen te werken buiten je club? Da's een risico.
Welke eensgezindheid heb je het precies over? De eensgezindheid dat men een PvdA motie niet op het PvdA congres wilde behandelen (uit angst voor het resultaat) of de eensgezindheid dat alsnog 20% totaal anders in de wedstrijd zit? Of dat mensen rollebollend over straat liggen met hun meningsverschillen? Ik vind het een opmerkelijke hersenkronkel het debacle van onenigheid afgelopen weekend als eensgezindheid te zienquote:Op maandag 23 juni 2025 21:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Jij probeert krampachtig een vergelijking te maken tussen een democratische partij als GL-PvdA en de dictatoriaal geleide éénmanshobbyclub die we PVV noemen.
En alleen omdat je de veelbesproken eensgezindheid binnen GL-PvdA niet kunt uitstaan. Die stel je uit arren moede dan maar gelijk aan de Noord-Koreaanse oekazes van Geert Wilders.
Als je iedereen wegjaagt die het niet met je eens is dan blijven eensgezinden over. Lijkt me vanzelfsprekend.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Welke eensgezindheid heb je het precies over? De eensgezindheid dat men een PvdA motie niet op het PvdA congres wilde behandelen (uit angst voor het resultaat) of de eensgezindheid dat alsnog 20% totaal anders in de wedstrijd zit? Of dat mensen rollebollend over straat liggen met hun meningsverschillen? Ik vind het een opmerkelijke hersenkronkel het debacle van onenigheid afgelopen weekend als eensgezindheid te zien
Al die oudgedienden hebben zich als ontevreden schoonmoeders op zolder opgesloten en roepen nu al dagen naar beneden waar het eten blijft.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:57 schreef Perrin het volgende:
Het antwoord op vragen in de kop is meestal 'nee'.
Al die oudgedienden worden als een ongewenste hond vastgebonden aan een boom want de nieuwe partij wil op vakantie.
En is er maar 1 mogelijkheid tot een coalitie. Van grote bek met geert naar links beleid met Timmermans, Bontebal en Jetten. Dilan is een meesterbrein.quote:
Ik kan me zo voorstellen dat men er in een coalitie samen uit wil komen maar het lijkt me hoogst ongebruikelijk om in de ministerraad, als je er niet uitkomt en iemand moet uiteindelijk het onderspit delven, boe te roepen en de verliezende partij uit gaan jouwen.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je bedoelt dat die dissidente collega’s hun zin niet krijgen? Zo werkt dat hè. Men stemt voor of tegen een motie en wie de stemming verliest, heeft het nakijken.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het luidste deel van het electoraat uit een zielig hoopje jaknikkers bestaat die je nog net niet lynchen als je tegen de stroom in gaat, dus dat zegt niet zo veel.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je bedoelt dat die dissidente collega’s hun zin niet krijgen? Zo werkt dat hè. Men stemt voor of tegen een motie en wie de stemming verliest, heeft het nakijken.
Ik vind het sneu voor de oudgedienden, maar ze worden waarschijnlijk weggepest door hun eigen partijleden. Die hele partij doet geen enkele moeite om ze te behouden. De hele belofte van een brede linkse volkspartij is een leugen. Men is een ander geluid liever kwijt dan rijk.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het antwoord op vragen in de kop is meestal 'nee'.
Al die oudgedienden worden als een ongewenste hond vastgebonden aan een boom want de nieuwe partij wil op vakantie.
Ik ga ervan uit dat als ze op deze manier doorgaan Yesilgoz, Bontenbal en Jetten Timmermans helemaal niet nodig hebben.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En is er maar 1 mogelijkheid tot een coalitie. Van grote bek met geert naar links beleid met Timmermans, Bontebal en Jetten. Dilan is een meesterbrein.
Ach joh, dat uitjouwen ging om Oudkerk, arrogante zeurkous die al jarenlang aan allerhande rechtse wappentafels aanschuift om zijn partij zwart te maken en het Enige Sociaaldemocratische Evangelie te verkondigen. Men is die man allang zat, en terecht.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat men er in een coalitie samen uit wil komen maar het lijkt me hoogst ongebruikelijk om in de ministerraad, als je er niet uitkomt en iemand moet uiteindelijk het onderspit delven, boe te roepen en de verliezende partij uit gaan jouwen.
Nogmaals, het gaat niet om de motie of het meningsverschil, het gaat om het totale gebrek aan fatsoen.
En toen werd je wakker?quote:Op maandag 23 juni 2025 22:01 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En is er maar 1 mogelijkheid tot een coalitie. Van grote bek met geert naar links beleid met Timmermans, Bontebal en Jetten. Dilan is een meesterbrein.
Ja ik zie dat héél anders. Volgens mij trap je hier een beetje in een politiek schwalbe. Waar een voetballer een been zoekt om over te vallen en heel hard te roepen scheids.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik merk zelf dat de afkeer voor waar de PvdA nu mee bezig is veel sterker is dan het gebruikelijke FOK!PVV/FvD/altright trollenleger die je altijd bezig ziet.
De ongemakkelijke waarheid is gewoon dat een Jacobi gewoonweg gelijk heeft met haar kritiek. Het is schofterig hoe de eigen partij omgaat met prominenten die decennia hun leven in teken hebben gesteld van de partij.
Door de eigen achterban wordt men gewoon uitgejouwd, luid boegeroep naar mensen van dezelfde partij als jij omdat ze iets anders vinden. Timmermans staat erbij en kijkt er naar, die doet niets om zijn eigen mensen in bescherming te nemen.
Dat ís niet normaal. Zo ga je in een beschaafde partij niet met elkaar om, daar praat je gewoon met elkaar en probeer je er samen uit te komen. Dit soort gedrag past meer bij extreme partijen als de PVV, waar je andersdenkenden wél beschimpt en naar ze jouwt. Vind ik echt zorgelijk voor een partij als GL-PvdA en ik denk dat je je vergist in hoe klein de groep is die er zo over denkt. Dit is beduidend groter dan bijvoorbeeld de groep die bij alles direct anti-Kaag was.
Wie weet heb je gelijk en is het maar een storm in een glas water, maar ik denk dat dit echt schadelijk is voor de beeldvorming. Op dit congres hebben we geen partij gezien die normaal met elkaar omgaat en dat hebben heel veel mensen gezien. Mensen zijn dit gedrag zat. Hebben we de afgelopen tijd al genoeg bij de PVV gezien, van bestuurderspartij PvdA verwachten ze meer.
Asscher zou de eerste zijn die je mist. De enige politicus die verantwoording nam voor het toeslagenschandaal. Hij was niet eens direct verantwoordelijk maar nam toch zijn verantwoording. In tegenstelling tot Rutte die gewoon door ging.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:53 schreef Jojoke het volgende:
Lodewijk Asscher lijkt ook op weg naar de uitgang.
https://www.ad.nl/politie(...)vertrouwen~a8105035/
Er blijft weinig over van de PvdA.
Ik denk oprecht dat dit de verkiezingen van het midden gaan worden. Dat geschreeuw van de flanken is men beu. Wilders zal zijn vaste groepje stemmers nog wel houden hoor, maar mensen hebben er echt geen trek in dat Wilders weer iedereen uit gaat schelden. Timmermans is tegenwoordig van het terugschelden dan is Wilders weer een schandvlek, Yesilgoz geeft dan nog even iedereen behalve haarzelf de schuld en niemand heeft het over de inhoud. Mensen zijn dat beu.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En toen werd je wakker?
Rechts zal altijd een meerderheid hebben en houden, dan kan je deze onzin vergeten.
Nee, de Noord-Koreaanse eensgezindheid die je bij de PVV aantreft, daar kan GL-PvdA niet aan tippen, dat klopt.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Welke eensgezindheid heb je het precies over? De eensgezindheid dat men een PvdA motie niet op het PvdA congres wilde behandelen (uit angst voor het resultaat) of de eensgezindheid dat alsnog 20% totaal anders in de wedstrijd zit? Of dat mensen rollebollend over straat liggen met hun meningsverschillen? Ik vind het een opmerkelijke hersenkronkel het debacle van onenigheid afgelopen weekend als eensgezindheid te zien
quote:Op maandag 23 juni 2025 22:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee, de Noord-Koreaanse eensgezindheid die je bij de PVV aantreft, daar kan GL-PvdA niet aan tippen, dat klopt.
Ja? Dan moet DJ Jopie ineens 15 zetels gaan pakken anders is het zonder de PVV onmogelijk.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En toen werd je wakker?
Rechts zal altijd een meerderheid hebben en houden, dan kan je deze onzin vergeten.
Maar 80 vs 20 is toch een heel duidelijke uitslag? Daar kun je als volwassen democratische partij heel goed mee verder.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:12 schreef timmmmm het volgende:
Dus eerst zijn ze juist heel eensgezind en als je uitgelegd wordt dat dat de grootste onzin is die er bestaat mag je ineens blij zijn dat ze niet eensgezind zijn?
Pijnlijk.
Ik hoop echt enorm dat zowel het CDA als D66 keihard gaan stijgen de komende maanden. Ik ben al jaren helemaal klaar met de flanken en de flanken ook met mij, dus dat is mooi meegenomen. CDA moet dat oude-mannen-imago even kwijt voor ik over ben, maar ik sluit D66 ondanks mijn jarenlange afkeer ook niet uit als ze het midden blijven zoeken.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk oprecht dat dit de verkiezingen van het midden gaan worden. Dat geschreeuw van de flanken is men beu. Wilders zal zijn vaste groepje stemmers nog wel houden hoor, maar mensen hebben er echt geen trek in dat Wilders weer iedereen uit gaat schelden. Timmermans is tegenwoordig van het terugschelden dan is Wilders weer een schandvlek, Yesilgoz geeft dan nog even iedereen behalve haarzelf de schuld en niemand heeft het over de inhoud. Mensen zijn dat beu.
Die willen normale, fatsoenlijke politici met bepaalde waarden. Een degelijke burgervader als Bontenbal of de keurige knaap Jetten. Ik denk echt dat Bontenbal mee gaat doen om de grootste te worden, gewoon door niet in die ordinaire scheldpartijen verzeild te raken van die andere 3. Ik kan niet wachten
Ik kijk het 1 minuut en de man zegt al dat hij zich meteen voor nam op te zeggen als ze tot een fusie zouden komen. Tja als je er zo instaat dat jouw mening heilig is niet bereid bent te kijken hoe dat loopt dan pas je toch ook niet in een brede sociaaldemocratische partij.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
3 PvdA leden die vertellen waarom ze op zijn gestapt
https://www.telegraaf.nl/(...)-enorm/73356903.html
Arme Job, die kan de boel niet meer bij elkaar houden.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
3 PvdA leden die vertellen waarom ze op zijn gestapt
https://www.telegraaf.nl/(...)-enorm/73356903.html
Samuel de Leeuw, Reshma Roopram en Jacques Monasch.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
3 PvdA leden die vertellen waarom ze op zijn gestapt
https://www.telegraaf.nl/(...)-enorm/73356903.html
Klaas Dijkhoff die de postcode van invloed wilde laten zijn op de strafmaat?quote:Op maandag 23 juni 2025 21:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Klaas Dijkhof is toch een denktank gestart? Dat in combinatie met een clubje partijen die de grondwet volgen en de anti-democraten buiten de deur houden kom je snel een heel eind.
Echt he, het grote extreemlinkse gevaar. Ze zijn echt bang dit keerquote:Op maandag 23 juni 2025 22:16 schreef Ringo het volgende:
[..]
Samuel de Leeuw, Reshma Roopram en Jacques Monasch.
Partijprominenten
Het anti-linkse propagandacircus van de voormalige nazikrant draait weer op volle toeren.
Ik snap echt niet waarom je dit soort hatelijke dingen zou willen zeggen. Lutz Jacobi is 40 jaar lid geweest van de partij, is 10 jaar kamerlid geweest, gemeenteraadslid en zelfs bij het hoofdbestuur betrokken geweest. Gerdi Verbeet is zelfs nog langer lid geweest.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Asscher zou de eerste zijn die je mist. De enige politicus die verantwoording nam voor het toeslagenschandaal. Hij was niet eens direct verantwoordelijk maar nam toch zijn verantwoording. In tegenstelling tot Rutte die gewoon door ging.
Dat is leuk, die verantwoording nemen. Maar hij was er mede verantwoordelijk voor, net zoals participatiegedrocht, leenstelsel, sluiting van bejaardenhuizen, en allerlei neoliberale kots wat er uit Rutte II is gekomen. Zo iemand hoort inderdaad niet bij een linkse partij. Weg met die gozer.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Asscher zou de eerste zijn die je mist. De enige politicus die verantwoording nam voor het toeslagenschandaal. Hij was niet eens direct verantwoordelijk maar nam toch zijn verantwoording. In tegenstelling tot Rutte die gewoon door ging.
Ja, die.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klaas Dijkhoff die de postcode van invloed wilde laten zijn op de strafmaat?
Wat? Hoe zag dat er in de praktijk uit?quote:Op maandag 23 juni 2025 22:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klaas Dijkhoff die de postcode van invloed wilde laten zijn op de strafmaat?
Ja die hebben een staat van dienst. Maar ze kunnen duidelijk niet tegen het democratisch proces.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik snap echt niet waarom je dit soort hatelijke dingen zou willen zeggen. Lutz Jacobi is 40 jaar lid geweest van de partij, is 10 jaar kamerlid geweest, gemeenteraadslid en zelfs bij het hoofdbestuur betrokken geweest. Gerdi Verbeet is zelfs nog langer lid geweest.
Maar die zal je allemaal niet missen joh, maakt het uit. En het gaat niet alleen om deze post, ook die hierboven in het topic Ik vind het echt een schande hoe de achterban hier praat over mensen die letterlijk hun hele leven met het opbouwen van deze partij bezig zijn geweest en hier hun ziel en zaligheid in hebben gestoken. Gewoon bij het grofvuil gezet.
Timmermans heeft een berichtje uitgestuurd naar Nieuwsuur over dat hij hoopt dat ze terugkeert bij zijn partij. Het gejoel op het congres vond hij niet goedquote:Op maandag 23 juni 2025 21:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Mijn hemel dat mens kent ook geen schaamte he.
En maar klagen over het gebrek aan fatsoen. Terwijl ze gewoon geen populaire ideeën in de partij meer verkondigt.
Lekker stoken om de partij te beschadigen die je zogenaamd nog altijd een warm hart toedraagt.
Ik ben helemaal senang met de oude mannen van het CDA. Ik verlang terug naar Balkenende als ik nu kijk naar Wilders, Timmermans en Yesilgoz.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik hoop echt enorm dat zowel het CDA als D66 keihard gaan stijgen de komende maanden. Ik ben al jaren helemaal klaar met de flanken en de flanken ook met mij, dus dat is mooi meegenomen. CDA moet dat oude-mannen-imago even kwijt voor ik over ben, maar ik sluit D66 ondanks mijn jarenlange afkeer ook niet uit als ze het midden blijven zoeken.
Het enige waar ik gewoon geen vertrouwen in heb is dat de PVV achterban een alternatief krijgt. En daar gaat absoluut het probleem liggen om een redelijke meerderheid te krijgen.
Grofvuil? Ze zijn zelf opgestapt omdat ze zich niet meer konden vinden in de koers van de partij, ze zijn niet geroyeerd vanwege hun afwijkende mening?quote:Op maandag 23 juni 2025 22:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik snap echt niet waarom je dit soort hatelijke dingen zou willen zeggen. Lutz Jacobi is 40 jaar lid geweest van de partij, is 10 jaar kamerlid geweest, gemeenteraadslid en zelfs bij het hoofdbestuur betrokken geweest. Gerdi Verbeet is zelfs nog langer lid geweest.
Maar die zal je allemaal niet missen joh, maakt het uit. En het gaat niet alleen om deze post, ook die hierboven in het topic Ik vind het echt een schande hoe de achterban hier praat over mensen die letterlijk hun hele leven met het opbouwen van deze partij bezig zijn geweest en hier hun ziel en zaligheid in hebben gestoken. Gewoon bij het grofvuil gezet.
Maar dat was een fabeltje verzonnen door rechts...quote:Op maandag 23 juni 2025 22:22 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Timmermans heeft een berichtje uitgestuurd naar Nieuwsuur over dat hij hoopt dat ze terugkeert bij zijn partij. Het gejoel op het congres vond hij niet goed
Het gaat er meer om dat ik als jonge gast bang ben dat dit zo'n 50+ partij is die de generatie die alles al heeft nog meer wil geven ten koste van de rest.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:23 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik ben helemaal senang met de oude mannen van het CDA. Ik verlang terug naar Balkenende als ik nu kijk naar Wilders, Timmermans en Yesilgoz.
Liever de geur van spruitjes dan van Haagse bluf
Hij had het fatsoen om op te stappen. Die anderen hadden dat niet. Ja je kunt kritiek op die andere zaken hebben. Maar die verantwoording nemen daarmee scoorde hij bij mij veel credits die hij niet allemaal kwijt is.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat is leuk, die verantwoording nemen. Maar hij was er mede verantwoordelijk voor, net zoals participatiegedrocht, leenstelsel, sluiting van bejaardenhuizen, en allerlei neoliberale kots wat er uit Rutte II is gekomen. Zo iemand hoort inderdaad niet bij een linkse partij. Weg met die gozer.
Straks ga je nog terugverlangen naar de puinhopen van paars. Nostalgie is een dodelijke ziekte, pas op hoor.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:23 schreef timmmmm het volgende:
Ik ben helemaal senang met de oude mannen van het CDA. Ik verlang terug naar Balkenende als ik nu kijk naar Wilders, Timmermans en Yesilgoz.
Liever de geur van spruitjes dan van Haagse bluf
100%, dat is toch veel beter dan de wanvertoning van deze partij onder Timmermans. Ik zal zelfs het kwartje van Kok niet meer terugvragen, als je deze puinhoop dan ook meeneemtquote:Op maandag 23 juni 2025 22:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
Straks ga je nog terugverlangen naar de puinhopen van paars. Nostalgie is een dodelijke ziekte, pas op hoor.
Nouja belletje was leuker geweest. Dan nog als je over fatsoen praat hoef je hem toch niet zo in de media een mes in zijn rug te steken. Uberhaupt de partij waar je zoveel passie voor zegt te hebben. Blijf dan gewoon het gesprek aangaan. Verandering van binnenuit.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:22 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Timmermans heeft een berichtje uitgestuurd naar Nieuwsuur over dat hij hoopt dat ze terugkeert bij zijn partij. Het gejoel op het congres vond hij niet goed
Ja ik snap die frame ook niet helemaal wat had er dan moeten gebeuren. Dat de 80% zich schikt naar oude partijprominenten? Dat ze meer spreektijd krijgen dan de rest. Dat de fusie moest worden afgeblazen omdat ze zoveel jaar bij de partij zitten en meer te zeggen hebben dan anderen?quote:Op maandag 23 juni 2025 22:23 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Grofvuil? Ze zijn zelf opgestapt omdat ze zich niet meer konden vinden in de koers van de partij, ze zijn niet geroyeerd vanwege hun afwijkende mening?
Al die VVD-achtige types zijn het gewoon niet meer gewend dat die brave oudlinkse club een onafhankelijke koers kan varen.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja ik snap die frame ook niet helemaal wat had er dan moeten gebeuren. Dat de 80% zich schikt naar oude partijprominenten? Dat ze meer spreektijd krijgen dan de rest. Dat de fusie moest worden afgeblazen omdat ze zoveel jaar bij de partij zitten en meer te zeggen hebben dan anderen?
Lol. De economie wordt draaiende gehouden door mensen. Zonder mensen geen bedrijven. Bedrijven krijgen in Nederland allemaal voordeeltjes voor vestiginsklimaat mensen zeker de midden en onderklasse krijgen dat veel minder. Ik denk dat je je verkijkt op hoeveel bedrijven uit ons land halen en hoeveel ze erin terugstoppen. Dat mag je heel zwat-wit vinden maar werkelijk niemand wil bedrijven kapotmaken. Ik zie bijvoorbeeld zo'n schandaal met DuPont dat onze leefomgeving vervuilt en ik zie daarin dat onze overheid veel te weinig doet om daar tegen op te treden om bestuurders ook meer persoonlijk aansprakelijk te kunnen stellen. Doet een privé persoon iets fout is er celstraf doet een bedrijf vrijwel hetzelfde fout kunnen ze het afkopen.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Bedrijven die de Nederlandse economie draaiende houden en veel mensen een baan bezorgen mogen best hier blijven zonder kapot gemaakt te worden.
Kap nou eens met dat achterlijke zwart-wit-denken, dit is dus precies waarom ik zo'n bloedhekel aan de flanken heb waar jouw partij deel van uit maakt.
Je bent een Hamasknuffelaar of je bent een Zionist, je bent voor Israël of voor Iran, je bent voor de mensen of je bent voor de grote bedrijven. Echt niets in jullie bovenkamers is nog in staat om tussen deze extremen te denken, echt helemaal niets. Het is goed of het is fout, het is jouw kant of je bent extreemrechts. Nee, niets van dit.
quote:Reshma Roopram(PvdA) over intimidatie op het PvdA-congres:
"De ledendemocratie werd om zeep geholpen door allerlei machtstrucjes. Het was totaal niet veilig en we werden geïntimideerd op het congres. Ze zeiden tegen mij: je zorgt voor een tweedeling in de partij."
"Mensen die bij onze RoodVooruit bijeenkomst aanwezig wilden zijn werden zo onder druk gezet om niet hun stem te laten horen want anders zou het hun baantje kosten."
"Mensen die lid waren van de PvdA én van GroenLinks konden dubbel stemmen. Dat is absoluut niet democratisch. En het is zeker niet democratisch dat tijdens het uitspreken van je motie je uitgejouwd wordt."
Komt wel overeen met de agressieve taal van de voorstanders hier in dit topicquote:Op maandag 23 juni 2025 23:23 schreef Nober het volgende:
[..]
[ x ]
https://x.com/Strijder124/status/1937231129247121439
Bedankt voor het delen, wat mij betreft een veel realistischer kijk dan de Telegraaf die uiteraard alleen de afvalligen aan het woord laat. En die maximaal inzetten op hun verhaal van dit is het echte extremisme in Nederland.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:11 schreef Cyan9 het volgende:
Ik vind dit artikel een mooi inkijkje.
[ x ]
Ik denk dat mensen die zeggen dat prominenten bij het grofvuil worden gezet deze dimensie nogal missen. Dat ja deze mensen weten inderdaad goed hun verhaal te doen in de media. Maar eigenlijk zijn zij meer de drammers dan de 88% PvdA en 89% GL leden die de fusie wél zien zitten. Wat dat betreft is het een heel goed teken dat de leden winnen van de prominenten.quote:Het afgelopen jaar ging er veel aandacht uit naar het verzet binnen de PvdA onder leiding van prominenten als Ad Melkert, Gerdi Verbeet en Rob Oudkerk. Ze deden dat zoals sociaal-democraten dat eigenlijk altijd doen: met felle opiniestukken, tal van mediaoptredens en levendige debatten in zaaltjes waarbij iedereen welkom is.
Dus terwijl de buitenwereld zich vergaapte aan de zaaltjes en mediaoptredens van Melkert en Verbeet en Oudkerk, weet de binnenwereld dat hun verzet allang geen bedreiging meer vormt. Ze hebben mediamacht, maar ze bevinden zich allang niet meer in het hart van de partij.
Dit heb ik ook heel sterk, ik heb sinds de fusie op ze gestemd want dat vind ik een goed idee. Maar ik stem waarschijniljk PvdD omdat ik hier toch wel vrees voor heb. Hun standpunt over wapenleveranties neemt bij mij in ieder geval wat van die angst weg. Tuurlijk kun je dat afzwakken in onderhandelingen maar je ideaal moet je voor durven staan. Hopelijk krijgt Kati Piri een hogere plek op de lijst, heel dapper en tegelijkertijd politiek handig gespeeld.quote:Als wij straks in de positie komen om dat wel te doen, snappen we dat je compromissen moet sluiten, maar dat betekent niet dat je idealen een compromis moeten zijn. Wij zijn soms bang dat de idealen nu al schuiven in voorbereiding op de macht.’
De aanstelleritis viert hoogtij. Dus zeggen dat iemand die mediaoptredens doet dat het een kutidee is om te fuseren wat 90% wil, voor tweedeling zorgt in de partij is intimidatiequote:Op maandag 23 juni 2025 23:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Komt wel overeen met de agressieve taal van de voorstanders hier in dit topic
Dat dubbel stemmen was bij de fusie al dubieus. Pro persoon dat lid werd van beide partijen kon 2x stemmen. Was je tegen, dan maar 1x. Of je moest lid worden van een partij waarvan je dus niet wilde fuseren. Truukje is nu dus weer toegepast.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:23 schreef Nober het volgende:
[..]
[ x ]
https://x.com/Strijder124/status/1937231129247121439
Ons beleid brengt nu 2 miljoen mensen in gevaar. Wat is nou belangrijker duizenden of miljoenen. Voor mij is het simpel. Het is je goed recht verder het daar niet mee eens te zijn. Wat niet evenredig is dat de eventuele Israelische doden zoveel zwaarder wegen dan de tientallen mensen die ook nu nog elke dag kapot worden geschoten omdat ze wanhopig bij een voedseluitgiftepunt voedsel willen halen.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat dubbel stemmen was bij de fusie al dubieus. Pro persoon dat lid werd van beide partijen kon 2x stemmen. Was je tegen, dan maar 1x. Of je moest lid worden van een partij waarvan je dus niet wilde fuseren. Truukje is nu dus weer toegepast.
En ik vraag mij af of in hoeverre de motie zelf voldoet aan het internationaal recht. Je brengt immers bewust duizenden onschuldige burgers bewust in gevaar. Er zijn echter nog genoeg andere opties om Israël te beperken in aanvalskracht die niet een dergelijk gevaar met zich meebrengt. Ook is het niet evenredig, het is immers gericht om de aanvallen tegen enkele landen te voorkomen, terwijl de verdediging voor alle tegenstanders wordt verkleind. Of gelden dit soort overwegingen niet voor zij die 'moreel juist' zijn?
Ja al mijn punten uit de context halen en er dan een stropop van maken.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ons beleid brengt nu 2 miljoen mensen in gevaar. Wat is nou belangrijker duizenden of miljoenen. Voor mij is het simpel. Het is je goed recht verder het daar niet mee eens te zijn. Wat niet evenredig is dat de eventuele Israelische doden zoveel zwaarder wegen dan de tientallen mensen die ook nu nog elke dag kapot worden geschoten omdat ze wanhopig bij een voedseluitgiftepunt voedsel willen halen.
Bekijk deze YouTube-video
Kijk zoiets maar eens voor een paar minuten, super schokkend en kom dan bij me terug dat een wapenembargo de Israeliers buiten proportioneel raakt. Wat dat betreft is er ook alleen maar ophef over dit standpunt omdat Israel geen journalisten toelaat.
Dat krijg je als je een stropop blijft optuigen op die motie. Dat PvdA erdoor radicaal of onbetrouwbaar is. In een coalitie zijn ze heus wel bereid water bij de wijn te doen op zoiets.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja al mijn punten uit de context halen en er dan een stropop van maken.
Je quote een stuk waarin staat deze mensen hun zorgen uiten met debatten en zalen waar iedereen welkom is. Ze gaan dus open het debat aan met wie maar wil en jij leest hierin wéér iets negatiefs om ze in een kwaad daglicht te zetten. Ik begin te twijfelen of je uberhaupt wel kan lezen.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Bedankt voor het delen, wat mij betreft een veel realistischer kijk dan de Telegraaf die uiteraard alleen de afvalligen aan het woord laat. En die maximaal inzetten op hun verhaal van dit is het echte extremisme in Nederland.
[..]
Ik denk dat mensen die zeggen dat prominenten bij het grofvuil worden gezet deze dimensie nogal missen. Dat ja deze mensen weten inderdaad goed hun verhaal te doen in de media. Maar eigenlijk zijn zij meer de drammers dan de 88% PvdA en 89% GL leden die de fusie wél zien zitten. Wat dat betreft is het een heel goed teken dat de leden winnen van de prominenten.
Sorry hoor maar in de media eenzijdig je verhaal vertellen is niet open het debat aangaan. Dan gebruik je juist je machtspositie om het debat in je voordeel te beslechten. Daarbij juist als ze dus in die zaaltjes geweest en hun voorstel wordt dik weggestemd heb je dat debat dus verloren. Kan je allemaal zuur gaan doen dat het Noord-Koreaans is of dat zeggen dat iemand voor tweedeling zorgt intimidatie is. Ja dan kom je bij mij inderdaad in negatiever daglicht.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je quote een stuk waarin staat deze mensen hun zorgen uiten met debatten en zalen waar iedereen welkom is. Ze gaan dus open het debat aan met wie maar wil en jij leest hierin wéér iets negatiefs om ze in een kwaad daglicht te zetten. Ik begin te twijfelen of je uberhaupt wel kan lezen.
Welke etnische zuivering?quote:Op maandag 23 juni 2025 23:48 schreef -XOR- het volgende:
Idiote motie van Piri en de afhandeling ervan en de bejegening van tegenstanders laat een lelijke kant van de partij zien maar wat zou het toch mooi zijn als de rechtsen zich net zo druk zouden maken over de etnische zuivering in Palestina als om een een scene op een PvdA-congres over de eventuele niet-levering van drie schroefjes.
Wat is er dan idioot aan om geen wapens te leveren die gebruikt kunnen worden voor oorlogsmisdaden.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:48 schreef -XOR- het volgende:
Idiote motie van Piri en de afhandeling ervan en de bejegening van tegenstanders laat een lelijke kant van de partij zien maar wat zou het toch mooi zijn als de rechtsen zich net zo druk zouden maken over de etnische zuivering in Palestina als om een een scene op een PvdA-congres over de eventuele niet-levering van drie schroefjes.
Het gaat puur om benodigdheden voor de iron dome he, wat mij betreft komt er een embargo op alle andere export van militair materieel naar Israel, maar Israel heeft in principe de iron dome wel nodig om haar burgers tegen vooral Iraanse luchtaanvallen te verdedigen (al gelooft natuurlijk niemand dat zonder Nederlandse leveringen die iron dome in elkaar zou donderen). Vooropgesteld dat alle alarmlichten af moeten gaan wanneer Netanyahu en Trump het over regime change hebben maar als ze dat daadwerkelijk zouden doorzetten zien we dan wel weer.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat is er dan idioot aan om geen wapens te leveren die gebruikt kunnen worden voor oorlogsmisdaden.
De links is onmogelijk eng campagne is alweer op volle toeren. Moeten we werkelijk doen alsof internationaal recht willen volgen net zo extreem is als onze wetten met de voeten willen treden. Daarbij ook juist een eventueel impopulair standpunt bij de rest van het land toch vasthouden straalt toch betrouwbaarheid uit.
Het is gewoon smerig om te impliceren dat mensen die het niet eens zijn met de motie dan maar voor de doden van Gaza zijn.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat krijg je als je een stropop blijft optuigen op die motie. Dat PvdA erdoor radicaal of onbetrouwbaar is. In een coalitie zijn ze heus wel bereid water bij de wijn te doen op zoiets.
Kijk nou maar eens naar de situatie in Gaza en kom dan nog eens vertellen wie er onevenredig geraakt wordt.
Als Israel niet illegaal Iran had aangevallen hadden ze de Iron Dome volgens mij helemaal niet nodig tegen Iraanse raketten. Er is wel een narratief dat Iran zo agressief is maar dat blijkt toch niet echt uit de gebeurtenissen de afgelopen tijd. Ja ze schieten terug, ik heb heel heel vaak gehoord dat Israel het recht heeft zich te verdedigen.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 00:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het gaat puur om benodigdheden voor de iron dome he, wat mij betreft komt er een embargo op alle andere export van militair materieel naar Israel, maar Israel heeft in principe de iron dome wel nodig om haar burgers tegen vooral Iraanse luchtaanvallen te verdedigen (al gelooft natuurlijk niemand dat zonder Nederlandse leveringen die iron dome in elkaar zou donderen). Vooropgesteld dat alle alarmlichten af moeten gaan wanneer Netanyahu en Trump het over regime change hebben maar als ze dat daadwerkelijk zouden doorzetten zien we dan wel weer.
https://blogs.timesofisra(...)-it-is-anti-zionist/quote:Israel and Iran are currently locked in a dangerous cycle of hostility and escalating confrontation. At the heart of this tension lies a critical but often misunderstood distinction: the conflation of anti-Zionism with anti-Semitism. This confusion, whether deliberate or not, misrepresents Iran’s position and obstructs any genuine path toward peace.
Iran is not an anti-Semitic country. It is an anti-Zionist country — and that is a crucial difference. Recognizing this distinction is essential if we hope to move beyond fear, propaganda, and endless conflict toward real dialogue and resolution.
Jews have lived in Persia—modern-day Iran—for more than 2,500 years, dating back to the Babylonian exile. Iran’s Jewish community is one of the oldest in the world. Historically, Jews in Iran experienced more tolerance than in much of Christian Europe. Today, synagogues, Hebrew schools, and kosher butcheries still operate in Iran, and Persian Jews continue to contribute to the country’s cultural and social life.
Even now, Iran is home to the largest Jewish population in the Middle East outside Israel. This community practices its faith freely and holds a reserved seat in the Iranian parliament. These facts stand in stark contrast to the widespread belief that Iran is inherently hostile to Jews.
Zijn allemaal luitjes die dubbel willen stemmen.quote:Op maandag 23 juni 2025 23:19 schreef Ringo het volgende:
Vooralsnog lijkt de schade voor onze roodgroene vrienden mee te vallen:
[ afbeelding ]
Uhuh, maar de implicatie dat mensen die voor de motie zijn voor dode Israeliers zijn is wel bon-ton. Of zeggen dat het antisemitisch is. Het heeft toch niks met geloof te maken een land sanctioneren.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 00:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het is gewoon smerig om te impliceren dat mensen die het niet eens zijn met de motie dan maar voor de doden van Gaza zijn.
ja, ik vermoed ook dat de VVD uiteindelijk liever de nare maar niet achterbakse Wilders zal hebben dan de combinatie Timmermans/Piri.quote:Op maandag 23 juni 2025 21:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
GL-PvdA kan het absoluut vergeten nu. VVD en PVV hebben veel te veel zetels samen om te negeren.
Natuurlijk. Dat is toch geen vraag. Yesilgos had niet voor niks een week nodig om te bedenken dat ze Wilders toch uit ging sluiten ook al was hij weggelopen en heeft hun rechtse kabinet werkelijk niks bereikt. Vervolgens bij het minste of geringste gaat ze weer door met haar beperkte trucendoos om iedereen extremistisch en walgelijk te noemen. Ik heb de hoop dat zowel VVD en PVV de boot in gaan deze verkiezingen. Ze hebben weinig geleverd en een nog slechter verhaal daarover. Daarbij mensen zeggen de polarisatie zat te zijn, nou dan zit je natuurlijk niet goed op de uiterst rechtse flank.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 00:29 schreef poemojn het volgende:
[..]
ja, ik vermoed ook dat de VVD uiteindelijk liever de nare maar niet achterbakse Wilders zal hebben dan de combinatie Timmermans/Piri.
Die staan ook inhoudelijk veel dichterbij de PVV dan bij PvdA natuurlijk. Bij de VVD keuren ze de negerjachten niet goed, maar hebben ze er wel begrip voor.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 00:29 schreef poemojn het volgende:
[..]
ja, ik vermoed ook dat de VVD uiteindelijk liever de nare maar niet achterbakse Wilders zal hebben dan de combinatie Timmermans/Piri.
Tuurlijk maar zo gaat het uiteindelijk toch ook denk ik? Ik bedoel ja mensen die toch al extreem kritisch waren maken van een mug een olifant als een paar van dat soort mensen die al maanden kritiek leveren op de fusie nu toch vertrekken met veel misbaar. Zoals ik het zie halen de meeste PvdA/GL stemmers er hun schouders over op, wat dan door sommigen geïnterpreteerd wordt als het klatstellen van de critici ofzo ook al gaan die ex-kopstukken uit eigen beweging weg.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 09:34 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed wat is er nu helemaal gebeurt op dat congres. Rob Oudkerk, iemand die al maanden iedere mogelijke aandacht aangrijpt om lekker zonder tegenspraak te kunnen gallen over de PvdA/GL, en daar zelfs onwaarheden over verspreid, wordt uitgejoeld door een handvol jonge leden die elkaar opstookt.
Niet dat dat uitjoelen heel fraai is. Maar politieke jongeren zoeken nou eenmaal wel eens de grenzen op. Spreek ze een keer aan op hun gedrag, en ga verder.
Ach, die jonge idioten zonder enig historisch besef zouden zelfs Vadertje Drees en Joop daar-zit-Sinterklaas-achter-die-tafel Den Uyl uitjoelen. Bij pvda-gl is geen enkel spoor van rationaliteit meer te vinden, het is een doorgedraaid links-populistisch clubje van radicalen geworden.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 09:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tuurlijk maar zo gaat het uiteindelijk toch ook denk ik? Ik bedoel ja mensen die toch al extreem kritisch waren maken van een mug een olifant als een paar van dat soort mensen die al maanden kritiek leveren op de fusie nu toch vertrekken met veel misbaar. Zoals ik het zie halen de meeste PvdA/GL stemmers er hun schouders over op, wat dan door sommigen geïnterpreteerd wordt als het klatstellen van de critici ofzo ook al gaan die ex-kopstukken uit eigen beweging weg.
quote:Cohen was, samen met onder andere Gerdi Verbeet, Lodewijk Asscher en Ad Melkert indiener van een motie op het congres, waarin werd opgeroepen om de veelbesproken motie-Piri te heroverwegen. 80 procent van de leden stemde tegen die motie. Hij noemt de motie-Piri 'ingewikkeld', maar denkt dat hij dezelfde doelen heeft: "Het gaat erom dat die verschrikkelijke oorlog ophoudt, net als het akelige regime van Netanyahu."
De voormalig partijleider en -burgemeester van Amsterdam (77) denkt dat jongere leden van de partij vaak anders naar bepaalde zaken kijken dan de oudere leden, bijvoorbeeld over Israël en de conflicten in het Midden-Oosten. "Israël is ook tot stand gekomen omdat Westerse regeringen zich rot geschrokken waren van de holocaust. Ze vonden dat er een plek moest zijn voor het joodse volk. Daarom wordt Israël anders bekeken dan andere landen. Maar ik snap ook dat jongeren een andere relatie met de holocaust hebben", vertelt hij.
Kap nou toch eens met dat immens kansloze zwartwit denken. Donderstraal ermee op.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:52 schreef Ringo het volgende:
Zoals zo vaak is Job Cohen ook nu de wijste. Maar het rechtse grut dat hier ineens zo begaan is met het voortbestaan van de soosjaaldeemookraasie zal hem wel weer te soft vinden
https://www.nporadio1.nl/(...)en-aan-elkaar-wennen
[..]
quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:58 schreef Nattekat het volgende:
Kap nou toch eens met dat immens kansloze zwartwit denken. Donderstraal ermee op.
Niet iedereen die het niet eens is met jouw extreme mening is extreemrechts. Punt.
Rechts, zelfde zelfde. Je hele manier van discussiëren is simpelgezegd gewoon extreem triest. Je speelt de man, niet de bal. En je doet bijna niks anders.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 11:05 schreef Ringo het volgende:
[..]ik heb het woord “extreem” niet eens gebruikt in vorige post. Maar at your service hoor!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |