abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217977071
Beste Tesla-fans en critici,

Laten we duiken in het verhaal van Tesla, een bedrijf dat de autowereld op zijn kop heeft gezet en nog steeds voor vuurwerk zorgt, niet in de laatste plaats door de excentrieke CEO, Elon Musk. Hier is een korte schets van Tesla's historie, wat harde cijfers, de toekomstplannen, en een paar gedachten over de man achter het stuur.

Een Korte Geschiedenis
Tesla werd in 2003 opgericht door Martin Eberhard en Marc Tarpenning, met als missie om elektrische auto's mainstream te maken. In 2004 stapte Elon Musk in met een flinke investering van $6,5 miljoen, wat Tesla's eerste grote financiële boost gaf. Hij nam in 2008 de rol van CEO over, na een roerige periode waarin het bedrijf op de rand van faillissement balanceerde. Onder Musk's leiding groeide Tesla van een nichespeler met de Roadster naar een wereldwijde krachtpatser met iconische modellen zoals de Model S, 3, X, Y en de Cybertruck.

Cijfers die Spreken
Marktkapitalisatie: Tesla's waarde schommelde recent rond de $1 biljoen, hoewel het aandeel sinds december 2024 een daling van ruim 10% zag, mede door Musk's politieke avonturen en een zwakkere vraag in Europa.

Verkoop: In Q1 2025 daalden de leveringen met 13%, de grootste daling in Tesla's geschiedenis. Toch blijft Tesla marktleider in EV's, met 1,8 miljoen voertuigen geleverd in 2024.

Innovatie: Tesla investeert zwaar in Full Self-Driving (FSD) en de Optimus-robot. Musk claimt dat autonomie en robotica de toekomst van het bedrijf zijn, met een geplande robotaxi-lancering in Austin in juni 2025.

Winst: De winst kelderde met 71% in recente cijfers, deels door prijsverlagingen en concurrentie. Toch steeg het aandeel met 58% sinds april 2025, wat optimisme weerspiegelt over Musk's visie.

De Toekomst
Tesla mikt op een revolutie in mobiliteit en technologie:

Robotaxi's: Musk belooft zelfrijdende Model Y's die zonder bestuurder klanten ophalen, met tests die al succesvol zijn in Austin.

Optimus: De humanïde robot van Tesla zou fabriekswerk en meer kunnen transformeren. Nvidia's CEO Jensen Huang noemt dit potentieel een "multi-triljoen dollar industrie".

Betaalbare EV's: Nieuwe, goedkopere modellen staan op de planning om de concurrentie met Chinese EV-makers aan te gaan.

Maar er zijn hobbels: dalende verkopen in Europa, vandalisme tegen Tesla-dealers door Musk's controverses, en zijn betrokkenheid bij Trump's DOGE-initiatief maken investeerders nerveus.

De Gestoorde Genius: Elon Musk
Elon Musk is een fenomeen: briljant, controversieel, en vaak polarizing. Hij runt niet alleen Tesla, maar ook SpaceX, Neuralink, The Boring Company en xAI, terwijl hij tot voor kort Trump adviseerde bij DOGE. Zijn uitspraken, zoals "Ik blijf CEO tenzij ik doodga" op het Qatar Economic Forum, tonen zijn vastberadenheid, maar ook zijn onvoorspelbaarheid. Critici wijzen op zijn politieke uitspraken, vermeende leugens (zoals over Tesla's financiering of gameprestaties), en een managementstijl die werknemers uitperst. Fans zien hem als een visionair die de wereld verandert, met risico's die bijna altijd vruchten afwerpen. Wat vind jij van Musk's rol? Is hij Tesla's grootste troef of een tikkende tijdbom?
pi_217977103
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 12:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Zoals gezegd. Dit is geen objectief topic, al niet vanaf het begin,dit is gewoon een topic met een agenda.
Op zich eens, maar daar kunnen we wellicht een goede draai aan geven.

Echter, enkelen hier zijn steeds maar weer bezig om er een shitshow van te maken. En niet eens met nieuwe ‘argumenten’… nee, het is steeds hetzelfde stukje rood vlees.
pi_217977117
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 12:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Feit is dat de nieuwste model Y met FSD niet stopt bij een schoolbus die het stopteken voert.

Dat is 8x vastgesteld met de pers.
Logisch, want het is nog altijd FSD supervised.

Overigens is het maar 1x vastgesteld. Als je iets van wetenschap begrijpt, dan weet je dat.
  Moderator woensdag 18 juni 2025 @ 14:39:43 #4
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_217977440
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 13:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Op zich eens, maar daar kunnen we wellicht een goede draai aan geven.

Echter, enkelen hier zijn steeds maar weer bezig om er een shitshow van te maken. En niet eens met nieuwe ‘argumenten’… nee, het is steeds hetzelfde stukje rood vlees.
Nou, de TS van het eerste topic had natuurlijk al een agenda. Die agenda liet hij al in andere topics eerder zien, maar vervolgens is hij een topic gestart en dat is een reeks geworden.

Dat is ook wat ik eerder bedoelde, dat ik steeds meer denk dat dit éigenlijk niet eens zo zeer met Musk/Tesla an sich van doen heeft, maar dat alleen maar fungeert als kapstokje.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_217977705
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 12:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Feit is dat de nieuwste model Y met FSD niet stopt bij een schoolbus die het stopteken voert.

Dat is 8x vastgesteld met de pers.
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?
Interesting....
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217977790
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 15:25 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?
Interesting....
Nou ja, als je heb uitgevogeld dat FSD in de huidige vorm dat bordje niet herkent op de manier waarop je de test uitvoert kun je natuurlijk het blijven herhalen met dezelfde uitkomst.

Maar goed, het is van het niveau: deze metaaldetector is niet goed, want kan geen plastic wapens opsporen...
pi_217978240
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 15:25 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?
Interesting....
In feite maakt het niet uit hoe vaak de test herhaald wordt en met hoeveel getuigen en aanwezige pers: het fanboy duo gelooft het toch niet.
Het is schier onmogelijk dat Tesla FSD een fout maakt.

Eenieder die dat aan kaart is een Tesla hater en elke test die het aantoont is nep.

En dan hebben we iemand die wanhopig FSD vergelijkt met een metaaldetector die geen plastic detecteert.
Een analogie die kant noch wal raakt.

We hebben het hier over een Tesla model Y die eind deze maand unsupervised door Austin rijdt.

Wellicht is de geofencing dusdanig ingericht dat de taxi geen schoolbussen tegen komt.

Ondertussen gaat de model Y eind deze maand zichzelf naar huis rijden.
Unsupervised dus.
Dat geeft toch het signaal dat de auto geheel autonoom zonder bestuurder kan rijden...

Waarom gebeurt dat dan niet in Austin?

Dit rammelt gewoon.

Maar dat mag niet besproken worden.

Want dan heb je een agenda.

Je zou bijna denken dat we op BNW zitten, discussiëren met maanlanding ontkenners...
pi_217978288
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 15:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou ja, als je heb uitgevogeld dat FSD in de huidige vorm dat bordje niet herkent op de manier waarop je de test uitvoert kun je natuurlijk het blijven herhalen met dezelfde uitkomst.

Maar goed, het is van het niveau: deze metaaldetector is niet goed, want kan geen plastic wapens opsporen...
Dat bordje.

We hebben het over een joekel van een schoolbus met zwaailichten en een stopbord.
En over een situatie die al in 2022 is aangekaart.

Anno 2025, vlak voordat de model Y daar als taxi gaat rijden, blijkt de laatste versie van FSD de situatie nog steeds niet te herkennen....
pi_217978419
twitter


Tesla met supervised FSD belandt op de verkeerde weghelft na afslag...

Het systeem is niet feilloos.
pi_217978849
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 16:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
In feite maakt het niet uit hoe vaak de test herhaald wordt en met hoeveel getuigen en aanwezige pers: het fanboy duo gelooft het toch niet.
Het is schier onmogelijk dat Tesla FSD een fout maakt.

Eenieder die dat aan kaart is een Tesla hater en elke test die het aantoont is nep.

En dan hebben we iemand die wanhopig FSD vergelijkt met een metaaldetector die geen plastic detecteert.
Een analogie die kant noch wal raakt.

We hebben het hier over een Tesla model Y die eind deze maand unsupervised door Austin rijdt.

Wellicht is de geofencing dusdanig ingericht dat de taxi geen schoolbussen tegen komt.

Ondertussen gaat de model Y eind deze maand zichzelf naar huis rijden.
Unsupervised dus.
Dat geeft toch het signaal dat de auto geheel autonoom zonder bestuurder kan rijden...

Waarom gebeurt dat dan niet in Austin?

Dit rammelt gewoon.

Maar dat mag niet besproken worden.

Want dan heb je een agenda.

Je zou bijna denken dat we op BNW zitten, discussiëren met maanlanding ontkenners...
Heftig allemaal Wantie, ik zou Tesla dat filmpje maar sturen over die schoolbus. Wellicht kan je duizenden kids hen leven redden
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 16:56 schreef Wantie het volgende:
[ X ]

Tesla met supervised FSD belandt op de verkeerde weghelft na afslag...

Het systeem is niet feilloos.
Hier voor jou: "@elonmusk, hoe realistisch is unsupervised FSD in Austin eind juni? Wordt geofencing gebruikt om risico’s zoals schoolbussen te vermijden? En waarom zien we geen bredere toepassing als de Model Y zichzelf al naar huis kan rijden? Transparantie zou helpen!"
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217978944
Bekijk deze YouTube-video

Oh nee kijk een Waymo die een kind bezorgrobot aanrijdt op een zebrapad.
Heftig, stel je voor dat dit een kind was geweest.. nee dit is waymo internet then i can handle for today.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217978968
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:06 schreef epicbeardman het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Oh nee kijk een Waymo die een kind bezorgrobot aanrijdt op een zebrapad.
Heftig, stel je voor dat dit een kind was geweest.. nee dit is waymo internet then i can handle for today.
[VEM_modus]Dit is een onbetrouwbare bron in de vorm van een haatkanaal richting Waymo, het filmpje is in scène gezet. [/VEM_modus]
pi_217979097
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat bordje.

We hebben het over een joekel van een schoolbus met zwaailichten en een stopbord.
En over een situatie die al in 2022 is aangekaart.

Anno 2025, vlak voordat de model Y daar als taxi gaat rijden, blijkt de laatste versie van FSD de situatie nog steeds niet te herkennen....
Of dat blijkt is vers twee. Het zou niet de eerste keer zijn dat er iets al dan niet bewust is gedaan om de test een bepaalde kant op te krijgen. Wat dat betreft zijn de groepen die de test gedaan hebben openlijk biased (kun je gewoon zelf opzoeken, mocht je een keer geïnteresseerd zijn in feiten, maar een naam als 'Tesla Takedown' gebruik je niet voor een neutrale organisatie, is het wel?).

Maar het meest belangrijke is dat deze herkenning pas erin hoeft te zitten als de software overgaat in unsupervised.

Je bent dus de metaaldetector aan het verwijten dat deze plastic wapens niet herkent, terwijl het pas de modernere scanner is die dat wel behoort te kunnen.

[ Bericht 6% gewijzigd door VEM2012 op 18-06-2025 18:34:55 ]
pi_217979113
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 16:56 schreef Wantie het volgende:

Het systeem is niet feilloos.
Zodra het systeem feilloos is, is het al lang en breed unsupervised.

Het zal overigens nooit 100% feilloos zijn. Net als de remmen van jouw auto dat niet zijn. Heel af en toe zijn er auto's die niet stoppen als de bestuurder het rempedaal bedient...
pi_217979120
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
[VEM_modus]Dit is een onbetrouwbare bron in de vorm van een haatkanaal richting Waymo, het filmpje is in scène gezet. [/VEM_modus]
Ben je weer lekker op de man aan het posten?
pi_217979284
quote:
13s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ben je weer lekker op de man aan het posten?
Goed voorbeeld doet volgen.
pi_217979298
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:27 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Of dat blijkt is vers twee. Het zou niet de eerste keer zijn dat er iets al dan niet bewust is gedaan om de test een bepaalde kant op te krijgen. Wat dat betreft zijn de groepen die de test gedaan hebben openlijk biased (kun je gewoon zelf opzoeken, mocht je een keer geïnteresseerd zijn in feiten, maar een naam als 'Tesla Takedown' gebruik je niet voor een neutrale organisatie, is het wel?).

Maar het meest belangrijke is dat deze herkenning pas erin hoeft te zitten als de software overgaat in unsupervised.

Je bent dus de metaaldetector aan het verwijten dat deze plastic wapens niet herkent, terwijl het pas de modernere scanner is die dat wel behoort te kunnen.
Je bent dit, je bent dat...

Feit blijft dat dit al meer dan 2 jaar wordt aangetoond.

Ik snap dat je dat ongemakkelijk maakt.
pi_217979340
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Goed voorbeeld doet volgen.
O jee, we dalen weer af naar kleuterschool 'jij doet het ook'.
pi_217979368
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je bent dit, je bent dat...

Feit blijft dat dit al meer dan 2 jaar wordt aangetoond.

Ik snap dat je dat ongemakkelijk maakt.
Nee hoor. Het is logisch dat een functie die niet nodig is voor supervised niet in supervised zit.
pi_217979370
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juni 2025 18:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
O jee, we dalen weer af naar kleuterschool 'jij doet het ook'.
Je geeft tenminste toe dat je het zelf doet.
pi_217979382
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee hoor. Het is logisch dat een functie die niet nodig is voor supervised niet in supervised zit.
Klopt, terwijl alle auto's met bestuurders stoppen voor een schoolbus met zwaailichten en het stopteken, zoals de wet voorschrijft, mag Tesla FSD gewoon doorrijden.
Die heeft een speciale status.
pi_217979388
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je geeft tenminste toe dat je het zelf doet.
Wederom niet waar. Hier staat alleen dat jij dat beweert. Taalkundig doe je geregeld alsof je zwakzinnig bent, terwijl jouw retorische trucjes laten zien dat je dat niet bent.

Je weet donders goed dat als jij klaagt over dat ik op de man speel ik steevast reageer op wat jij schreef. Dat is niet op de man, zelfs niet als het over jou gaat.
pi_217979395
Het wordt druk in Austin: ook BNW start een proef met zelfrijdende taxi's.



Uber to Add Thousands of Self-Driving Electric VW Microbuses to Fleet
pi_217979397
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, terwijl alle auto's met bestuurders stoppen voor een schoolbus met zwaailichten en het stopteken, zoals de wet voorschrijft, mag Tesla FSD gewoon doorrijden.
Die heeft een speciale status.
Nou ben je gewoon heel zielig bezig.
pi_217979405
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wederom niet waar. Hier staat alleen dat jij dat beweert. Taalkundig doe je geregeld alsof je zwakzinnig bent, terwijl jouw retorische trucjes laten zien dat je dat niet bent.

Je weet donders goed dat als jij klaagt over dat ik op de man speel ik steevast reageer op wat jij schreef. Dat is niet op de man, zelfs niet als het over jou gaat.
Ja, dat jij je er met een woordenbrij probeert uit te lullen is mij bekend.

Veel succes daarmee.
pi_217979419
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou ben je gewoon heel zielig bezig.
Nee, jij hebt geen argumenten meer.

Een Tesla hoeft zeker ook niet te stoppen voor een rood verkeerslicht.

Niet nodig of zo ..

De juiste rijbaan kiezen is ook niet van belang...
pi_217979450
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, jij hebt geen argumenten meer.

Een Tesla hoeft zeker ook niet te stoppen voor een rood verkeerslicht.

Niet nodig of zo ..

De juiste rijbaan kiezen is ook niet van belang...
Zoek het woord supervised anders een keertje op.

Je bent nu alweer enkele dagen niets anders aan het doen als shitposten, verdraaien van andermans woorden en stropopargumentatie aan het gebruiken.
pi_217979588
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zoek het woord supervised anders een keertje op.
Zoek de term Full Self Driving eens op, en leg dan nog eens uit waarom een Tesla met FSD niet volledig zelf hoeft te kunnen rijden.

Bij mij betreft is supervised full self driving dat de auto geheel zelfstandig kan rijden, maar nog wel supervisie nodig heeft omdat het systeem niet foutloos is.

Kennelijk betekent volledig zelfstandig rijden onder supervisie bij jou dat de auto niet volledig zelfstandig hoeft te kunnen rijden.

Verder gaat het hier om Austin, waar binnenkort deze model Y wagens zonder supervisie (teleoperators uitgezonderd) gaan rondrijden.

En die stoppen dan wèl bij een stopteken?

Wat is er precies anders aan die Y's?

Terwijl Tesla reclame maakt voor Y's die zichzelf naar de klant gaan rijden.

Die krijgen daarna zeker een update om het stoppen voor een stopteken weer te verwijderen.
Want dat hebben ze niet nodig.


quote:
Je bent nu alweer enkele dagen niets anders aan het doen als shitposten, verdraaien van andermans woorden en stropopargumentatie aan het gebruiken.
En weer op de man.
pi_217979829
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zoek de term Full Self Driving eens op, en leg dan nog eens uit waarom een Tesla met FSD niet volledig zelf hoeft te kunnen rijden.

Bij mij betreft is supervised full self driving dat de auto geheel zelfstandig kan rijden, maar nog wel supervisie nodig heeft omdat het systeem niet foutloos is.

Kennelijk betekent volledig zelfstandig rijden onder supervisie bij jou dat de auto niet volledig zelfstandig hoeft te kunnen rijden.

Verder gaat het hier om Austin, waar binnenkort deze model Y wagens zonder supervisie (teleoperators uitgezonderd) gaan rondrijden.

En die stoppen dan wèl bij een stopteken?

Wat is er precies anders aan die Y's?

Terwijl Tesla reclame maakt voor Y's die zichzelf naar de klant gaan rijden.

Die krijgen daarna zeker een update om het stoppen voor een stopteken weer te verwijderen.
Want dat hebben ze niet nodig.
[..]
En weer op de man.
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent of doet om je te leren wat op de man spelen is…

Maar goed: jouw verwachting van FSD op basis van de naam is jouw probleem. Je hebt het nu duidelijk gemaakt, hoef je daar niet meer dagelijks op terug te komen.
pi_217979832
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef Wantie het volgende:
Het wordt druk in Austin: ook BNW start een proef met zelfrijdende taxi's.

[ afbeelding ]

Uber to Add Thousands of Self-Driving Electric VW Microbuses to Fleet
Ondertussen opent Amazon een robottaxi fabriek die 10.000 wagens kan produceren

De robottaxi markt begint nu echt los te barsten.

Zoox opent eerste robotaxi-fabriek en daagt Tesla en Waymo uit

De VW bus gaat zich onder andere richten op het ontsluiten van het platteland, waar busdiensten steeds schaarser worden.
Een interessante ontwikkeling, zeker als Tesla ook met zijn autonome FSD bus komt.

Oplossing voor Nederlandse OV
Sascha Meyer, de baas van MOIA ziet de ID. Buzz als mogelijke oplossing in het openbaar vervoer voor buitengebieden. Meyer: ”Autonome voertuigen kunnen helpen bij het aanpakken van uitdagingen als het groeiende chauffeurstekort en de lage servicevraag in buitengebieden. Met het AD-ecosysteem en de ID. Buzz AD creëren we een mobiliteitsaanbod waarmee exploitanten van autonome wagenparken zowel steden, buitenwijken als het platteland kunnen bedienen.”


[ Bericht 25% gewijzigd door Wantie op 18-06-2025 20:43:47 ]
pi_217979850
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..

Maar goed: jouw verwachting van FSD op basis van de naam is jouw probleem. Je hebt het nu duidelijk gemaakt, hoef je daar niet meer dagelijks op terug te komen.
Ja, precies.

Tesla Robottaxi's met FSD hoeven wat jou betreft niet te stoppen bij een schoolbus met zwaailichten en het stopteken.

Dat heb je meer dan duidelijk gemaakt.

Je persoonlijke sneren leiden daar niet van af...
pi_217979870
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent of doet om je te leren wat op de man spelen is…


En ook dat is op de man.

Wanneer iemand 'op de man speelt' tijdens een discussie, betekent dit dat diegene de persoonlijke eigenschappen, motieven of omstandigheden van de tegenstander aanvalt, in plaats van in te gaan op de inhoud van het argument. Het is een drogreden die ook wel een argumentum ad hominem (Latijn voor 'argument gericht op de persoon') wordt genoemd.
In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.
* Twijfel zaaien over iemands motieven: Suggereren dat iemand een standpunt inneemt vanwege egoïstische redenen of verborgen agenda's.
* Verwijzen naar iemands verleden of omstandigheden: Bijvoorbeeld iemands beroep, nationaliteit, politieke voorkeur of persoonlijke geschiedenis gebruiken om een argument te ondermijnen.
* Het 'jij-bak-argument': De kritiek op jou terugkaatsen naar de ander ("Ja, maar jij doet precies hetzelfde!").
Waarom is 'op de man spelen' problematisch?
* Het leidt af van de inhoud: De discussie gaat niet meer over het onderwerp, maar over de personen.
* Het is vaak kwetsend en demotiverend: Het kan de discussie verzieken en mensen ontmoedigen om deel te nemen.
* Het draagt niet bij aan een oplossing: Het levert geen constructieve bijdrage aan het vinden van de waarheid of een oplossing voor het probleem.
* Het is een zwaktebod: Vaak speelt iemand op de man wanneer diegene geen goede tegenargumenten heeft op de inhoud.
Kortom, 'op de man spelen' is een onproductieve en oneerlijke manier van discussiëren die vermeden moet worden als je tot een zinvolle uitkomst wilt komen.
pi_217980079
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, precies.

Tesla Robottaxi's met FSD hoeven wat jou betreft niet te stoppen bij een schoolbus met zwaailichten en het stopteken.

Dat heb je meer dan duidelijk gemaakt.

Je persoonlijke sneren leiden daar niet van af...
Nee, dat heb ik niet gezegd. De discussie ging immers niet over robotaxi's. Het ging over een gewone Model Y. Wederom verdraai je mijn woorden.
pi_217980120
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 20:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
En ook dat is op de man.

Wanneer iemand 'op de man speelt' tijdens een discussie, betekent dit dat diegene de persoonlijke eigenschappen, motieven of omstandigheden van de tegenstander aanvalt, in plaats van in te gaan op de inhoud van het argument. Het is een drogreden die ook wel een argumentum ad hominem (Latijn voor 'argument gericht op de persoon') wordt genoemd.
In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.
* Twijfel zaaien over iemands motieven: Suggereren dat iemand een standpunt inneemt vanwege egoïstische redenen of verborgen agenda's.
* Verwijzen naar iemands verleden of omstandigheden: Bijvoorbeeld iemands beroep, nationaliteit, politieke voorkeur of persoonlijke geschiedenis gebruiken om een argument te ondermijnen.
* Het 'jij-bak-argument': De kritiek op jou terugkaatsen naar de ander ("Ja, maar jij doet precies hetzelfde!").
Waarom is 'op de man spelen' problematisch?
* Het leidt af van de inhoud: De discussie gaat niet meer over het onderwerp, maar over de personen.
* Het is vaak kwetsend en demotiverend: Het kan de discussie verzieken en mensen ontmoedigen om deel te nemen.
* Het draagt niet bij aan een oplossing: Het levert geen constructieve bijdrage aan het vinden van de waarheid of een oplossing voor het probleem.
* Het is een zwaktebod: Vaak speelt iemand op de man wanneer diegene geen goede tegenargumenten heeft op de inhoud.
Kortom, 'op de man spelen' is een onproductieve en oneerlijke manier van discussiëren die vermeden moet worden als je tot een zinvolle uitkomst wilt komen.

Kennelijk lees je erover heen wat de crux is...

Reageren op wat iemand schrijft: niet op de man.

Reageren op de schrijver, ipv zijn argumenten: wel op de man.

Maar goed, ik ga er nog steeds van uit dat je dat best snapt, maar dat je graag de slachtofferrol pakt terwijl je feitelijk aan het trollen bent.
pi_217980179
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 20:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, dat heb ik niet gezegd. De discussie ging immers niet over robotaxi's. Het ging over een gewone Model Y. Wederom verdraai je mijn woorden.
En wat is er precies anders aan de model Y die dit weekend als taxi gaat rijden en vanaf het weekend erna zichzelf naar de klant rijdt?
pi_217980188
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 20:27 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Kennelijk lees je erover heen wat de crux is...

Reageren op wat iemand schrijft: niet op de man.

Reageren op de schrijver, ipv zijn argumenten: wel op de man.

Maar goed, ik ga er nog steeds van uit dat je dat best snapt, maar dat je graag de slachtofferrol pakt terwijl je feitelijk aan het trollen bent.
Even kijken:

Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent

Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.

Op de man dus.
pi_217980365
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Maar goed: jouw verwachting van FSD op basis van de naam is jouw probleem. Je hebt het nu duidelijk gemaakt, hoef je daar niet meer dagelijks op terug te komen.
Weet je wat nou het leuke is?

Volgens Musk zit er geen verschil tussen supervised en unsupervised FSD software...

Die memo heb je kennelijk gemist.

Nou, leg eens opnieuw uit waarom FSD geen functionaliteit hoeft te hebben om een stopbord te herkennen.

twitter


[ Bericht 13% gewijzigd door Wantie op 18-06-2025 21:04:14 ]
pi_217980471
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 20:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
En wat is er precies anders aan de model Y die dit weekend als taxi gaat rijden en vanaf het weekend erna zichzelf naar de klant rijdt?
Om te beginnen dat er niemand fysiek achter het stuur zit.
pi_217980485
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 20:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Even kijken:

Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent

Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.

Op de man dus.
Het feit dat je een deel van de zin weglaat, welke zeer belangrijk is in dezen laat zien dat je donders goed weet dat je geen punt hebt.

Weer een stropop dus. Klasse!
pi_217980487
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Om te beginnen dat er niemand fysiek achter het stuur zit.
Wie gaat dan de rem bedienen bij een stop bord?
Want dat hoeft de auto zelf niet te kunnen zeg je..

Immers: full self driving betekent niet dat de auto in staat is tot full self driving.
pi_217980492
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 20:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Weet je wat nou het leuke is?

Volgens Musk zit er geen verschil tussen supervised en unsupervised FSD software...

Die memo heb je kennelijk gemist.

Nou, leg eens opnieuw uit waarom FSD geen functionaliteit hoeft te hebben om een stopbord te herkennen.

[ x ]
Capable ziet op hardware. Mijn Model S Plaid is bv FSD capable. Maar ik heb toch echt EAP.

De software is dus het verschil.
pi_217980493
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het feit dat je een deel van de zin weglaat, welke zeer belangrijk is in dezen laat zien dat je donders goed weet dat je geen punt hebt.

Weer een stropop dus. Klasse!
Astu.

In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren


Graag gedaan.
pi_217980521
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Capable ziet op hardware. Mijn Model S Plaid is bv FSD capable. Maar ik heb toch echt EAP.

De software is dus het verschil.
Nope, software is hetzelfde.

Momenteel wordt in Austin de nieuwste versie van FSD getest, die wordt later in de Main branche gezet.
Dat gaat vervolgens via updates naar de bestaande Tesla's.

Het man zijn dat jouw barrel te oud is voor de update, maar als jij een nieuwe Tesla koopt, zoals is gebruikt in de test, dan bevat die de nieuwste versie van FSD, die binnenkort gelijk is aan die van de Model Y auto's in Austin die deze versie nu testen.

Wie weet is die volgens jou overbodige functie daar wel aan toegevoegd.
Dan kan dit hoofdstuk na 3 jaar gesloten worden.
pi_217980582
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wie gaat dan de rem bedienen bij een stop bord?
Want dat hoeft de auto zelf niet te kunnen zeg je..

Immers: full self driving betekent niet dat de auto in staat is tot full self driving.
press@tesla.com
pi_217980595
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nope, software is hetzelfde.

Momenteel wordt in Austin de nieuwste versie van FSD getest, die wordt later in de Main branche gezet.
Dat gaat vervolgens via updates naar de bestaande Tesla's.

Het man zijn dat jouw barrel te oud is voor de update, maar als jij een nieuwe Tesla koopt, zoals is gebruikt in de test, dan bevat die de nieuwste versie van FSD, die binnenkort gelijk is aan die van de Model Y auto's in Austin die deze versie nu testen.

Wie weet is die volgens jou overbodige functie daar wel aan toegevoegd.
Dan kan dit hoofdstuk na 3 jaar gesloten worden.
Je roept maar gewoon dingen de afgelopen paar topics, dan dode kinderen, alarmlichten op schoolbussen. Ene keer supervised andere non supervised.

Accepteer nou dat Tesla's software elke dag beter wordt, FSD wordt dagelijks mee gereden wat ook weer unsupervised ten goede komt.

Een Tesla Model S uit 2013 ontvangt trouwens nog steeds software updates. 12 jaar later. Dat doet geen enkel autobedrijf, laat staan bijvoorbeeld Mobiele telefoonmakers.

Tesla is hierin gewoon koning, moet ik ook toekennen als BMW rijder, maar BMW rij je niet om de software.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_217980600
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Astu.

In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren


Graag gedaan.
Nou kun je de stropop wel herhalen, maar dat maakt het niet waar. Net zoals jij heel vaak hebt gezegd trans women are women en hell’s bells blijken het toch gewoon mannen te zijn gebleven (met wat uiterlijke veranderingen).
pi_217980631
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
press@tesla.com
Oh, Tesla is hier duidelijk over.

Jij bent degene die daar van afwijkt om goed te praten dat FSD niet stopt bij een schoolbus, waarbij je zelfs zo ver gaat met beweren dat Full Self Driving niet betekent dat de auto Full Self Driving moet kunnen..

Het is te kolderiek voor woorden.

Gelukkig is Musk daar helder over: er zit geen verschil in software tussen supervised en unsupervised FSD.

Alle geschikte Tesla's krijgen de FSD update die nu wordt getest in Austin.
pi_217980638
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou kun je de stropop wel herhalen, maar dat maakt het niet waar. Net zoals jij heel vaak hebt gezegd trans women are women en hell’s bells blijken het toch gewoon mannen te zijn gebleven (met wat uiterlijke veranderingen).
Ah, de transkaart :R
pi_217980643
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nope, software is hetzelfde.

Momenteel wordt in Austin de nieuwste versie van FSD getest, die wordt later in de Main branche gezet.
Dat gaat vervolgens via updates naar de bestaande Tesla's.

Het man zijn dat jouw barrel te oud is voor de update, maar als jij een nieuwe Tesla koopt, zoals is gebruikt in de test, dan bevat die de nieuwste versie van FSD, die binnenkort gelijk is aan die van de Model Y auto's in Austin die deze versie nu testen.

Wie weet is die volgens jou overbodige functie daar wel aan toegevoegd.
Dan kan dit hoofdstuk na 3 jaar gesloten worden.
Barrel… Ze is drie maanden oud. Track pack erbij. Optie hier, optie daar… anderhalve ton uit eigen zak.

Dit was natuurlijk wel op de man (ook al heb je een backfire te pakken als geen ander), gek dat je altijd te onpas daarover klaagt en het zelf iedere keer doet.

Wat is jouw bron dat de software hetzelfde is als FSD unsupervised? En als dat al klaar is, waarom vraagt Tesla dan nu nog geen goedkeuring daarvoor aan?
pi_217980655
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juni 2025 21:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oh, Tesla is hier duidelijk over.

Jij bent degene die daar van afwijkt om goed te praten dat FSD niet stopt bij een schoolbus, waarbij je zelfs zo ver gaat met beweren dat Full Self Driving niet betekent dat de auto Full Self Driving moet kunnen..

Het is te kolderiek voor woorden.

Gelukkig is Musk daar helder over: er zit geen verschil in software tussen supervised en unsupervised FSD.

Alle geschikte Tesla's krijgen de FSD update die nu wordt getest in Austin.
Ja. En wat zegt dat dan? Je mist kennelijk nogal wat begrip. Om te beginnen aangaande de aard van de software.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')