Op zich eens, maar daar kunnen we wellicht een goede draai aan geven.quote:Op woensdag 18 juni 2025 12:46 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zoals gezegd. Dit is geen objectief topic, al niet vanaf het begin,dit is gewoon een topic met een agenda.
Logisch, want het is nog altijd FSD supervised.quote:Op woensdag 18 juni 2025 12:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Feit is dat de nieuwste model Y met FSD niet stopt bij een schoolbus die het stopteken voert.
Dat is 8x vastgesteld met de pers.
Nou, de TS van het eerste topic had natuurlijk al een agenda. Die agenda liet hij al in andere topics eerder zien, maar vervolgens is hij een topic gestart en dat is een reeks geworden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 13:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Op zich eens, maar daar kunnen we wellicht een goede draai aan geven.
Echter, enkelen hier zijn steeds maar weer bezig om er een shitshow van te maken. En niet eens met nieuwe ‘argumenten’… nee, het is steeds hetzelfde stukje rood vlees.
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?quote:Op woensdag 18 juni 2025 12:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Feit is dat de nieuwste model Y met FSD niet stopt bij een schoolbus die het stopteken voert.
Dat is 8x vastgesteld met de pers.
Nou ja, als je heb uitgevogeld dat FSD in de huidige vorm dat bordje niet herkent op de manier waarop je de test uitvoert kun je natuurlijk het blijven herhalen met dezelfde uitkomst.quote:Op woensdag 18 juni 2025 15:25 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?
Interesting....
In feite maakt het niet uit hoe vaak de test herhaald wordt en met hoeveel getuigen en aanwezige pers: het fanboy duo gelooft het toch niet.quote:Op woensdag 18 juni 2025 15:25 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?
Interesting....
Dat bordje.quote:Op woensdag 18 juni 2025 15:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ja, als je heb uitgevogeld dat FSD in de huidige vorm dat bordje niet herkent op de manier waarop je de test uitvoert kun je natuurlijk het blijven herhalen met dezelfde uitkomst.
Maar goed, het is van het niveau: deze metaaldetector is niet goed, want kan geen plastic wapens opsporen...
Heftig allemaal Wantie, ik zou Tesla dat filmpje maar sturen over die schoolbus. Wellicht kan je duizenden kids hen leven reddenquote:Op woensdag 18 juni 2025 16:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
In feite maakt het niet uit hoe vaak de test herhaald wordt en met hoeveel getuigen en aanwezige pers: het fanboy duo gelooft het toch niet.
Het is schier onmogelijk dat Tesla FSD een fout maakt.
Eenieder die dat aan kaart is een Tesla hater en elke test die het aantoont is nep.
En dan hebben we iemand die wanhopig FSD vergelijkt met een metaaldetector die geen plastic detecteert.
Een analogie die kant noch wal raakt.
We hebben het hier over een Tesla model Y die eind deze maand unsupervised door Austin rijdt.
Wellicht is de geofencing dusdanig ingericht dat de taxi geen schoolbussen tegen komt.
Ondertussen gaat de model Y eind deze maand zichzelf naar huis rijden.
Unsupervised dus.
Dat geeft toch het signaal dat de auto geheel autonoom zonder bestuurder kan rijden...
Waarom gebeurt dat dan niet in Austin?
Dit rammelt gewoon.
Maar dat mag niet besproken worden.
Want dan heb je een agenda.
Je zou bijna denken dat we op BNW zitten, discussiëren met maanlanding ontkenners...
Hier voor jou: "@elonmusk, hoe realistisch is unsupervised FSD in Austin eind juni? Wordt geofencing gebruikt om risico’s zoals schoolbussen te vermijden? En waarom zien we geen bredere toepassing als de Model Y zichzelf al naar huis kan rijden? Transparantie zou helpen!"quote:Op woensdag 18 juni 2025 16:56 schreef Wantie het volgende:
[ X ]
Tesla met supervised FSD belandt op de verkeerde weghelft na afslag...
Het systeem is niet feilloos.
[VEM_modus]Dit is een onbetrouwbare bron in de vorm van een haatkanaal richting Waymo, het filmpje is in scène gezet. [/VEM_modus]quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:06 schreef epicbeardman het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Oh nee kijk een Waymo die een kind bezorgrobot aanrijdt op een zebrapad.
Heftig, stel je voor dat dit een kind was geweest.. nee dit is waymo internet then i can handle for today.
Of dat blijkt is vers twee. Het zou niet de eerste keer zijn dat er iets al dan niet bewust is gedaan om de test een bepaalde kant op te krijgen. Wat dat betreft zijn de groepen die de test gedaan hebben openlijk biased (kun je gewoon zelf opzoeken, mocht je een keer geïnteresseerd zijn in feiten, maar een naam als 'Tesla Takedown' gebruik je niet voor een neutrale organisatie, is het wel?).quote:Op woensdag 18 juni 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat bordje.
We hebben het over een joekel van een schoolbus met zwaailichten en een stopbord.
En over een situatie die al in 2022 is aangekaart.
Anno 2025, vlak voordat de model Y daar als taxi gaat rijden, blijkt de laatste versie van FSD de situatie nog steeds niet te herkennen....
Zodra het systeem feilloos is, is het al lang en breed unsupervised.quote:
Ben je weer lekker op de man aan het posten?quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
[VEM_modus]Dit is een onbetrouwbare bron in de vorm van een haatkanaal richting Waymo, het filmpje is in scène gezet. [/VEM_modus]
Goed voorbeeld doet volgen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ben je weer lekker op de man aan het posten?
Je bent dit, je bent dat...quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Of dat blijkt is vers twee. Het zou niet de eerste keer zijn dat er iets al dan niet bewust is gedaan om de test een bepaalde kant op te krijgen. Wat dat betreft zijn de groepen die de test gedaan hebben openlijk biased (kun je gewoon zelf opzoeken, mocht je een keer geïnteresseerd zijn in feiten, maar een naam als 'Tesla Takedown' gebruik je niet voor een neutrale organisatie, is het wel?).
Maar het meest belangrijke is dat deze herkenning pas erin hoeft te zitten als de software overgaat in unsupervised.
Je bent dus de metaaldetector aan het verwijten dat deze plastic wapens niet herkent, terwijl het pas de modernere scanner is die dat wel behoort te kunnen.
Nee hoor. Het is logisch dat een functie die niet nodig is voor supervised niet in supervised zit.quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je bent dit, je bent dat...
Feit blijft dat dit al meer dan 2 jaar wordt aangetoond.
Ik snap dat je dat ongemakkelijk maakt.
Je geeft tenminste toe dat je het zelf doet.quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O jee, we dalen weer af naar kleuterschool 'jij doet het ook'.
Klopt, terwijl alle auto's met bestuurders stoppen voor een schoolbus met zwaailichten en het stopteken, zoals de wet voorschrijft, mag Tesla FSD gewoon doorrijden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee hoor. Het is logisch dat een functie die niet nodig is voor supervised niet in supervised zit.
Wederom niet waar. Hier staat alleen dat jij dat beweert. Taalkundig doe je geregeld alsof je zwakzinnig bent, terwijl jouw retorische trucjes laten zien dat je dat niet bent.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je geeft tenminste toe dat je het zelf doet.
Nou ben je gewoon heel zielig bezig.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, terwijl alle auto's met bestuurders stoppen voor een schoolbus met zwaailichten en het stopteken, zoals de wet voorschrijft, mag Tesla FSD gewoon doorrijden.
Die heeft een speciale status.
Ja, dat jij je er met een woordenbrij probeert uit te lullen is mij bekend.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wederom niet waar. Hier staat alleen dat jij dat beweert. Taalkundig doe je geregeld alsof je zwakzinnig bent, terwijl jouw retorische trucjes laten zien dat je dat niet bent.
Je weet donders goed dat als jij klaagt over dat ik op de man speel ik steevast reageer op wat jij schreef. Dat is niet op de man, zelfs niet als het over jou gaat.
Nee, jij hebt geen argumenten meer.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ben je gewoon heel zielig bezig.
Zoek het woord supervised anders een keertje op.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, jij hebt geen argumenten meer.
Een Tesla hoeft zeker ook niet te stoppen voor een rood verkeerslicht.
Niet nodig of zo ..
De juiste rijbaan kiezen is ook niet van belang...
Zoek de term Full Self Driving eens op, en leg dan nog eens uit waarom een Tesla met FSD niet volledig zelf hoeft te kunnen rijden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zoek het woord supervised anders een keertje op.
En weer op de man.quote:Je bent nu alweer enkele dagen niets anders aan het doen als shitposten, verdraaien van andermans woorden en stropopargumentatie aan het gebruiken.
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent of doet om je te leren wat op de man spelen is…quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zoek de term Full Self Driving eens op, en leg dan nog eens uit waarom een Tesla met FSD niet volledig zelf hoeft te kunnen rijden.
Bij mij betreft is supervised full self driving dat de auto geheel zelfstandig kan rijden, maar nog wel supervisie nodig heeft omdat het systeem niet foutloos is.
Kennelijk betekent volledig zelfstandig rijden onder supervisie bij jou dat de auto niet volledig zelfstandig hoeft te kunnen rijden.
Verder gaat het hier om Austin, waar binnenkort deze model Y wagens zonder supervisie (teleoperators uitgezonderd) gaan rondrijden.
En die stoppen dan wèl bij een stopteken?
Wat is er precies anders aan die Y's?
Terwijl Tesla reclame maakt voor Y's die zichzelf naar de klant gaan rijden.
Die krijgen daarna zeker een update om het stoppen voor een stopteken weer te verwijderen.
Want dat hebben ze niet nodig.
[..]
En weer op de man.
Ondertussen opent Amazon een robottaxi fabriek die 10.000 wagens kan producerenquote:Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef Wantie het volgende:
Het wordt druk in Austin: ook BNW start een proef met zelfrijdende taxi's.
[ afbeelding ]
Uber to Add Thousands of Self-Driving Electric VW Microbuses to Fleet
Ja, precies.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..
Maar goed: jouw verwachting van FSD op basis van de naam is jouw probleem. Je hebt het nu duidelijk gemaakt, hoef je daar niet meer dagelijks op terug te komen.
En ook dat is op de man.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent of doet om je te leren wat op de man spelen is…
Nee, dat heb ik niet gezegd. De discussie ging immers niet over robotaxi's. Het ging over een gewone Model Y. Wederom verdraai je mijn woorden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, precies.
Tesla Robottaxi's met FSD hoeven wat jou betreft niet te stoppen bij een schoolbus met zwaailichten en het stopteken.
Dat heb je meer dan duidelijk gemaakt.
Je persoonlijke sneren leiden daar niet van af...
Kennelijk lees je erover heen wat de crux is...quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
En ook dat is op de man.
Wanneer iemand 'op de man speelt' tijdens een discussie, betekent dit dat diegene de persoonlijke eigenschappen, motieven of omstandigheden van de tegenstander aanvalt, in plaats van in te gaan op de inhoud van het argument. Het is een drogreden die ook wel een argumentum ad hominem (Latijn voor 'argument gericht op de persoon') wordt genoemd.
In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.
* Twijfel zaaien over iemands motieven: Suggereren dat iemand een standpunt inneemt vanwege egoïstische redenen of verborgen agenda's.
* Verwijzen naar iemands verleden of omstandigheden: Bijvoorbeeld iemands beroep, nationaliteit, politieke voorkeur of persoonlijke geschiedenis gebruiken om een argument te ondermijnen.
* Het 'jij-bak-argument': De kritiek op jou terugkaatsen naar de ander ("Ja, maar jij doet precies hetzelfde!").
Waarom is 'op de man spelen' problematisch?
* Het leidt af van de inhoud: De discussie gaat niet meer over het onderwerp, maar over de personen.
* Het is vaak kwetsend en demotiverend: Het kan de discussie verzieken en mensen ontmoedigen om deel te nemen.
* Het draagt niet bij aan een oplossing: Het levert geen constructieve bijdrage aan het vinden van de waarheid of een oplossing voor het probleem.
* Het is een zwaktebod: Vaak speelt iemand op de man wanneer diegene geen goede tegenargumenten heeft op de inhoud.
Kortom, 'op de man spelen' is een onproductieve en oneerlijke manier van discussiëren die vermeden moet worden als je tot een zinvolle uitkomst wilt komen.
En wat is er precies anders aan de model Y die dit weekend als taxi gaat rijden en vanaf het weekend erna zichzelf naar de klant rijdt?quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, dat heb ik niet gezegd. De discussie ging immers niet over robotaxi's. Het ging over een gewone Model Y. Wederom verdraai je mijn woorden.
Even kijken:quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kennelijk lees je erover heen wat de crux is...
Reageren op wat iemand schrijft: niet op de man.
Reageren op de schrijver, ipv zijn argumenten: wel op de man.
Maar goed, ik ga er nog steeds van uit dat je dat best snapt, maar dat je graag de slachtofferrol pakt terwijl je feitelijk aan het trollen bent.
Weet je wat nou het leuke is?quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar goed: jouw verwachting van FSD op basis van de naam is jouw probleem. Je hebt het nu duidelijk gemaakt, hoef je daar niet meer dagelijks op terug te komen.
Om te beginnen dat er niemand fysiek achter het stuur zit.quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
En wat is er precies anders aan de model Y die dit weekend als taxi gaat rijden en vanaf het weekend erna zichzelf naar de klant rijdt?
Het feit dat je een deel van de zin weglaat, welke zeer belangrijk is in dezen laat zien dat je donders goed weet dat je geen punt hebt.quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Even kijken:
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent
Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.
Op de man dus.
Wie gaat dan de rem bedienen bij een stop bord?quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Om te beginnen dat er niemand fysiek achter het stuur zit.
Capable ziet op hardware. Mijn Model S Plaid is bv FSD capable. Maar ik heb toch echt EAP.quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Weet je wat nou het leuke is?
Volgens Musk zit er geen verschil tussen supervised en unsupervised FSD software...
Die memo heb je kennelijk gemist.
Nou, leg eens opnieuw uit waarom FSD geen functionaliteit hoeft te hebben om een stopbord te herkennen.
[ x ]
Astu.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het feit dat je een deel van de zin weglaat, welke zeer belangrijk is in dezen laat zien dat je donders goed weet dat je geen punt hebt.
Weer een stropop dus. Klasse!
Nope, software is hetzelfde.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Capable ziet op hardware. Mijn Model S Plaid is bv FSD capable. Maar ik heb toch echt EAP.
De software is dus het verschil.
press@tesla.comquote:Op woensdag 18 juni 2025 21:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wie gaat dan de rem bedienen bij een stop bord?
Want dat hoeft de auto zelf niet te kunnen zeg je..
Immers: full self driving betekent niet dat de auto in staat is tot full self driving.
Je roept maar gewoon dingen de afgelopen paar topics, dan dode kinderen, alarmlichten op schoolbussen. Ene keer supervised andere non supervised.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope, software is hetzelfde.
Momenteel wordt in Austin de nieuwste versie van FSD getest, die wordt later in de Main branche gezet.
Dat gaat vervolgens via updates naar de bestaande Tesla's.
Het man zijn dat jouw barrel te oud is voor de update, maar als jij een nieuwe Tesla koopt, zoals is gebruikt in de test, dan bevat die de nieuwste versie van FSD, die binnenkort gelijk is aan die van de Model Y auto's in Austin die deze versie nu testen.
Wie weet is die volgens jou overbodige functie daar wel aan toegevoegd.
Dan kan dit hoofdstuk na 3 jaar gesloten worden.
Nou kun je de stropop wel herhalen, maar dat maakt het niet waar. Net zoals jij heel vaak hebt gezegd trans women are women en hell’s bells blijken het toch gewoon mannen te zijn gebleven (met wat uiterlijke veranderingen).quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Astu.
In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren
Graag gedaan.
Oh, Tesla is hier duidelijk over.quote:
Ah, de transkaartquote:Op woensdag 18 juni 2025 21:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou kun je de stropop wel herhalen, maar dat maakt het niet waar. Net zoals jij heel vaak hebt gezegd trans women are women en hell’s bells blijken het toch gewoon mannen te zijn gebleven (met wat uiterlijke veranderingen).
Barrel… Ze is drie maanden oud. Track pack erbij. Optie hier, optie daar… anderhalve ton uit eigen zak.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope, software is hetzelfde.
Momenteel wordt in Austin de nieuwste versie van FSD getest, die wordt later in de Main branche gezet.
Dat gaat vervolgens via updates naar de bestaande Tesla's.
Het man zijn dat jouw barrel te oud is voor de update, maar als jij een nieuwe Tesla koopt, zoals is gebruikt in de test, dan bevat die de nieuwste versie van FSD, die binnenkort gelijk is aan die van de Model Y auto's in Austin die deze versie nu testen.
Wie weet is die volgens jou overbodige functie daar wel aan toegevoegd.
Dan kan dit hoofdstuk na 3 jaar gesloten worden.
Ja. En wat zegt dat dan? Je mist kennelijk nogal wat begrip. Om te beginnen aangaande de aard van de software.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:38 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, Tesla is hier duidelijk over.
Jij bent degene die daar van afwijkt om goed te praten dat FSD niet stopt bij een schoolbus, waarbij je zelfs zo ver gaat met beweren dat Full Self Driving niet betekent dat de auto Full Self Driving moet kunnen..
Het is te kolderiek voor woorden.
Gelukkig is Musk daar helder over: er zit geen verschil in software tussen supervised en unsupervised FSD.
Alle geschikte Tesla's krijgen de FSD update die nu wordt getest in Austin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |