Gay Pride Tel Aviv gaat niet door

quote:

Op maandag 16 juni 2025 14:42 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Als je de laatste rapporten van mensenrechtenorganisaties en uitspraken van politici leest dan kan ik geen argument bedenken om die baken van licht te verantwoorden.

Daarom had ik het over binnenlandse politiek.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 10:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Daarom had ik het over binnenlandse politiek.

Maar over welke aspecten van de binnenlandse politiek heb jij het dan?

quote:

Op maandag 16 juni 2025 10:29 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Kunnen die gasten niet in het leger?
Kunnen wij hier in het Westen kijken hoe zo'n diversiteitskrijgsmacht werkt.

Welke gasten?

quote:

Op maandag 16 juni 2025 14:42 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Als je de laatste rapporten van mensenrechtenorganisaties en uitspraken van politici leest dan kan ik geen argument bedenken om die baken van licht te verantwoorden.

Nee, daarom heb ik de ruwe data in post 30 geplaatst.

Bj deze nogmaals.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2025 12:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus wegens uitspraken van een politicus is ineens het hele LGBTQ-verhaal in het M.O. eigenlijk hetzelfde.

Israël is inderdaad qua veiligheid en rechten voor LGBTQ een veilige haven te noemen, daarom vluchtten Palestijnse LGBTQ'ers er bijvoorbeeld heen.

Kijken we naar de LGBTQ rights world index, staat Israël op 42, tussen Griekenland en Estland in, nog voor Kroatië en Japan, in een lijst van 197 landen.

Waar de rest van het M.O. staat?

Bahrain op 103
Jordanië op 145
Syrië op 150
Libanon op 157
Irak op 167
S.A. op 168
VAE op 171
Qatar op 187
Koeweit op 188
Oman op 193

https://www.equaldex.com/equality-index

Dus ja. Israël is inderdaad een veilige haven in dat gebied.

De cijfers m.b.t. vrouwenrechten, recht op eigen of geen religie, werknemersrechten, mate van democratie en politieke vrijheid, ofwel gewoon mensenrechten, gaan ook niet heel veel verschillen van de hier genoemde cijfers.

Dus ja. Israël is inderdaad een baken van licht in een zee van middeleeuwse duisternis.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, daarom heb ik de ruwe data in post 30 geplaatst.

Bj deze nogmaals.
[..]
De cijfers m.b.t. vrouwenrechten, recht op eigen of geen religie, werknemersrechten, mate van democratie en politieke vrijheid, ofwel gewoon mensenrechten, gaan ook niet heel veel verschillen van de hier genoemde cijfers.

Dus ja. Israël is inderdaad een baken van licht in een zee van middeleeuwse duisternis.

Ja ik vind het prima om nog een keer uit te leggen dat je inderdaad beter in Tel Aviv dan Aleppo kunt zitten als homo, maar dat baken van licht naar mijn idee niet helemaal strookt met de werkelijkheid gezien de huidige openlijk fascistoïde bestuurders.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:30 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ja ik vind het prima om nog een keer uit te leggen dat je inderdaad beter in Tel Aviv dan Aleppo kunt zitten als homo, maar dat baken van licht naar mijn idee niet helemaal strookt met de werkelijkheid gezien de huidige openlijk fascistoïde bestuurders.

Dat kan.

De statistieken zeggen iets anders.

Je kan ook beter ongelovige, vrouw of werkloos zijn daar trouwens.

Al decennia.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat kan.

De statistieken zeggen iets anders.

Je kan ook beter ongelovige, vrouw of werkloos zijn daar trouwens.

Al decennia.

Jij interpreteert de statistieken anders. Een metaforische titel is altijd onderhevig aan een mening en kun je nooit als feit neerzetten. Een fascistoïde regering kan in mijn ogen onmogelijk baken van licht worden genoemd en jij vindt van wel. Meer is het niet.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:35 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Jij interpreteert de statistieken anders. Een metaforische titel is altijd onderhevig aan een mening en kun je nooit als feit neerzetten. Een fascistoïde regering kan in mijn ogen onmogelijk baken van licht worden genoemd en jij vindt van wel. Meer is het niet.

Statistieken zijn statistieken. Cijfers zijn cijfers.

Voorts had ik nog een vraag openstaan: welke anti-homo wetten zijn thans daar ingevoerd, staan in de papieren om ingevoerd te worden en waar kan ik dat teruglezen?

Ik begrijp dat in bepaalde hoek er erg hard gewerkt wordt aan het idee dat Israël eigenlijk net zo'n theocratisch, vrouw- en homo-onderdrukkend land is als de rest daar - en waarschijnlijk nog erger ook - maar de data spreekt voor zich. Daar kan geen propagandamachine tegenop.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Statistieken zijn statistieken. Cijfers zijn cijfers.

Waaruit we kunnen concluderen dat je beter als homo in Israël kunt wonen dan Iran. Bijvoorbeeld.
Maar je statistiek en cijfers geven nergens aan vanaf welk nulpunt we kunnen spreken van de titel ‘baken van licht’. Dat is aan een mening onderhevig en die delen wij niet.

quote:

Voorts had ik nog een vraag openstaan: welke anti-homo wetten zijn thans daar ingevoerd, staan in de papieren om ingevoerd te worden en waar kan ik dat teruglezen?

Geen idee? Daar heb ik het nooit over gehad. Het ging mij om de zelfbenoemde ‘homofobe fascist’ minister die onderdeel is van de regering.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Waaruit we kunnen concluderen dat je beter als homo in Israël kunt wonen dan Iran. Bijvoorbeeld.
Maar je statistiek en cijfers geven nergens aan vanaf welk nulpunt we kunnen spreken van de titel ‘baken van licht’. Dat is aan een mening onderhevig en die delen wij niet.
[..]
Geen idee? Daar heb ik het nooit over gehad. Het ging mij om de zelfbenoemde ‘homofobe fascist’ minister die onderdeel is van de regering.

Nee, het is een baken van licht mbt LHBTQ-rechten in de omgeving.

Conform de data.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, het is een baken van licht mbt LHBTQ-rechten in de omgeving.

Conform de data.

Vind ik niet. Ook conform de data.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:51 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Vind ik niet. Ook conform de data.

Alleen heb je geen data.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Alleen heb je geen data.

het wordt nu een beetje sneu.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:52 schreef Buitendam het volgende:

[..]
het wordt nu een beetje sneu.

Niet echt.

Data: cijfers, statistieken, onderzoeken, academische verhandelingen. Of, ook handig, wetsartikelen.

Maar begrijp ik goed dat Israël eigenlijk net zo erg is als pak 'm beet Syrië, Jordanië en Irak qua LHBTQ? Gewoon voor de goede orde.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

Maar begrijp ik goed dat Israël eigenlijk net zo erg is als pak 'm beet Syrië, Jordanië en Irak qua LHBTQ? Gewoon voor de goede orde.

Nee stelt hij nergens. Maar wat ze in Syrië, Jordanië en Irak allemaal doen is op geen enkele wijze een excuus om als "baken van licht" dan een zelfbenoemde "fascistische homohater" tot minister te benoemen.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 23:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee stelt hij nergens. Maar wat ze in Syrië, Jordanië en Irak allemaal doen is op geen enkele wijze een excuus om als "baken van licht" dan een zelfbenoemde "fascistische homohater" tot minister te benoemen.

Dit was de reactie: Maar de vergelijking die veelal wordt gemaakt tussen Israël als keurig land waar homo's veilig zijn en de omringende landen [niet] klopt voor geen meter.

En wat doen ze in Syrië, Jordanië en Irak?

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit was de reactie: Maar de vergelijking die veelal wordt gemaakt tussen Israël als keurig land waar homo's veilig zijn en de omringende landen [niet] klopt voor geen meter.

En wat doen ze in Syrië, Jordanië en Irak?

In die landen gaan ze schandalig slecht met homo's om.

Maar dat is ook niet iets waar Israel zich op wat voor manier achter kan verschuilen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 00:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In die landen gaan ze schandalig slecht met homo's om.

Maar dat is ook niet iets waar Israel zich op wat voor manier achter kan verschuilen.

Doen ze ook niet. Hoeft ook niet.

Daar zijn LGBTQ-rechten namelijk al een tijdje bij wet gewaarborgd. Zie post 30 ook nog een keer.

Ik snap dat voor bepaalde mensen werkelijk alles met Israël en hoe slecht dat land is te maken moet hebben, maar dit is gewoon een strijd die zelfs de meest geharde Pro-Pallie drone niet gaat winnen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 00:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Doen ze ook niet. Hoeft ook niet.

Daar zijn LGBTQ-rechten namelijk al een tijdje bij wet gewaarborgd. Zie post 30 ook nog een keer.

Ik snap dat voor bepaalde mensen werkelijk alles met Israël en hoe slecht dat land is te maken moet hebben, maar dit is gewoon een strijd die zelfs de meest geharde Pro-Pallie drone niet gaat winnen.

Nou we vinden het eerder zorgwekkend dat een land dat altijd veel op het onze leek aan het afglijden is naar een vrij onprettig land. Waar het benoemen van zelfbenoemde fascistische homohaters een symptoom van is.

Of is het bij jou pas een probleem als het gelijk is aan Iran?

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 00:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou we vinden het eerder zorgwekkend dat een land dat altijd veel op het onze leek aan het afglijden is naar een vrij onprettig land. Waar het benoemen van zelfbenoemde fascistische homohaters een symptoom van is.

Of is het bij jou pas een probleem als het gelijk is aan Iran?

Het zou bij mij een probleem zijn als in Israël homo's geëxecuteerd worden, inderdaad.

En een 'vrij onprettig land'. Ook maar aan jou: welke anti-homo wetten zijn er in de maak? Reeds ingevoerd?

Kom nu eens een keer met harde data. Met statistieken. Met cijfers.

Het is andersom, Hexagon: dat Israël inderdaad een baken van licht is daar m.b.t. LGBTQ mag vooral NIET benoemd worden, want het narratief is in progressieve kring nu eenmaal dat werkelijk niets aan dat land deugt.

Daarom moet nu een batshit insane minister van stal gehaald worden om de goegemeente de nieuwste anti-Israël meuk op te leggen: Israël, lieve mensen, is homofoob. Wees dus gerust, je kunt naast je Pallie-vlag ook je regenboogvlag inzetten in deze strijd.

Prima, maar zeg dat dan gewoon i.p.v. dit dodelijk vermoeiend spelletje.

Overigens: als landen niet op ons lijken is het daar onderdrukken van homo's (en vrouwen, en andersdenkenden) ineens niet een probleem?

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 00:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het zou bij mij een probleem zijn als in Israël homo's geëxecuteerd worden, inderdaad.

En een 'vrij onprettig land'. Ook maar aan jou: welke anti-homo wetten zijn er in de maak? Reeds ingevoerd?

Vooralsnog geen. Maar dat soort dingen beginnen vaak wel bij het benoemen van zelfbenoemde fascistische homohaters op invloedrijke posities. Dus als een land dat tolereert is dat zorgwekkend.

quote:

Het is andersom, Hexagon: dat Israël inderdaad een baken van licht is daar m.b.t. LGBTQ mag vooral NIET benoemd worden,

Dat is dat land ook niet of niet meer als ze zelfbenoemde fascistische homohaters in de regering tolereert.

quote:

want het narratief is in progressieve kring nu eenmaal dat werkelijk niets aan dat land deugt.

Nee, men vind vooral dat er niets aan de regering van dat land deugt. Dat land kan ook een regering kiezen die wel normaal doet. Dat slachtofferrol gedoe alsof ze er niets aan kunnen doen, daar trappen we niet in.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 00:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Vooralsnog geen. Maar dat soort dingen beginnen vaak wel bij het benoemen van zelfbenoemde fascistische homohaters op invloedrijke posities. Dus als een land dat tolereert is dat zorgwekkend.
[..]
Dat is dat land ook niet of niet meer als ze zelfbenoemde fascistische homohaters in de regering tolereert.
[..]
Nee, men vind vooral dat er niets aan de regering van dat land deugt. Dat land kan ook een regering kiezen die wel normaal doet. Dat slachtofferrol gedoe alsof ze er niets aan kunnen doen, daar trappen we niet in.

Vooralsnog geen.

Wanneer denk je dat die er gaan komen? Welke bewijzen heb je?

Kunnen we trouwens nu ook 'Nederland' verantwoordelijk houden voor het hebben verkozen van Wilders' club? Hoe werkt dat mechanisme, precies?

Een land 'die' kiest?

Nee, men vind vooral dat er niets aan de regering van dat land deugt. Dat land kan ook een regering kiezen die wel normaal doet. Dat slachtofferrol gedoe alsof ze er niets aan kunnen doen, daar trappen we niet in.

Wat grappig dat dat altijd alleen voor Israël geldt.

quote:

Op dinsdag 17 juni 2025 22:52 schreef Buitendam het volgende:

[..]
het wordt nu een beetje sneu.

Zelfkennis is altijd een goed begin.

quote:

Op zaterdag 14 juni 2025 10:55 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Mwa, de man met de belangrijkste ministerspost (financiën) had een beast-parade voorgesteld om de treffende gelijkenis tussen beesten en de deelnemers van de Gay-parade te laten zien. Gaaf land, Israël.

Afgrijselijk inderdaad.

Vertel eens wat over de laatste Gay Parades in de omringende landen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 00:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vooralsnog geen.

Wanneer denk je dat die er gaan komen? Welke bewijzen heb je?

Ik heb in ieder geval de aanwijzing dat een zelfbenoemde fascistische homohater in de regering wordt getolereerd. Die hoeft nog geen wetten ingevoerd te hebben om te weten dat dat niet pluis is. Alleen al omdat hij dergelijke denkbeelden zo normaliseert.

quote:

Kunnen we trouwens nu ook 'Nederland' verantwoordelijk houden voor het hebben verkozen van Wilders' club? Hoe werkt dat mechanisme, precies?

Een land 'die' kiest?

Ja, eigenlijk wel. De meerderheid van het volk heeft die man min of meer aan de macht gebracht door op hem te stemmen, door of hem in de regering te tolereren.

quote:

Wat grappig dat dat altijd alleen voor Israël geldt.

Dit topic gaat over Israel.