"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee totale onzin. Sommige antifascisten zullen gebruik maken van geweld. Dat is maar een hele kleine minderheid. Nee niet iedereen rechts is volgens antifascisten nazi's. Wel een groeiende groep. Het is ook flink in opkomst met partijen als PVV. Je laat hiermee vooral zien er echt 0,0 van te weten. Wat extremisitisch is wat je hier doet, doen alsof strijden tegen fascisme extreem is.
En jouw radicale clubje gaat het alleen maar erger maken. Dan nog liever PVV en co.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]Nederland heeft er niets mee te maken daarom vallen mensen erover als we stoppen met bijdragen met wapens.
Er zijn zeker belangrijkere problemen in het land. Daar heeft de rechtse regering die we hebben ook weinig voortgang mee gemaakt, die problemen oplossen
Maat het is geen ProAntifa motie.... heb jij de motie wel gelezen?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:43 schreef RotatoR het volgende:
[..]
"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.
Nou jij zet iedereen die nu kritiek heeft op de motie weg als mensen die in onvoldoende doen tegen genocide en zich niet houden aan internationaal recht. PvdAgl dus ook voor indiening van de motie.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Een prominent die het beter denkt te weten? Ik snap de vraag niet zo. Ja inderdaad iemand die onvoldoende doet bij het voorkomen van genocide.
Wat was de fractie voor motie Piri hoe bedoel je, ik vond haar bijna altijd sterk in de debatten hierover. De Iron Dome noemen was blijkbaar een politiek faux pas, ik sta volledig achter het idee maar het was dus handiger geweest dat niet expliciet te maken. Ik ben zelf juist voor duidelijkheid geven in dit soort zaken maargoed als je tegenstanders er munitie mee geeft moet je het anders verwoorden.
Maar vooral vind ik het fophef. Opeens staan de moraalridders op om te zeggen burgerslachtoffers zijn altijd fout! Nadat er twee jaar demonstraties zijn die smeken denk aan de burgerslachtoffers. De politiek heeft in die tijd niks bereikt. En dan is de rel omdat mensen een poging te ver vinden gaan? Dat maakt me verdrietig dat burgerleed pas interessant wordt als het politiek opportuun is.
Precies, zegt de ex FvD'er die anderen radicaal noemt. Niet serieus te nemen. Je hebt liever daadwerkelijke radicalen dan centrumlinkse waarden.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En jouw radicale clubje gaat het alleen maar erger maken. Dan nog liever PVV en co.
Het biedt wel ruimte voor een echte sociaaldemocratische partij. Ik denk niet dat Rood Vooruit nu mee gaat doen want daar is het te kort dag voor. Maar in de toekomst zal zo'n beweging nog weleens een grotere rol kunnen gaan spelen. Overigens doet Bontenbal het nu ook erg goed dankzij de radicalisering van GL/PvdA.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het laat wel zien dat de partij er niet meer is voor de onderdrukten, de arbeiders of tegen de elite specifiek. Er wordt dit congres een dikke streep getrokken door waar de PvdA ooit voor stond, en zelfs voor GL is dit best vergaand. Ik vind het echt heel treurig hoe radicaal die partij aan het worden is, het gaat elke vorm van een coalitie met links praktisch onmogelijk maken. Zitten we straks weer met D66, CDA en VVD. Leuk man.
Ik spreek mezelf helemaal niet tegen, bij elke groep zullen er lui tussen zitten die geweld gebruiken.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:43 schreef RotatoR het volgende:
[..]
"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.
Ik heb gisteren al meerdere voorbeelden genoemd hoe je Israël ook aan kan pakken. Maar hier reageer je niet op , blijkbaar begint het morele gelijk bij de motie Piri over, en maak je mensen zoals ik maar meteen uit voor extreem rechts. Dat is hoe pvdagl rolt.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee kom op over 10 jaar spreekt de rechter zich eens uit of het genocide is. De politiek moet al eerder een standpunt innemen. Je kunt ook niet elke politieke beslissing dan maar op het bord bij de rechter gooien. Daarbij in geval Rusland hadden we ook geen rechter nodig voordat we soortgelijke maatregelen namen.
Maar hoe zie jij centrum-links voor je dan. Als je alle linkse partijen op basis van 1 motie activistische drammers noemt.
Waarom steeds die PVV whataboutism? We hebben het hier over GL/PvdA.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik spreek mezelf helemaal niet tegen, bij elke groep zullen er lui tussen zitten die geweld gebruiken.
Dat doen PVV'ers ook Wilders juicht die burgerwachten aan de grens letterlijk toe. De grootste partij roept op die manier burgerwachten is okay! Maar de extremen zitten op centrumlinks hoor. Wat een intellectuele armoe.
Het ironische is dat hij precies hetzelfde doet als Israël, het geweld uit eigen hoek is minder erg en wordt toegedekt.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:43 schreef RotatoR het volgende:
[..]
"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.
Tja het is zoals altijd op links. Het is niet perfect dus helemaal waardeloos. Er zijn ook enige principes dus extremistisch en radicaal.quote:
Net als de Democraten in Amerika gaan ze (onder meer) voor het Midden-Oosten vraagstuk.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het laat wel zien dat de partij er niet meer is voor de onderdrukten, de arbeiders of tegen de elite specifiek. Er wordt dit congres een dikke streep getrokken door waar de PvdA ooit voor stond, en zelfs voor GL is dit best vergaand. Ik vind het echt heel treurig hoe radicaal die partij aan het worden is, het gaat elke vorm van een coalitie met links praktisch onmogelijk maken. Zitten we straks weer met D66, CDA en VVD. Leuk man.
Ik ben het met je eens hoor, maar ik vind het jammer zoals hier tegen elkaar gesproken wordt.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tja het is zoals altijd op links. Het is niet perfect dus helemaal waardeloos. Er zijn ook enige principes dus extremistisch en radicaal.
Je kijkt naar een partij die uit elkaar scheurt. Zou mij niks verbazen als Rood Vooruit en aangevuld met Asscher en Cohen (die zaten dacht ik niet in die beweging) uit de PvdA stappen. In ieder geval is het kiezers potentieel er vandaag niet groter op geworden.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:48 schreef Raw85 het volgende:
Ik zit toevallig 5 minuten te kijken omdat ik op m’n vriendin moet wachten totdat ze eindelijk klaar is, maar waar zit ik naar te kijken!? Het ziet er heerlijk chaotisch uit.
De PvdA is al 25 jaar niet meer sociaal-democratisch.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Het doet mij pijn dat dit congres iets van sociaal democratie draagt.
Even een leuke opsomming van feiten. Niet proberen te ontkennen, dit is allemaal aantoonbaar waar:quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee dat is een volstrekt achterlijke conclusie. Fascisten pakken het eerst onderdrukten en arbeiders. De elite blijft bij fascisten buiten schot. Maargoed jij deed er ook héél lang over om in te zien dat FvD een nogal gestoorde partij is dus ik vergeef je dat je het weer totaal niet op waarde weet in te schatten.
Als je een keer wat anders wil zien moet je die andere partijen misschien niet direct wegzetten als radicaal en waardeloos.
Ik vond het onder Bos nog wel prima.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:52 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
De PvdA is al 25 jaar niet meer sociaal-democratisch.
SP is bij mij ook wel weer flink door de mand gevallen met wat recente acties. Die motie steunen zat er wel dik in wegens het pacifische standpunt, dus daar gaat het niet echt om, maar de economie vertrouw ik die club niet toe.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:46 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Het biedt wel ruimte voor een echte sociaaldemocratische partij. Ik denk niet dat Rood Vooruit nu mee gaat doen want daar is het te kort dag voor. Maar in de toekomst zal zo'n beweging nog weleens een grotere rol kunnen gaan spelen. Overigens doet Bontenbal het nu ook erg goed dankzij de radicalisering van GL/PvdA.
Een lichte opleving die door Samson vakkundig de nek omgedraaid werd, Rutte 2 is echt een schandvlek.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik vond het onder Bos nog wel prima.
Klopt als je een verplichting ziet om wapens te blijven leveren aan de partij die een genocide pleegt vind ik dat dat niet rijmt met hoe ik dat zie. Geen wapens bijdragen lijkt mij stap 1.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:44 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Nou jij zet iedereen die nu kritiek heeft op de motie weg als mensen die in onvoldoende doen tegen genocide en zich niet houden aan internationaal recht. PvdAgl dus ook voor indiening van de motie.
Nouja de politiek of rechter gaat erover waar die grens is. Ik geef mijn mening. Jij ook.quote:Toch bijzonder, dat de motie Piri precies over de grens loopt van wat wel of wat niet houden aan internationaal recht is. En dat loopt precies over de lijn wat moreel zuiver is en wie niet. Ga toch wel.
Onwaar, ze staan beide op winst. Bontenbal wint dus niet ten koste van GL-PvdA.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:46 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Overigens doet Bontenbal het nu ook erg goed dankzij de radicalisering van GL/PvdA.
Deels eens. Ook denk ik dat de PvdA onterecht hard is gepakt. Ik waag het te betwijfelen welk ander kabinet of linkse partij het ombuigen van 50 miljard zo had weten uit te voeren. De harde afrekening heeft een beetje achteraf is het mooi wonen vibe.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:54 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Een lichte opleving die door Samson vakkundig de nek omgedraaid werd, Rutte 2 is echt een schandvlek.
Ze hebben ook nooit afstand genomen van Poetin-verstehers als Harry van Bommel. Die man heeft zulke dubieuze over Oekraïne gezegd dat de SP nooit meer serieus genomen hoeft te worden zolang die pannenkoek daar nog rondloopt. En hij is niet de enige.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
SP is bij mij ook wel weer flink door de mand gevallen met wat recente acties. Die motie steunen zat er wel dik in wegens het pacifische standpunt, dus daar gaat het niet echt om, maar de economie vertrouw ik die club niet toe.
Ja, je moet als rechtgeaarde linkse partij wel het fascisme omarmen ...quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:11 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Het wordt haast onmogelijk om een kabinet te formeren straks.
De Nederlandse politiek maakt wat los in mensenquote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:50 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens hoor, maar ik vind het jammer zoals hier tegen elkaar gesproken wordt.
Ze hebben op het meest gepolariseerde onderwerp in heel Nederland niet alleen een kant gekozen, maar ook nog op een behoorlijk radicale manier. Dat heeft echt niets met groeipijnen te maken.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:55 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Vraag is of dit groeipijn is van een fusie club of begin van het einde.
Nog nietquote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onwaar, ze staan beide op winst. Bontenbal wint dus niet ten koste van GL-PvdA.
Dat zekerquote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
De Nederlandse politiek maakt wat los in mensen
Alleen als je zelf extreem rechts en/of fascistisch bent.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:26 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Het antifascisme is wel degelijk extremistisch. Ze gebruiken terreur en geweld om tegenstanders monddood te maken. Letterlijk iedereen rechts is volgens hun een nazi. Dat is nog al wat nu dat 2/3 van Nederland rechts stemt.
Als je graag mijn reactie over iets wil weten moet je me @en ik zit in meerdere draadjes ik lees niet alles. Ik vind ook niet alles direct interessant om mijn mening over te geven. Natuurlijk zijn er legio andere moties op dit onderwerp die ik ook zou steunen die ik misschien nog wel beter vindt.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb gisteren al meerdere voorbeelden genoemd hoe je Israël ook aan kan pakken. Maar hier reageer je niet op , blijkbaar begint het morele gelijk bij de motie Piri over, en maak je mensen zoals ik maar meteen uit voor extreem rechts. Dat is hoe pvdagl rolt.
Welk geweld heb je het nou weer over.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:48 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het ironische is dat hij precies hetzelfde doet als Israël, het geweld uit eigen hoek is minder erg en wordt toegedekt.
Ja, welke strateeg überhaupt heeft gedacht dat je hier je speerpunt van moet maken is sowieso ongeschikt. Timmermans had voor de motie Piri al aangekondigd dat het wat hen betreft om dit thema moest draaien. Wrijven ik een vlek is nog zacht uitgedrukt, en dat kies je als strategie. PvdAgl mag blij zijn met 10-15 zetels straksquote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze hebben op het meest gepolariseerde onderwerp in heel Nederland niet alleen een kant gekozen, maar ook nog op een behoorlijk radicale manier. Dat heeft echt niets met groeipijnen te maken.
De oude PvdA-garde is een minderheid aan het worden, dus de steun zal het wel halen, maar de partij heeft nu wel dat gekozen boven sociaal-linkse politiek.
GL-PvdA staat hoog door de leegloop van NSC deels daarheen is gegaan. Die gaan echt terug naar het midden als het CDA heel sterk uit de campagne komt, dat kan ik je verzekeren. Daarnaast zullen ook velen voor wie het allemaal te extreem aan het worden is weer terug naar D66 gaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onwaar, ze staan beide op winst. Bontenbal wint dus niet ten koste van GL-PvdA.
Links is eng?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En jouw radicale clubje gaat het alleen maar erger maken. Dan nog liever PVV en co.
Het is uiteraard ook geen toeval dat Piri een voormalige stagiaire van hem was.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja, welke strateeg überhaupt heeft gedacht dat je hier je speerpunt van moet maken is sowieso ongeschikt. Timmermans had voor de motie Piri al aangekondigd dat het wat hen betreft om dit thema moest draaien. Wrijven ik een vlek is nog zacht uitgedrukt, en dat kies je als strategie. PvdAgl mag blij zijn met 10-15 zetels straks
Ik zou bijna een moord plegen voor een fatsoenlijk centrumlinkse partij.quote:
Dit goedpraten bedoel ik. Dit is alsof Israël spreekt van collateral damage in gazaquote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee totale onzin. Sommige antifascisten zullen gebruik maken van geweld. Dat is maar een hele kleine minderheid.
... als je alles vanuit het standpunt van de Israëlische regering bekijkt. "wij van WC eend" en zo.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Even een leuke opsomming van feiten. Niet proberen te ontkennen, dit is allemaal aantoonbaar waar:
1. Israël is al jaren het slachtoffer van Iran en Iranproxies. Ze hebben de Iron Dome al jaren keihard nodig om de burgerbevolking te beschermen tegen aanvallen van Hamas, Hezbollah, de Houthi's en Iran zelf.
2. Iran is direct verantwoordelijk voor de terroristische aanslag van 7 oktober waar talloze onschuldige mensen in koele bloede zijn omgebracht, soms op een intens extreme manier.
3. Israël heeft zo ver ik kan vinden alleen nog maar legitieme doelen in Iran geraakt en uitgeschakeld. Het aantal burgerslachtoffers ligt daar best laag, dat komt nu langzaam naar buiten druppelen nu het internet het weer doet.
4. Iran vuurt maar wat af op de grote steden en brengt oprecht honderdduizenden mensen in gevaar
Ik, in de rol van de linkse alleenheerser van Nederland die als doel heeft om de burgerbevolking te beschermen ga dan niet voor de volstrekt belachelijke actie om datgeen wat de Israelische burgerbevolking beschermd tegen de aanvallen van Iran om zeep te helpen. Dat is echt een intens belachelijk en onverdedigbaar idee. En ik heb er nog geen goed argument voor voorbij zien komen.
Dat was ook gewoon in een reactie naar jou.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als je graag mijn reactie over iets wil weten moet je me @:en ik zit in meerdere draadjes ik lees niet alles. Ik vind ook niet alles direct interessant om mijn mening over te geven. Natuurlijk zijn er legio andere moties op dit onderwerp die ik ook zou steunen die ik misschien nog wel beter vindt.
Ik stem niet eens PvdA/GL ik ben positief over de fusie en een brede linkse beweging. Maar ik zie ze zo met VVD samengaan daar wil ik niet voor gestemd hebben. Daarbij sta ik toch dichter bij PvdD qua standpunten. Ik heb jou volgens mij niet specifiek extreem-rechts genoemd maar Fok! zit vol fanatieke PVV'ers en spul nog rechts van dat. Kijk af en toe op de voorpagina zou ik zeggen.
Dat zou je meestal niet zeggen als je jouw posts leest.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 17:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zou bijna een moord plegen voor een fatsoenlijk centrumlinkse partij.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |