POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit slaat nergens op, VOLT en D66 zijn bijvoorbeeld zeer kritisch op Israel en willen graag zware economische sancties tegen Israel, maar vonden dit specifieke voorstel toch echt een paar stappen te ver gaan.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 13:02 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
Die zijn dan ook extreem rechts volgens sommigen hier. Moet een heerlijke wereld zijn, alles dat afwijkt van de motie Piri zien als moreel inferieur.quote:
[..]
Dit slaat nergens op, VOLT en D66 zijn bijvoorbeeld zeer kritisch op Israel en willen graag zware economische sancties tegen Israel, maar vonden dit specifieke voorstel toch echt een paar stappen te ver gaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat zal wel, maar wel wapens blijven leveren. Zware economische sancties helpen ook zo geweldig om Rusland bij zinnen te brengen.quote:
[..]
Dit slaat nergens op, VOLT en D66 zijn bijvoorbeeld zeer kritisch op Israel en willen graag zware economische sancties tegen Israel, maar vonden dit specifieke voorstel toch echt een paar stappen te ver gaan.
Rusland volgens eigen economieminister ‘op randje recessie’quote:
[..]
Dat zal wel, maar wel wapens blijven leveren. Zware economische sancties helpen ook zo geweldig om Rusland bij zinnen te brengen.
Inderdaad.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach moet een heerlijke wereld zijn. Alle linkse partijen wegzetten als extremistisch om een populistische motie.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 13:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Die zijn dan ook extreem rechts volgens sommigen hier. Moet een heerlijke wereld zijn, alles dat afwijkt van de motie Piri zien als moreel inferieur.
Maar bij Rusland hebben we ook een volledig wapenembargo. Vinden we de Russische burgers dus minder waard dan Israelische, dat is dan eerlijk gezegd best racistisch.quote:
[..]
Rusland volgens eigen economieminister ‘op randje recessie’
Inderdaad.
Sommigen hadden de hoop dat GL/PvdA de ambitie had om een brede centrumlinkse partij te worden die een serieuze kandidaat zou zijn om de MinPres te leveren en de alleenheerschappij van de VVD te beëindigen.quote:
[..]
Ach moet een heerlijke wereld zijn. Alle linkse partijen wegzetten als extremistisch om een populistische motie.
Blijkbaar ben jij al tevreden als die partij zich voegt bij de overige activistische schreeuwers op links.
Lekker de komende jaren boe roepen vanaf de oppositiebanken terwijl de volwassenen het land besturen. Geniet ervan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nouja precies, dus een motie die je niet aanstaat en je noemt alle linkse partijen activistische schreeuwers. PvdD en SP hebben ook meegestemd. Zo kan er geen breed centrumlinks zijn he. Als links aan veel hogere standaarden moet voldoen dan rechts. Altijd onder vuur door zichzelf, het midden en rechts.quote:
[..]
Sommigen hadden de hoop dat GL/PvdA de ambitie had om een brede centrumlinkse partij te worden die een serieuze kandidaat zou zijn om de MinPres te leveren en de alleenheerschappij van de VVD te beëindigen.
Blijkbaar ben jij al tevreden als die partij zich voegt bij de overige activistische schreeuwers op links.
Ik ben inderdaad principieler dan centrumlinks. Maar ik draag centrumlinks een warm hart toe. Die ga ik niet aan puriteitstesten onderwerpen in een land waar PVVD liegt en bedriegt en daarmee verkiezingen wint.
Je bedoelt zoals we het afgelopen jaar hebben gezien.quote:
Lekker de komende jaren boe roepen vanaf de oppositiebanken terwijl de volwassenen het land besturen. Geniet ervan.
Dat was inderdaad uitermate volwassen.
Wat is in jouw ogen een Asscher dan? Iemand die voor schenden internationaal recht is? Iemand die onvoldoende doet tegen voorkomen van genocide?quote:
[..]
Ach moet een heerlijke wereld zijn. Alle linkse partijen wegzetten als extremistisch om een populistische motie.
En wat was de fractie dan voor de motie Piri?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Lodewijk Asscher is in de eerste plaats de achterkleinzoon van Abraham Asscher, een van de voorzitters van de Joodsche Raad voor Amsterdam.quote:
Wat is in jouw ogen een Asscher dan?
Blijkbaar geen brede centrum linkse partij maar eentje die per moties zich opstelt als rechter over het internationale recht en wat moreel goed of fout is.quote:
[..]
Sommigen hadden de hoop dat GL/PvdA de ambitie had om een brede centrumlinkse partij te worden die een serieuze kandidaat zou zijn om de MinPres te leveren en de alleenheerschappij van de VVD te beëindigen.
Blijkbaar ben jij al tevreden als die partij zich voegt bij de overige activistische schreeuwers op links.
Lekker de komende jaren boe roepen vanaf de oppositiebanken terwijl de volwassenen het land besturen. Geniet ervan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
En dat is relevant voor mijn vraag omdat? De joodsche raad heeft geen motie ingediend op het congres tegen de motie Piri.quote:
[..]
Lodewijk Asscher is in de eerste plaats de achterkleinzoon van Abraham Asscher, een van de voorzitters van de Joodsche Raad voor Amsterdam.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Tweet van Piri van een maand geleden:
Die is verwijderd, zo te zien?quote:‘De consequentie van het niet langer functioneren van de Iron Dome is dat tienduizenden joden, Palestijnen, druzen en christenen in Israël zouden worden gedood’
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Overigens had de lijn voor PvdA gl niet zo ingewikkeld hoeven te zijn, schuif Raoul Heertje naar voren en die weet het zo te formuleren dat alle bloedgroepen er zich in zouden kunnen vinden denk ik.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
De indieners van die motie hebben de brutaliteit om in hun motie te verwijzen naar de zogenaamde Tweede Wereldoorlog. Eigenlijk ben ik dat gewoon spuugzat. Maar als zij dat doen, dan doe ik dat ook.quote:
En dat is relevant voor mijn vraag omdat? De joodsche raad heeft geen motie ingediend op het congres tegen de motie Piri.
Loop je ook het water in als anderen dat doen?quote:
[..]
De indieners van die motie hebben de brutaliteit om in hun motie te verwijzen naar de zogenaamde Tweede Wereldoorlog. Eigenlijk ben ik dat gewoon spuugzat. Maar als zij dat doen, dan doe ik dat ook.
Alleen beantwoord je verder ook niks maar suggereer je alleen maar iets over zijn Joods zijn. Geef verder eens antwoord
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Wat een onzin.quote:
[..]
De partijen en politici die tegen de motie van Kati Piri zijn, zullen ook tegen ieder ander voorstel zijn om Israel aan te pakken.
De doorstart van de PvdA in Rood Vooruit krijgt zo wel een extra push. Het standpunt van pvdagl heeft dan ook niks te maken met links-rechts as.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het is nog maar de vraag of Rood Vooruit ook echt een partij gaat worden die aan verkiezingen mee gaat doen. Zoals het er nu naar uitziet, hebben ze daar zelf geen zin in.quote:
De doorstart van de PvdA in Rood Vooruit krijgt zo wel een extra push.
Iets waar hij zich, in tegenstelling tot wat mensen die alleen een geromantiseerde fictieve tv serie hebben gezien denken, absoluut niet voor hoeft te schamen. Die tv serie gaf een extreem eenzijdig beeld. Niet voor niets dat 'sancties' tegen de Joodse Raadleden toen de archieven deels open gingen in 1950 allemaal zijn teruggedraaid.quote:
[..]
Lodewijk Asscher is in de eerste plaats de achterkleinzoon van Abraham Asscher, een van de voorzitters van de Joodsche Raad voor Amsterdam.
En hier heeft zijn medestander Melkert gewoon 100% gelijk:
https://www.volkskrant.nl(...)lkaar-vast~bd52b223/
quote:Oud-partijleider Ad Melkert zei op het congres dat hij de redenering van Timmermans ‘totaal niet kan volgen en velen met mij niet’. ‘Dit soort wapensystemen zijn voor de verdediging van burgers, om te voorkomen dat burgers worden geraakt.’
Riskant standpunt
Volgens hem riskeert de fusiepartij met dit standpunt de mogelijkheid om straks bij de verkiezingen de grootste te kunnen worden en een coalitie te smeden met middenpartijen. ‘Linkse machtsvorming doe je niet alleen in je eigen hoekje.’
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zaal is behoorlijk leeg
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Samen met Femke aan het dansenquote:
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Geen inhoudelijke antwoorden dus. Veelzeggendquote:
[..]
Wat is in jouw ogen een Asscher dan? Iemand die voor schenden internationaal recht is? Iemand die onvoldoende doet tegen voorkomen van genocide?
En wat was de fractie dan voor de motie Piri?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Populistisch klapvee, geen lastige vragen graag.quote:
[..]
Geen inhoudelijke antwoorden dus. Veelzeggend
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De winnaars als bondgenoten kiezen, zodat je mee kunt liften op hun succes? Als het geen politici waren, zou je dat kontlikkers noemen.quote:
[..]
Meerdere redenen:
- internationaal geef je hiermee het signaal tegen je bondgenoten dat je bij onenigheid bereid bent maatregelen te nemen die expliciet gericht zijn om de verdediging te schaden (anders kan ik de verwijzing naar het raketschild niet lezen).
- Nederland is dus minder een serieuze gesprekspartner want lekkere bondgenoot ben je dan.
- minder serieuze gesprekspartner is dus ook minder effectief. Ook op allerlei dossier die Israël niet raken maar internationaal en Europees wel spelen.
- de complexiteit van de samenhang met het regime in Iran en de oorlog in Oekraïne wordt volledig gemist dus hoe goed is Timmermans nou eigenlijk.
- en welke moraliteit wordt precies gevolgd? Die van het verdedigen van de Iraanse ayatollahs of de Iraanse bevolking? Want die mensenrechten schending is blijkbaar minder belangrijk?
- dreigen met impactvolle sancties is geopolitiek iets dat je vooral achter de schermen, daar gaat het ongetwijfeld hard tegen hard. Voor de schermen heeft veel meer implicaties dan achter de schermen.
- 1 daarvan is dat het Iraanse regime een belang heeft in dit soort openbare verdeeldheid en kritiek. Dat schaadt de oppositie in Iran.
Timmermans mist dit allemaal blijkbaar, wil je zo iemand als leider?
Daarvoor moet je niet bij Timmermans zijn.quote:
[..]
Sommigen hadden de hoop dat GL/PvdA de ambitie had om een brede centrumlinkse partij te worden die een serieuze kandidaat zou zijn om de MinPres te leveren en de alleenheerschappij van de VVD te beëindigen.
Blijkbaar ben jij al tevreden als die partij zich voegt bij de overige activistische schreeuwers op links.
Lekker de komende jaren boe roepen vanaf de oppositiebanken terwijl de volwassenen het land besturen. Geniet ervan.
Een prominent die het beter denkt te weten? Ik snap de vraag niet zo. Ja inderdaad iemand die onvoldoende doet bij het voorkomen van genocide.quote:
[..]
Wat is in jouw ogen een Asscher dan? Iemand die voor schenden internationaal recht is? Iemand die onvoldoende doet tegen voorkomen van genocide?
En wat was de fractie dan voor de motie Piri?
Wat was de fractie voor motie Piri hoe bedoel je, ik vond haar bijna altijd sterk in de debatten hierover. De Iron Dome noemen was blijkbaar een politiek faux pas, ik sta volledig achter het idee maar het was dus handiger geweest dat niet expliciet te maken. Ik ben zelf juist voor duidelijkheid geven in dit soort zaken maargoed als je tegenstanders er munitie mee geeft moet je het anders verwoorden.
Maar vooral vind ik het fophef. Opeens staan de moraalridders op om te zeggen burgerslachtoffers zijn altijd fout! Nadat er twee jaar demonstraties zijn die smeken denk aan de burgerslachtoffers. De politiek heeft in die tijd niks bereikt. En dan is de rel omdat mensen een poging te ver vinden gaan? Dat maakt me verdrietig dat burgerleed pas interessant wordt als het politiek opportuun is.
Nee kom op over 10 jaar spreekt de rechter zich eens uit of het genocide is. De politiek moet al eerder een standpunt innemen. Je kunt ook niet elke politieke beslissing dan maar op het bord bij de rechter gooien. Daarbij in geval Rusland hadden we ook geen rechter nodig voordat we soortgelijke maatregelen namen.quote:
[..]
Blijkbaar geen brede centrum linkse partij maar eentje die per moties zich opstelt als rechter over het internationale recht en wat moreel goed of fout is.
Maar hoe zie jij centrum-links voor je dan. Als je alle linkse partijen op basis van 1 motie activistische drammers noemt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 21-06-2025 16:13:22 ]
Ah ja iemand stelt een motie voor op het congres. Snel laten we doen alsof dit de mening van de hele partij is.quote:
[ x ]
Het wordt haast onmogelijk om een kabinet te formeren straks.
Weet je wat extremisitisch is afbraakpartijen als PVVD. Het is ook goed als PvdA zich zo positioneert dat ze niet in de verleiding worden gebracht zich nog voor een rechts karretje te laten spannen.
Het is maar goed dat PVV niet zon congres heeft. Zou ik daarheen gaan en liegen dat Israel een zionistisch complot is dan deel jij vast een tweet dat de PVV allemaal antisemieten zijn.
Motie is aangenomen dus is GL/PvdA netzogoed een extremistische partij.quote:
[..]
Ah ja iemand stelt een motie voor op het congres. Snel laten we doen alsof dit de mening van de hele partij is.
Weet je wat extremisitisch is afbraakpartijen als PVVD. Het is ook goed als PvdA zich zo positioneert dat ze niet in de verleiding worden gebracht zich nog voor een rechts karretje te laten spannen.
Wat staat hier??quote:
[..]
Het is maar goed dat PVV niet zon congres heeft. Zou ik daarheen gaan en liegen dat Israel een zionistisch complot is dan deel jij vast een tweet dat de PVV allemaal antisemieten zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat gaat om motie 3?quote:
[ x ]
Het wordt haast onmogelijk om een kabinet te formeren straks.
Ik heb die motie gelezen en zie er weinig schokkends aan: https://groenlinkspvda.nl/congres-2025/
Meer toenadering zoeken tot SP, D66, PvdD, Denk en Volt in de strijd tegen het grote rechtse front, daar zie ik geen problemen in.
Edit: dat was 4, maar ook 3 zou ik schokkender vinden als ze het zouden verwerpen.
quote:Roept op aan de gezamenlijke fracties van de Tweede Kamer, de Eerste Kamer en het
Europees Parlement:
• In ons politieke handelen een antifascistische strategie leidend te laten zijn, en
hierbij:
• Radicaal-rechtse, reactionaire en/of fascistische ideologieën van partijen en hun
politici te benoemen;
• Radicaal-rechtse, reactionaire en/of fascistische strategieën van partijen en hun
politici te doorbreken, door de aandacht steeds te richten op daadwerkelijke
oorzaken van problemen;
• Te verzekeren dat ons politiek handelen en onze politieke communicatie deze
ideologieën niet normaliseert, legitimeert of faciliteert;
• Hierbij extra alert te zijn op de thema’s die voor de strategieën van radicaalrechtse, reactionaire en/of fascistische partijen relevant zijn, zoals transrechten,
migratie, demonstratierecht en de democratische rechtsstaat, en op deze
thema’s:
• In beginsel te voorkomen gezamenlijk met deze partijen wetsvoorstellen en
moties te ondertekenen, ongeacht wie deze indient;
• In beginsel tegen wetsvoorstellen en moties te stemmen die door deze partijen
zijn ingediend;
• Steeds actief te bezien hoe met inzet van parlementaire instrumenten kan
worden bijgedragen aan het beschermen en versterken van democratische
rechtsstaat, fundamentele vrijheden en sociale cohesie.
• Een duidelijke lijn te trekken wanneer manifestaties van progressieve waarden
en verworvenheden -zoals dag van de arbeid, pride, dodenherdenking en
bevrijdingsdag- ondermijnd worden door de aanwezigheid van radicaal-rechtse,
reactionaire en/of fascistische krachten.
[ Bericht 25% gewijzigd door Hanca op 21-06-2025 16:26:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, antifascisme is niet extremistisch. Hoe kom je erbij. Letterlijk iedereen die niet nazi is zou anti-fascist moeten zijn.quote:
[..]
Motie is aangenomen dus is GL/PvdA netzogoed een extremistische partij.
Bekijk deze YouTube-video
Welke motie is aangenomen?quote:
[..]
Motie is aangenomen dus is GL/PvdA netzogoed een extremistische partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het antifascisme is wel degelijk extremistisch. Ze gebruiken terreur en geweld om tegenstanders monddood te maken. Letterlijk iedereen rechts is volgens hun een nazi. Dat is nog al wat nu dat 2/3 van Nederland rechts stemt.quote:
[..]
Nee, antifascisme is niet extremistisch. Hoe kom je erbij. Letterlijk iedereen die niet nazi is zou anti-fascist moeten zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Wel een eye-opener dit congres. Je merkt het natuurlijk al wel een tijdje in de samenleving, maar wanneer je dan deze mensen vol overtuiging ziet ageren tegen Israël en "genocide", met alle doorzichtige leugens dat hun arsenaal rijk is, is dat toch confronterend.
Snap je het niet. Op zo'n open congres kan elke gek een motie indienen. Je kan ook naar een congres gaan van een partij die je kut vindt en daar de wap uithangen.quote:
Je laat dus de motie niet zien. Die heb ik geedit in mijn post hierboven, dat is geen antifa maar staand beleid in de Tweede Kamer (dat was het iig lang, geen medeondertekenen met PVV en FvD en hun voorstellen niet steunen, zeker niet op die onderwerpen).quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, zo werkt een congres niet. Je moet een motie van te voren indienen (vaak 2 weken van te voren, er is een uitzondering gemaakt voor de motie van de 8) en niet eens alle ingediende moties komen in stemming.quote:
[..]
Snap je het niet. Op zo'n open congres kan elke gek een motie indienen. Je kan ook naar een congres gaan van een partij die je kut vindt en daar de wap uithangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Terwijl het een religieuze stammenstrijd is dat zich 3000km verderop plaatsvindt waar Nederland niets mee te maken heeft (die paar moertjes die wij die kant opsturen maken geen donder uit). Er zijn veel belangrijkere problemen in eigen land.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 16:29 schreef Arashimashou het volgende:
Wel een eye-opener dit congres. Je merkt het natuurlijk al wel een tijdje in de samenleving, maar wanneer je dan deze mensen vol overtuiging ziet ageren tegen Israël en "genocide", met alle doorzichtige leugens dat hun arsenaal rijk is, is dat toch confronterend.
Nee totale onzin. Sommige antifascisten zullen gebruik maken van geweld. Dat is maar een hele kleine minderheid. Nee niet iedereen rechts is volgens antifascisten nazi's. Wel een groeiende groep. Het is ook flink in opkomst met partijen als PVV. Je laat hiermee vooral zien er echt 0,0 van te weten. Wat extremisitisch is wat je hier doet, doen alsof strijden tegen fascisme extreem is.quote:
[..]
Het antifascisme is wel degelijk extremistisch. Ze gebruiken terreur en geweld om tegenstanders monddood te maken. Letterlijk iedereen rechts is volgens hun een nazi. Dat is nog al wat nu dat 2/3 van Nederland rechts stemt.
Daaraan zie je al wel dat het dus niet extremistisch is. 93% van PvdA/GL vind het een goed idee, dan heb je het over een centrumlinkse partij. Bij D66 en Volt zou het waarschijnlijk ook wel een meerderheid halen.quote:
Bij CDA en ik denk toch ook CU zou deze motie ook een meerderheid halen. Er staat alleen in: werk niet mee aan het afbreken van rechten van transgenders en werk niet mee aan het afbreken van de rechtsstaat.quote:
[..]
Daaraan zie je al wel dat het dus niet extremistisch is. 93% van PvdA/GL vind het een goed idee, dan heb je het over een centrumlinkse partij. Bij D66 en Volt zou het waarschijnlijk ook wel een meerderheid halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het laat wel zien dat de partij er niet meer is voor de onderdrukten, de arbeiders of tegen de elite specifiek. Er wordt dit congres een dikke streep getrokken door waar de PvdA ooit voor stond, en zelfs voor GL is dit best vergaand. Ik vind het echt heel treurig hoe radicaal die partij aan het worden is, het gaat elke vorm van een coalitie met links praktisch onmogelijk maken. Zitten we straks weer met D66, CDA en VVD. Leuk man.quote:
[..]
Terwijl het een religieuze stammenstrijd is dat zich 3000km verderop plaatsvindt waar Nederland niets mee te maken heeft (die paar moertjes die wij die kant opsturen maken geen donder uit). Er zijn veel belangrijkere problemen in eigen land.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Terwijl het een religieuze stammenstrijd is dat zich 3000km verderop plaatsvindt waar Nederland niets mee te maken heeft (die paar moertjes die wij die kant opsturen maken geen donder uit). Er zijn veel belangrijkere problemen in eigen land.
Nederland heeft er niets mee te maken daarom vallen mensen erover als we stoppen met bijdragen met wapens.Er zijn zeker belangrijkere problemen in het land. Daar heeft de rechtse regering die we hebben ook weinig voortgang mee gemaakt, die problemen oplossen
Nee dat is een volstrekt achterlijke conclusie. Fascisten pakken het eerst onderdrukten en arbeiders. De elite blijft bij fascisten buiten schot. Maargoed jij deed er ook héél lang over om in te zien dat FvD een nogal gestoorde partij is dus ik vergeef je dat je het weer totaal niet op waarde weet in te schatten.quote:
[..]
Het laat wel zien dat de partij er niet meer is voor de onderdrukten, de arbeiders of tegen de elite specifiek. Er wordt dit congres een dikke streep getrokken door waar de PvdA ooit voor stond, en zelfs voor GL is dit best vergaand. Ik vind het echt heel treurig hoe radicaal die partij aan het worden is, het gaat elke vorm van een coalitie met links praktisch onmogelijk maken. Zitten we straks weer met D66, CDA en VVD. Leuk man.
Als je een keer wat anders wil zien moet je die andere partijen misschien niet direct wegzetten als radicaal en waardeloos.
"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.quote:
[..]
Nee totale onzin. Sommige antifascisten zullen gebruik maken van geweld. Dat is maar een hele kleine minderheid. Nee niet iedereen rechts is volgens antifascisten nazi's. Wel een groeiende groep. Het is ook flink in opkomst met partijen als PVV. Je laat hiermee vooral zien er echt 0,0 van te weten. Wat extremisitisch is wat je hier doet, doen alsof strijden tegen fascisme extreem is.
En jouw radicale clubje gaat het alleen maar erger maken. Dan nog liever PVV en co.quote:
[..]
Er zijn zeker belangrijkere problemen in het land. Daar heeft de rechtse regering die we hebben ook weinig voortgang mee gemaakt, die problemen oplossen
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maat het is geen ProAntifa motie.... heb jij de motie wel gelezen?quote:
[..]
"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou jij zet iedereen die nu kritiek heeft op de motie weg als mensen die in onvoldoende doen tegen genocide en zich niet houden aan internationaal recht. PvdAgl dus ook voor indiening van de motie.quote:
[..]
Een prominent die het beter denkt te weten? Ik snap de vraag niet zo. Ja inderdaad iemand die onvoldoende doet bij het voorkomen van genocide.
Wat was de fractie voor motie Piri hoe bedoel je, ik vond haar bijna altijd sterk in de debatten hierover. De Iron Dome noemen was blijkbaar een politiek faux pas, ik sta volledig achter het idee maar het was dus handiger geweest dat niet expliciet te maken. Ik ben zelf juist voor duidelijkheid geven in dit soort zaken maargoed als je tegenstanders er munitie mee geeft moet je het anders verwoorden.
Maar vooral vind ik het fophef. Opeens staan de moraalridders op om te zeggen burgerslachtoffers zijn altijd fout! Nadat er twee jaar demonstraties zijn die smeken denk aan de burgerslachtoffers. De politiek heeft in die tijd niks bereikt. En dan is de rel omdat mensen een poging te ver vinden gaan? Dat maakt me verdrietig dat burgerleed pas interessant wordt als het politiek opportuun is.
Toch bijzonder, dat de motie Piri precies over de grens loopt van wat wel of wat niet houden aan internationaal recht is. En dat loopt precies over de lijn wat moreel zuiver is en wie niet. Ga toch wel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Precies, zegt de ex FvD'er die anderen radicaal noemt. Niet serieus te nemen. Je hebt liever daadwerkelijke radicalen dan centrumlinkse waarden.quote:
[..]
En jouw radicale clubje gaat het alleen maar erger maken. Dan nog liever PVV en co.
Ik heb liever centrumlinksen dan rechtsradicalen. PVV wilde meteen om het parlement heen voor hun asielshit, maar PvdA is radicaal hoor.
Het biedt wel ruimte voor een echte sociaaldemocratische partij. Ik denk niet dat Rood Vooruit nu mee gaat doen want daar is het te kort dag voor. Maar in de toekomst zal zo'n beweging nog weleens een grotere rol kunnen gaan spelen. Overigens doet Bontenbal het nu ook erg goed dankzij de radicalisering van GL/PvdA.quote:
[..]
Het laat wel zien dat de partij er niet meer is voor de onderdrukten, de arbeiders of tegen de elite specifiek. Er wordt dit congres een dikke streep getrokken door waar de PvdA ooit voor stond, en zelfs voor GL is dit best vergaand. Ik vind het echt heel treurig hoe radicaal die partij aan het worden is, het gaat elke vorm van een coalitie met links praktisch onmogelijk maken. Zitten we straks weer met D66, CDA en VVD. Leuk man.
Ik spreek mezelf helemaal niet tegen, bij elke groep zullen er lui tussen zitten die geweld gebruiken.quote:
[..]
"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.
Dat doen PVV'ers ook Wilders juicht die burgerwachten aan de grens letterlijk toe. De grootste partij roept op die manier burgerwachten is okay! Maar de extremen zitten op centrumlinks hoor. Wat een intellectuele armoe.
Ik heb gisteren al meerdere voorbeelden genoemd hoe je Israël ook aan kan pakken. Maar hier reageer je niet op , blijkbaar begint het morele gelijk bij de motie Piri over, en maak je mensen zoals ik maar meteen uit voor extreem rechts. Dat is hoe pvdagl rolt.quote:
[..]
Nee kom op over 10 jaar spreekt de rechter zich eens uit of het genocide is. De politiek moet al eerder een standpunt innemen. Je kunt ook niet elke politieke beslissing dan maar op het bord bij de rechter gooien. Daarbij in geval Rusland hadden we ook geen rechter nodig voordat we soortgelijke maatregelen namen.
Maar hoe zie jij centrum-links voor je dan. Als je alle linkse partijen op basis van 1 motie activistische drammers noemt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
@RotatoR: wijs de zin eens aan in motie 3 waar jij zo'n probleem mee hebt.
En daarbij: wijs eens aan waar er de groepering Antifa wordt genoemd.
En daarbij: wijs eens aan waar er de groepering Antifa wordt genoemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom steeds die PVV whataboutism? We hebben het hier over GL/PvdA.quote:
[..]
Ik spreek mezelf helemaal niet tegen, bij elke groep zullen er lui tussen zitten die geweld gebruiken.
Dat doen PVV'ers ook Wilders juicht die burgerwachten aan de grens letterlijk toe. De grootste partij roept op die manier burgerwachten is okay! Maar de extremen zitten op centrumlinks hoor. Wat een intellectuele armoe.
Ik zit toevallig 5 minuten te kijken omdat ik op m’n vriendin moet wachten totdat ze eindelijk klaar is, maar waar zit ik naar te kijken!? Het ziet er heerlijk chaotisch uit.
Het ironische is dat hij precies hetzelfde doet als Israël, het geweld uit eigen hoek is minder erg en wordt toegedekt.quote:
[..]
"totale onzin" om jezelf meteen tegen te spreken. Er wordt regelmatig geweld gebruikt en die groep die ze bestrijden is niet alleen de PVV. Geweld is per definitie extremistisch. Als je dat gaat bagatelliseren begrijp je er zelf weinig van.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Tja het is zoals altijd op links. Het is niet perfect dus helemaal waardeloos. Er zijn ook enige principes dus extremistisch en radicaal.quote:
Op
Je als partij zo laten verdelen en ruzie maken over een motie die niet eens is aangenomen en ook als ie wel was aangenomen uiteindelijk waarschijnlijk precies 0,0 invloed zou hebben gehad op de gewapende strijd
Net als de Democraten in Amerika gaan ze (onder meer) voor het Midden-Oosten vraagstuk.quote:
[..]
Het laat wel zien dat de partij er niet meer is voor de onderdrukten, de arbeiders of tegen de elite specifiek. Er wordt dit congres een dikke streep getrokken door waar de PvdA ooit voor stond, en zelfs voor GL is dit best vergaand. Ik vind het echt heel treurig hoe radicaal die partij aan het worden is, het gaat elke vorm van een coalitie met links praktisch onmogelijk maken. Zitten we straks weer met D66, CDA en VVD. Leuk man.
Een onderwerp dat de meeste autochtone Nederlanders niets kan schelen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik ben het met je eens hoor, maar ik vind het jammer zoals hier tegen elkaar gesproken wordt.quote:
[..]
Tja het is zoals altijd op links. Het is niet perfect dus helemaal waardeloos. Er zijn ook enige principes dus extremistisch en radicaal.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Je kijkt naar een partij die uit elkaar scheurt. Zou mij niks verbazen als Rood Vooruit en aangevuld met Asscher en Cohen (die zaten dacht ik niet in die beweging) uit de PvdA stappen. In ieder geval is het kiezers potentieel er vandaag niet groter op geworden.quote:
Ik zit toevallig 5 minuten te kijken omdat ik op m’n vriendin moet wachten totdat ze eindelijk klaar is, maar waar zit ik naar te kijken!? Het ziet er heerlijk chaotisch uit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het doet mij pijn dat dit congres iets van sociaal democratie draagt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
De PvdA is al 25 jaar niet meer sociaal-democratisch.quote:
Het doet mij pijn dat dit congres iets van sociaal democratie draagt.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Even een leuke opsomming van feiten. Niet proberen te ontkennen, dit is allemaal aantoonbaar waar:quote:
[..]
Nee dat is een volstrekt achterlijke conclusie. Fascisten pakken het eerst onderdrukten en arbeiders. De elite blijft bij fascisten buiten schot. Maargoed jij deed er ook héél lang over om in te zien dat FvD een nogal gestoorde partij is dus ik vergeef je dat je het weer totaal niet op waarde weet in te schatten.
Als je een keer wat anders wil zien moet je die andere partijen misschien niet direct wegzetten als radicaal en waardeloos.
1. Israël is al jaren het slachtoffer van Iran en Iranproxies. Ze hebben de Iron Dome al jaren keihard nodig om de burgerbevolking te beschermen tegen aanvallen van Hamas, Hezbollah, de Houthi's en Iran zelf.
2. Iran is direct verantwoordelijk voor de terroristische aanslag van 7 oktober waar talloze onschuldige mensen in koele bloede zijn omgebracht, soms op een intens extreme manier.
3. Israël heeft zo ver ik kan vinden alleen nog maar legitieme doelen in Iran geraakt en uitgeschakeld. Het aantal burgerslachtoffers ligt daar best laag, dat komt nu langzaam naar buiten druppelen nu het internet het weer doet.
4. Iran vuurt maar wat af op de grote steden en brengt oprecht honderdduizenden mensen in gevaar
Ik, in de rol van de linkse alleenheerser van Nederland die als doel heeft om de burgerbevolking te beschermen ga dan niet voor de volstrekt belachelijke actie om datgeen wat de Israelische burgerbevolking beschermd tegen de aanvallen van Iran om zeep te helpen. Dat is echt een intens belachelijk en onverdedigbaar idee. En ik heb er nog geen goed argument voor voorbij zien komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik vond het onder Bos nog wel prima.quote:
[..]
De PvdA is al 25 jaar niet meer sociaal-democratisch.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Kan de Israëldiscussie in het Israëltopic?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
SP is bij mij ook wel weer flink door de mand gevallen met wat recente acties. Die motie steunen zat er wel dik in wegens het pacifische standpunt, dus daar gaat het niet echt om, maar de economie vertrouw ik die club niet toe.quote:
[..]
Het biedt wel ruimte voor een echte sociaaldemocratische partij. Ik denk niet dat Rood Vooruit nu mee gaat doen want daar is het te kort dag voor. Maar in de toekomst zal zo'n beweging nog weleens een grotere rol kunnen gaan spelen. Overigens doet Bontenbal het nu ook erg goed dankzij de radicalisering van GL/PvdA.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Een lichte opleving die door Samson vakkundig de nek omgedraaid werd, Rutte 2 is echt een schandvlek.quote:
[..]
Ik vond het onder Bos nog wel prima.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Vraag is of dit groeipijn is van een fusie club of begin van het einde.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Klopt als je een verplichting ziet om wapens te blijven leveren aan de partij die een genocide pleegt vind ik dat dat niet rijmt met hoe ik dat zie. Geen wapens bijdragen lijkt mij stap 1.quote:
[..]
Nou jij zet iedereen die nu kritiek heeft op de motie weg als mensen die in onvoldoende doen tegen genocide en zich niet houden aan internationaal recht. PvdAgl dus ook voor indiening van de motie.
Nouja PvdA had best eerder de grens kunnen opzoeken als dit ja. Gezien het leed nogal ernstig is, doktoren uit crisisgebieden zeggen dat dit het ergste is wat ze zien. Er worden 2 miljoen mensen verhongerd. Zou ik graag hebben dat een partij als PvdA/GL zich maximaal inzet. Maximaal is de grens opzoeken. De grens opzoeken is hem soms een beetje overschrijden. Daar vind ik hier totaal nog geen sprake van.
Dat mag je allemaal extremistisch vinden. Ik vind het extreem dat bij een onderwerp als dit er zo luchtig wordt gedaan over burgerslachtoffers tot er hypothethische Israelische slachtoffers zouden kunnen vallen dán is het opeens menens voor mensen niet als er tienduizenden concrete slachtoffers vallen.
Nouja de politiek of rechter gaat erover waar die grens is. Ik geef mijn mening. Jij ook.quote:Toch bijzonder, dat de motie Piri precies over de grens loopt van wat wel of wat niet houden aan internationaal recht is. En dat loopt precies over de lijn wat moreel zuiver is en wie niet. Ga toch wel.
Onwaar, ze staan beide op winst. Bontenbal wint dus niet ten koste van GL-PvdA.quote:
[..]
Overigens doet Bontenbal het nu ook erg goed dankzij de radicalisering van GL/PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deels eens. Ook denk ik dat de PvdA onterecht hard is gepakt. Ik waag het te betwijfelen welk ander kabinet of linkse partij het ombuigen van 50 miljard zo had weten uit te voeren. De harde afrekening heeft een beetje achteraf is het mooi wonen vibe.quote:
[..]
Een lichte opleving die door Samson vakkundig de nek omgedraaid werd, Rutte 2 is echt een schandvlek.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ze hebben ook nooit afstand genomen van Poetin-verstehers als Harry van Bommel. Die man heeft zulke dubieuze over Oekraïne gezegd dat de SP nooit meer serieus genomen hoeft te worden zolang die pannenkoek daar nog rondloopt. En hij is niet de enige.quote:
[..]
SP is bij mij ook wel weer flink door de mand gevallen met wat recente acties. Die motie steunen zat er wel dik in wegens het pacifische standpunt, dus daar gaat het niet echt om, maar de economie vertrouw ik die club niet toe.
Ja, je moet als rechtgeaarde linkse partij wel het fascisme omarmen ...quote:
[ x ]
Het wordt haast onmogelijk om een kabinet te formeren straks.
Wie is er hier nu gek?
De Nederlandse politiek maakt wat los in mensenquote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor, maar ik vind het jammer zoals hier tegen elkaar gesproken wordt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ze hebben op het meest gepolariseerde onderwerp in heel Nederland niet alleen een kant gekozen, maar ook nog op een behoorlijk radicale manier. Dat heeft echt niets met groeipijnen te maken.quote:
Vraag is of dit groeipijn is van een fusie club of begin van het einde.
De oude PvdA-garde is een minderheid aan het worden, dus de steun zal het wel halen, maar de partij heeft nu wel dat gekozen boven sociaal-linkse politiek.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nog nietquote:
[..]
Onwaar, ze staan beide op winst. Bontenbal wint dus niet ten koste van GL-PvdA.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat zekerquote:
[..]
De Nederlandse politiek maakt wat los in mensen
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Alleen als je zelf extreem rechts en/of fascistisch bent.quote:
[..]
Het antifascisme is wel degelijk extremistisch. Ze gebruiken terreur en geweld om tegenstanders monddood te maken. Letterlijk iedereen rechts is volgens hun een nazi. Dat is nog al wat nu dat 2/3 van Nederland rechts stemt.
Als je graag mijn reactie over iets wil weten moet je me @en ik zit in meerdere draadjes ik lees niet alles. Ik vind ook niet alles direct interessant om mijn mening over te geven. Natuurlijk zijn er legio andere moties op dit onderwerp die ik ook zou steunen die ik misschien nog wel beter vindt.quote:
[..]
Ik heb gisteren al meerdere voorbeelden genoemd hoe je Israël ook aan kan pakken. Maar hier reageer je niet op , blijkbaar begint het morele gelijk bij de motie Piri over, en maak je mensen zoals ik maar meteen uit voor extreem rechts. Dat is hoe pvdagl rolt.
Ik stem niet eens PvdA/GL ik ben positief over de fusie en een brede linkse beweging. Maar ik zie ze zo met VVD samengaan daar wil ik niet voor gestemd hebben. Daarbij sta ik toch dichter bij PvdD qua standpunten. Ik heb jou volgens mij niet specifiek extreem-rechts genoemd maar Fok! zit vol fanatieke PVV'ers en spul nog rechts van dat. Kijk af en toe op de voorpagina zou ik zeggen.
Welk geweld heb je het nou weer over.quote:
[..]
Het ironische is dat hij precies hetzelfde doet als Israël, het geweld uit eigen hoek is minder erg en wordt toegedekt.
Ja, welke strateeg überhaupt heeft gedacht dat je hier je speerpunt van moet maken is sowieso ongeschikt. Timmermans had voor de motie Piri al aangekondigd dat het wat hen betreft om dit thema moest draaien. Wrijven ik een vlek is nog zacht uitgedrukt, en dat kies je als strategie. PvdAgl mag blij zijn met 10-15 zetels straksquote:
[..]
Ze hebben op het meest gepolariseerde onderwerp in heel Nederland niet alleen een kant gekozen, maar ook nog op een behoorlijk radicale manier. Dat heeft echt niets met groeipijnen te maken.
De oude PvdA-garde is een minderheid aan het worden, dus de steun zal het wel halen, maar de partij heeft nu wel dat gekozen boven sociaal-linkse politiek.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
GL-PvdA staat hoog door de leegloop van NSC deels daarheen is gegaan. Die gaan echt terug naar het midden als het CDA heel sterk uit de campagne komt, dat kan ik je verzekeren. Daarnaast zullen ook velen voor wie het allemaal te extreem aan het worden is weer terug naar D66 gaan.quote:
[..]
Onwaar, ze staan beide op winst. Bontenbal wint dus niet ten koste van GL-PvdA.
Het kan allemaal meevallen als dit stilzwijgend begraven wordt en de andere partijen falen, maar ik zie hier wel echt een basis voor een enorm verlies gelegd worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Links is eng?quote:
[..]
En jouw radicale clubje gaat het alleen maar erger maken. Dan nog liever PVV en co.
Het is uiteraard ook geen toeval dat Piri een voormalige stagiaire van hem was.quote:
[..]
Ja, welke strateeg überhaupt heeft gedacht dat je hier je speerpunt van moet maken is sowieso ongeschikt. Timmermans had voor de motie Piri al aangekondigd dat het wat hen betreft om dit thema moest draaien. Wrijven ik een vlek is nog zacht uitgedrukt, en dat kies je als strategie. PvdAgl mag blij zijn met 10-15 zetels straks
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik zou bijna een moord plegen voor een fatsoenlijk centrumlinkse partij.quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dit goedpraten bedoel ik. Dit is alsof Israël spreekt van collateral damage in gazaquote:
[..]
Nee totale onzin. Sommige antifascisten zullen gebruik maken van geweld. Dat is maar een hele kleine minderheid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
... als je alles vanuit het standpunt van de Israëlische regering bekijkt. "wij van WC eend" en zo.quote:
[..]
Even een leuke opsomming van feiten. Niet proberen te ontkennen, dit is allemaal aantoonbaar waar:
1. Israël is al jaren het slachtoffer van Iran en Iranproxies. Ze hebben de Iron Dome al jaren keihard nodig om de burgerbevolking te beschermen tegen aanvallen van Hamas, Hezbollah, de Houthi's en Iran zelf.
2. Iran is direct verantwoordelijk voor de terroristische aanslag van 7 oktober waar talloze onschuldige mensen in koele bloede zijn omgebracht, soms op een intens extreme manier.
3. Israël heeft zo ver ik kan vinden alleen nog maar legitieme doelen in Iran geraakt en uitgeschakeld. Het aantal burgerslachtoffers ligt daar best laag, dat komt nu langzaam naar buiten druppelen nu het internet het weer doet.
4. Iran vuurt maar wat af op de grote steden en brengt oprecht honderdduizenden mensen in gevaar
Ik, in de rol van de linkse alleenheerser van Nederland die als doel heeft om de burgerbevolking te beschermen ga dan niet voor de volstrekt belachelijke actie om datgeen wat de Israelische burgerbevolking beschermd tegen de aanvallen van Iran om zeep te helpen. Dat is echt een intens belachelijk en onverdedigbaar idee. En ik heb er nog geen goed argument voor voorbij zien komen.
Dat was ook gewoon in een reactie naar jou.quote:
[..]
Als je graag mijn reactie over iets wil weten moet je me @:en ik zit in meerdere draadjes ik lees niet alles. Ik vind ook niet alles direct interessant om mijn mening over te geven. Natuurlijk zijn er legio andere moties op dit onderwerp die ik ook zou steunen die ik misschien nog wel beter vindt.
Ik stem niet eens PvdA/GL ik ben positief over de fusie en een brede linkse beweging. Maar ik zie ze zo met VVD samengaan daar wil ik niet voor gestemd hebben. Daarbij sta ik toch dichter bij PvdD qua standpunten. Ik heb jou volgens mij niet specifiek extreem-rechts genoemd maar Fok! zit vol fanatieke PVV'ers en spul nog rechts van dat. Kijk af en toe op de voorpagina zou ik zeggen.
Je hebt mij vandaag nog extreem rechts genoemd. En ja, daar doe ik niet lichtzinnig over en vergeet ik niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ja jammer. Bontenbal it is
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Dat zou je meestal niet zeggen als je jouw posts leest.quote:
[..]
Ik zou bijna een moord plegen voor een fatsoenlijk centrumlinkse partij.
