abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217955041
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 19:44 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Zo is hoe het hoort. Gewoon een lijsttrekkersverkiezing. NSC heeft er ook weinig mee te verliezen. De andere partijen hebben geen lijsttrekkersverkiezingen, dus dan kan de media voorlopig hier hun aandacht op werpen. Dat hoeft helemaal niet slecht uit te pakken voor een partij die nu op 1 zetel staat.
Dat hangt er wel vanaf in hoeverre de leden bij hun oprichters passen. De oprichters kunnen zo hun partij verliezen, omdat er nog mensen lid zijn geworden op basis van wat ze zelf dachten over de partij ipv op basis van wat de partij echt uitdraagt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217955083
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 19:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat hangt er wel vanaf in hoeverre de leden bij hun oprichters passen. De oprichters kunnen zo hun partij verliezen, omdat er nog mensen lid zijn geworden op basis van wat ze zelf dachten over de partij ipv op basis van wat de partij echt uitdraagt.
Dit zijn wel de leden die nog steeds lid zijn. De afgelopen maanden waren natuurlijk ook turbulent. Als al deze mensen nog steeds lid zijn van een partij die hen niet wil, dan is er misschien iets misgegaan in de communicatie.
pi_217955094
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 19:49 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Dit zijn wel de leden die nog steeds lid zijn. De afgelopen maanden waren natuurlijk ook turbulent. Als al deze mensen nog steeds lid zijn van een partij die hen niet wil, dan is er misschien iets misgegaan in de communicatie.
Ik vrees voor Van Vroonhoven dat juist de mensen die niks te maken willen hebben met de PVV hun lidmaatschap hebben opgezegd en er nieuwe leden zijn gekomen omdat ze wel met de PVV meewerkten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 15 juni 2025 @ 20:10:21 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217955356
Een partij is natuurlijk ook geen eigendom van de oprichters. Het is al schandalig genoeg dat we een partij hebben die eigendom is van een man.
pi_217955552
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 20:10 schreef Hexagon het volgende:
Een partij is natuurlijk ook geen eigendom van de oprichters. Het is al schandalig genoeg dat we een partij hebben die eigendom is van een man.
Ja, maar om nu een partij te hebben opgericht en je daar na 2 jaar al niet meer thuis te voelen is natuurlijk weer extreem de andere kant op. Een partij is niet van de oprichters, maar normaal is een partij wel een tijd in handen van de oprichters, zodat er daarna leden zijn die bij die oprichters passen.

Ik denk dat als een gewoon lid zich had aangemeld als kandidaat en hij deze uitspraken had gedaan, ze zijn kandidatuur hadden afgewezen. Op basis van die ene zin in de vacature "je onderstreept de grondbeginselen van de partij". Alleen is dit een kamerlid en hadden ze hem natuurlijk gelijk na de uitspraken moeten berispen en niet pas nu hij naar voren stapt voor het lijsttrekkerschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217955627
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 19:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vrees voor Van Vroonhoven dat juist de mensen die niks te maken willen hebben met de PVV hun lidmaatschap hebben opgezegd en er nieuwe leden zijn gekomen omdat ze wel met de PVV meewerkten.
Als de leden zo graag willen dat ze met de PVV samenwerken, dan zouden die wel voor de PVV stemmen. Er is een deel van de bevolking die het geduld kwijt is en niet begrijpt waarom ze stemmen en er niets verandert. Maar een deel ervan vindt stemmen op de PVV ook te ver gaan. De positie van VVD en NSC is niet zo heel anders.

Met die (iets verdachte) push vanuit De Telegraaf kan je je afvragen: Is Boomsma een opportunist? Hij is echter ook heel lang fractievoorzitter voor het CDA geweest in Amsterdam, dus hij loopt niet snel weg. In zijn woorden lijkt hij zich niet te richten op oppervlakkigheden, maar op de kern van de problemen. Ik wil hem dus niet gelijk afschrijven, maar zijn quotes over Israël en de rechters moeten wel verduidelijkt worden. Wat wil hij nou precies?
pi_217955715
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 20:27 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Als de leden zo graag willen dat ze met de PVV samenwerken, dan zouden die wel voor de PVV stemmen. Er is een deel van de bevolking die het geduld kwijt is en niet begrijpt waarom ze stemmen en er niets verandert. Maar een deel ervan vindt stemmen op de PVV ook te ver gaan. De positie van VVD en NSC is niet zo heel anders.

Met die (iets verdachte) push vanuit De Telegraaf kan je je afvragen: Is Boomsma een opportunist? Hij is echter ook heel lang fractievoorzitter voor het CDA geweest in Amsterdam, dus hij loopt niet snel weg. In zijn woorden lijkt hij zich niet te richten op oppervlakkigheden, maar op de kern van de problemen. Ik wil hem dus niet gelijk afschrijven, maar zijn quotes over Israël en de rechters moeten wel verduidelijkt worden. Wat wil hij nou precies?
En zijn quotes over asielzoekers die enkelbanden moeten dragen ook. Dat is de opmerking waarnaar Van Vroonhoven verwijst. En Van Vroonhoven is niet zo maar iemand, zij introduceerde Omtzigt bij Balkenende. Ze kent hem al ongeveer 30 jaar. Als iemand kan verwoorden wat Omtzigt denkt, is zij het wel. Dus ga er maar vanuit dat Omtzigt achter dit interview staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217955955
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 20:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
En zijn quotes over asielzoekers die enkelbanden moeten dragen ook. Dat is de opmerking waarnaar Van Vroonhoven verwijst. En Van Vroonhoven is niet zo maar iemand, zij introduceerde Omtzigt bij Balkenende. Ze kent hem al ongeveer 30 jaar. Als iemand kan verwoorden wat Omtzigt denkt, is zij het wel. Dus ga er maar vanuit dat Omtzigt achter dit interview staat.
Ik dacht dat het ging om uitgeprocedeerde asielzoekers die 28 dagen hebben om het land te verlaten, maar misschien heb ik dat niet goed begrepen. Verder gaan we het zien. Ik vind het zo fascinerend hoe deze partij politiek bedrijft. Ze lijken super rationeel, maar ook totaal niet door te denken over de gevolgen van een besluit. Maar niet iedereen van hen, sommigen doen dat wel. Misschien is dat gewoon voor een partij met geen leider. Het is wel verfrissend dat ze het allemaal niet zo goed weten.
pi_217956040
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 20:47 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik dacht dat het ging om uitgeprocedeerde asielzoekers die 28 dagen hebben om het land te verlaten, maar misschien heb ik dat niet goed begrepen.
Je hebt gelijk, maar dat blijven asielzoekers (en het voorstel is en blijft trouwens onuitvoerbaar). En dit is echt de opmerking waar Van Vroonhoven afstand van neemt in het interview.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217956212
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 20:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, maar dat blijven asielzoekers (en het voorstel is en blijft trouwens onuitvoerbaar). En dit is echt de opmerking waar Van Vroonhoven afstand van neemt in het interview.
Ik ben verder niet bekend met de materie, maar ik gok dat juist in deze 28 dagen een asielzoeker besluit de illegaliteit in te gaan, en dat dit voorstel bedoeld is om dit tegen te gaan.

Overigens begrijp ik heel goed dat een asielzoeker een laatste strohalm pakt, die hebben land en haard niet voor niets verlaten.
pi_217956342
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:00 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik ben verder niet bekend met de materie, maar ik gok dat juist in deze 28 dagen een asielzoeker besluit de illegaliteit in te gaan, en dat dit voorstel bedoeld is om dit tegen te gaan.

Overigens begrijp ik heel goed dat een asielzoeker een laatste strohalm pakt, die hebben land en haard niet voor niets verlaten.
Maar illegaliteit is zelfs niet strafbaar. Uitgeprocedeerd zijn al helemaal niet: die mensen zijn de eerste 28 dagen gewoon legaal in Nederland. Dus die kun je niet straffen met een enkelband, mensen zonder dat ze strafbaar zijn straffen is barbaars.
Dat bedoelt Van Vroonhoven met de VVD rechts inhalen op asiel. De VVD wil illegaliteit strafbaar stellen, Boomsma wil in feite uitgeprocedeerd zijn strafbaar stellen (en hoe komt zo iemand van zijn enkelband af bij de grens?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217956409
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar illegaliteit is zelfs niet strafbaar. Uitgeprocedeerd zijn al helemaal niet: die mensen zijn de eerste 28 dagen gewoon legaal in Nederland. Dus die kun je niet straffen met een enkelband, mensen zonder dat ze strafbaar zijn straffen is barbaars.
Ik heb mij hier nooit in verdiept. Hoe zouden ze dan nu zorgen dat mensen niet de illegaliteit in duiken?
pi_217956528
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:10 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik heb mij hier nooit in verdiept. Hoe zouden ze dan nu zorgen dat mensen niet de illegaliteit in duiken?
Het heeft geen prioriteit. We hebben rond de 30.000 ongedocumenteerden (overheid schat tussen 23.000 en 58.000, NGO's tussen 10.000 en 30.000). In feite komt de Dienst Terugkeer en Vertrek pas in actie als een uitgeprocedeerde dat zelf aan vraagt (dat is de meerderheid) of als uitgeprocedeerden overlast geven. Tot die tijd is het de mankracht van de politie niet waard.

De meesten die de illegaliteit in gaan, kunnen niet terug dus zouden hier hun hele leven in de cel moeten blijven. Dat is inhumaan en gaat tegen de mensenrechten in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217956633
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het heeft geen prioriteit. We hebben rond de 30.000 ongedocumenteerden (overheid schat tussen 23.000 en 58.000, NGO's tussen 10.000 en 30.000). In feite komt de Dienst Terugkeer en Vertrek pas in actie als een uitgeprocedeerde dat zelf aan vraagt (dat is de meerderheid) of als uitgeprocedeerden overlast geven. Tot die tijd is het de mankracht van de politie niet waard.
Het aantal valt relatief mee. Ze zouden het traject misschien wel beter kunnen inrichten, misschien met meer begeleiding naar de nieuwe bestemming. Als je je hoop op Nederland hebt gevestigd en dan hoort: nee, je gaat terug. Dan is het misschien beter als je niet helemaal aan je lot wordt overgelaten.
pi_217956757
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Het aantal valt relatief mee. Ze zouden het traject misschien wel beter kunnen inrichten, misschien met meer begeleiding naar de nieuwe bestemming. Als je je hoop op Nederland hebt gevestigd en dan hoort: nee, je gaat terug. Dan is het misschien beter als je niet helemaal aan je lot wordt overgelaten.
Niet alle landen nemen uitgeprocedeerde asielzoekers weer terug, dat is hier vooral het probleem. Zij die terug kunnen, gaan vaak wel terug (of de 'beroeps-asielzoekers' uit het oosten die rondreizen gaan naar een ander EU land, dat is een groot deel van de veiligelanders). Wat je over houdt zijn mensen die ook met veel begeleiding niet terugkunnen, omdat ze geen papieren hebben of omdat het andere land simpelweg ze de toegang weigert. Moet je ze daarom de cel in gooien?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217956857
quote:
1s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet alle landen nemen uitgeprocedeerde asielzoekers weer terug, dat is hier vooral het probleem. Zij die terug kunnen, gaan vaak wel terug (of de 'beroeps-asielzoekers' uit het oosten die rondreizen gaan naar een ander EU land, dat is een groot deel van de veiligelanders). Wat je over houdt zijn mensen die ook met veel begeleiding niet terugkunnen, omdat ze geen papieren hebben of omdat het andere land simpelweg ze de toegang weigert.
Dat wordt inderdaad lastig. Waar ga je heen als je uitgewezen bent, maar niet welkom bent op de bestemming?
pi_217956958
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Dat wordt inderdaad lastig. Waar ga je heen als je uitgewezen bent, maar niet welkom bent op de bestemming?
Naar een bed-bad-brood plek, waar we minimale kosten hebben om die mensen toch in leven te laten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217957075
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Naar een bed-bad-brood plek, waar we minimale kosten hebben om die mensen toch in leven te laten.
Dat is een pleister. Je moet betere afspraken maken met de bestemming, of je eigen regels aanpassen.
pi_217957264
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:40 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Dat is een pleister. Je moet betere afspraken maken met de bestemming, of je eigen regels aanpassen.
Het laatste wil je niet. Je wil niet mensen asiel geven op basis van het feit dat ze niet terugkunnen, want dan gaan alle landen weigeren. Het eerste is Nederland (en ook de EU) vrijwel constant mee bezig, maar een land dwingen gaat lastig. Zeker omdat het vaak om landen gaat waar we weinig mee handelen, dus ze economisch dwingen gaat niet. We kunnen ze alleen een deal aanbieden: geld in ruil voor het weer terugnemen van de asielzoekers. Maar dat is dan ook weer een verkeerde prikkel, dat willen andere landen dan ook wel.


Let wel: alle partijen willen dat uitgeprocedeerden het land uit gaan, dat is ook voor partijen als D66, GL-PvdA of CU een essentieel deel van de asielketen. De vraag is alleen of strafbaarstellen daarbij helpt en de specialisten zeggen van niet.


En Boomsma wilde dus nog verder gaan: mensen al een enkelband geven voor ze illegaal zijn (en hoe komen ze ooit weer van die enkelband af bij de grens?).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 15 juni 2025 @ 22:41:34 #120
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217957891
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 21:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Naar een bed-bad-brood plek, waar we minimale kosten hebben om die mensen toch in leven te laten.
en nog steeds niet ,mogen werken ??
gaan ze dan niet drugs deal of zo om geld te verdienen, daarvoor kwam men hierheen en en velen moeten hun schulden terugbetalen die ze aangegaan zijn voor de overtocht ,
ze zijn gearriveerd dus voor het thuisfront is de missie al een compleet succes

nu aan het werk en geld verdienen dus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217958770
quote:
0s.gif Op zondag 15 juni 2025 22:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en nog steeds niet ,mogen werken ??
gaan ze dan niet drugs deal of zo om geld te verdienen, daarvoor kwam men hierheen en en velen moeten hun schulden terugbetalen die ze aangegaan zijn voor de overtocht ,
ze zijn gearriveerd dus voor het thuisfront is de missie al een compleet succes

nu aan het werk en geld verdienen dus
Wat snap jij niet aan het woord "uitgeprocedeerd"?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 16 juni 2025 @ 06:28:59 #122
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217958782
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 06:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat snap jij niet aan het woord "uitgeprocedeerd"?
Dan gaan ze niet terug , gaan ze toch niet , ze kunnen niet terug

ik heb een compound in Afrika , ik weet hoe de hazen lopen daar
men zit diep in de schulden , ze gaan niet terug zonder dat er geld komt, flink geld en dan nog niet

Dan ben je mislukt , als je hier bent dan ben je een held van de familie
ze gaan niet terug
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217958835
quote:
0s.gif Op maandag 16 juni 2025 06:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan gaan ze niet terug , gaan ze toch niet , ze kunnen niet terug

ik heb een compound in Afrika , ik weet hoe de hazen lopen daar
men zit diep in de schulden , ze gaan niet terug zonder dat er geld komt, flink geld en dan nog niet

Dan ben je mislukt , als je hier bent dan ben je een held van de familie
ze gaan niet terug
De meesten gaan wel terug (anders hadden we hier vele malen meer uitgeprocedeerden dan 30.000). En uitgeprocedeerden mogen niet werken, dat is het hele idee. Als je uitgeprocedeerden wel laat werken, kun je de hele asielprocedure beter afschaffen en dat wil helemaak niemand.

Uitgeprocedeerden moeten terug. De meeste uitgeprocedeerden gaan ook terug (of sommigen verdwijnen naar een ander land om asiel aan te vragen). Voor hen die niet terug kunnen omdat hun thuisland ze niet accepteert moeten we iets regelen (bed-bad-brood), maar we moeten dergelijke landen niet belonen door hun inwoners alsnog een verblijfsvergunning te geven of door ze te betalen om hun eigen inwoners op te nemen.


Maar goed, dit gaat verder offtopic, feit blijft dat het idee om uitgeprocedeerden in die eerste 28 dagen een enkelband te geven volkomen absurd is, in strijd met mensenrechten en totaal onuitvoerbaar. En dat Van Vroonhoven dus keihard afstand neemt van dat idee. Maar dat ze dus met het probleem zitten dat de man die dit voorgesteld heeft wel partijleider wil worden. Ik weet zeker dat ze normaal zijn kandidatuur zouden afwijzen, maar het gaat nu om een kamerlid. Ik denk dat ze nu op hem gaan inpraten om 'in het partijbelang, om eenheid uit te stralen' achter Van Hijum te gaan staan, ben benieuwd of dat lukt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217967953
Van Hijum wordt voorgedragen, nu kijken of Boomsma genoeg handtekeningen krijgt: https://nos.nl/artikel/25(...)jum-als-lijsttrekker
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 17 juni 2025 @ 13:26:37 #125
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217969116
Ah dus toch wel een mogelijkheid tot verkiezing. Dan zijn ze toch slimmer dan ik dacht.
pi_217969433
Die Boomsma komt af en toe langs voor wat duiding in de 'kunst'-projectjes van KIRAC. Je weet wel, de relnichten die FvD-ers met linkse meisjes seks laten hebben, en overhoop liggen met geilneef Houllebecq voor de rechten van kunstzinnig filmpje.

Dat moet wel een geschikte kerel zijn!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 17 juni 2025 @ 18:00:59 #127
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_217971019
Boomsma
Geen tegenkandidaat.
Jammer.

twitter
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:16:41 #128
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217972261
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 18:00 schreef borisz het volgende:
Boomsma
Geen tegenkandidaat.
Jammer.

[ x ]
geen Noord Koreaanse uitslag dan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')