Het is een beetje een droevige cirkeltrek van mensen die hun ongelijk niet kunnen toegeven en heel slecht lezen. Ik dacht laat ik maar een beetje lachen. De vorige boze Israel fan had geen idee. Dus hier 5 sterren dat je nog iets tussen je oren hebt!quote:Op vrijdag 6 juni 2025 20:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
AI gebruiken om je teksten te schrijven is overigens nog zo'n teken van intellectuele luiheid.
De werkelijkheid zou je om moeten lachen waarschijnlijk. Het is namelijk licht ironisch.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja.
Op Joop.nl, op de snelweg met een toeter, of bij een uni met een sjaaltje.
Je maakt jezelf belachelijk. Er is geen speld tussen te krijgen. Waarom ga je er niet inhoudelijk op in?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 18:12 schreef HowardRoark het volgende:
En maar weer eens een tranentrekker op de NOS over de Westelijke Jordaanoever. Waarbij men weer eens een een-tweetje doet met B'Tselem, maar hierbij natuurlijk niet vermeld dat B'Tselem een actiegroep is opgericht door voormalig politici van links tot radicaal linkse partijen in Isral.
Het siert de NOS dan zowaar dat men dit keer eens benoemd waar de checkpoints voor dienen: terreur tegen te gaan. Maar natuurlijk volgt dan meteen het narratief van een activist van B'Tselem die dat probeert te weerleggen.
Het mag duidelijk zijn dat checkpoints iets is dat in pro-Palestijnse kringen niet als wenselijk wordt gezien, dit wekt de vraag op of men stiekem niet gewoon meer terreur en geweld wil tegen Joodse Isralirs. Want dat zou immers het gevolg zijn van het weghalen van deze checkpoints.
[..]
Ik heb liever dat ze even luisteren. Dit is blijkbaar het fragment in kwestie:quote:Op vrijdag 6 juni 2025 20:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Lezen jullie mee, pro-Pallie brigade?
Ik snap dat "tranentrekker" wel direct een waardeoordeel geeft over het stuk, maar hij gaat er toch wel inhoudelijk op in?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 20:53 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je maakt jezelf belachelijk. Er is geen speld tussen te krijgen. Waarom ga je er niet inhoudelijk op in?
Weg met Hamas en staten die zich gedragen als Hamas!quote:Op vrijdag 6 juni 2025 21:00 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze even luisteren. Dit is blijkbaar het fragment in kwestie:
[ x ]
Welke staten gedragen zich als Hamas dan?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 21:09 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Weg met Hamas en staten die zich gedragen als Hamas!
Je weet nu al dat als dat bij Greta zou gebeuren, dat men een manier weet te vinden om Isral er de schuld van te geven.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:22 schreef capricia het volgende:
Hoe is het met dat schip?
Ze moeten er nu toch wel al bijna zijn.
Een vorige pro Gaza activist die ging is vermoord in Gaza.
[ x ]
Vittorio Arrigoni
Geboren in Itali in 1975, gestorven in Gaza in 2011. Gekidnapt en vermoord.
De hele wereld is tegen je...?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 21:18 schreef HowardRoark het volgende:
Het blijft opmerkelijk om de horseshoe theory in actie te zien. Vooral bij de huidige oorlog in Isral is er soms een overlap zichtbaar tussen extreemlinks en extreemrechts, die beide een soort vaag bondgenootschap sluiten met moslims. Dit uit zich in Twitteraars die eerst Jill Stein retweeten, daarna Nick Fuentes gevolgd door wat Islamitische accounts.
[ afbeelding ]
Tja, het zou wat mij betreft dan toch echt een gevalletje "play stupid games, win stupid prizes" zijn. Prima dat een Zweedse burger wordt gemarket als spontane jonge klimaatactivist en daarmee 'viral' is gegaan.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je weet nu al dat als dat bij Greta zou gebeuren, dat men een manier weet te vinden om Isral er de schuld van te geven.
Recente gebeurtenisquote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:22 schreef capricia het volgende:
Hoe is het met dat schip?
Ze moeten er nu toch wel al bijna zijn.
Een vorige pro Gaza activist die ging is vermoord in Gaza.
[ x ]
Vittorio Arrigoni
Geboren in Itali in 1975, gestorven in Gaza in 2011. Gekidnapt en vermoord.
Alsof zij een marketing team heeft. Alsof ze denkt de doorbraak te forceren. Misschien moet je een keer luisteren naar wat ze zegt, heel moeilijk te begrijpen is dat niet. Natuurlijk voor de hardcore Israel fans gaat het geen verschil maken maar er zijn ook mensen die wel kritisch kunnen denken. Die zien hey hier is een genocide bezig onze regeringen steunen dat laat ze daarmee stoppen. Laat ze druk zetten op Israel om te stoppen met dat genocidale beleid.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 23:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tja, het zou wat mij betreft dan toch echt een gevalletje "play stupid games, win stupid prizes" zijn. Prima dat een Zweedse burger wordt gemarket als spontane jonge klimaatactivist en daarmee 'viral' is gegaan.
Je marketingteam en jij moeten echter jezelf niet zo schromelijk gaan overschatten dat je daardoor denkt ook maar enige relevantie binnen langslepende, complexe conflicten in het Midden-Oosten te hebben. Laat staan dat jij de persoon bent die hierin enige doorbraak gaat realiseren.
quote:Op zaterdag 7 juni 2025 01:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Alsof zij een marketing team heeft. Alsof ze denkt de doorbraak te forceren. Misschien moet je een keer luisteren naar wat ze zegt, heel moeilijk te begrijpen is dat niet.
Zegt iemand die mij woorden in de mond legtquote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je bent te emotioneel om het punt te begrijpen maar laat maar. Ik had niet anders verwacht van iemand die het over "verdedigende verkrachtingen" heeft.
Ik natuurlijk ook niet, maar je snapt het punt in elk geval.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 19:31 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als iemand iets zonder enige aanleiding tegen mijn vrouw doet, zou ik ook iets doen. Tot zover volg ik je. Wat ik dan niet zou doen, is naar de straat gaan waar diegene woont en dan lukraak iedereen die ik daar zie neermaaien of neersteken onder het mom van "je komt uit dezelfde straat als degene die mijn vrouw iets heeft aangedaan!"
Daarnaast, als je dit onder "zelfverdediging" wilt scharen, op welke wijze heb je jezelf hiermee dan verdedigd?
Je kan twintig kotssmiley's plaatsen maar als je 7 oktober zelfverdeding noemt praat je dus over verdedigende verkrachtingen. Verkrachtingen hoorden namelijk ook bij 7 oktober.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 08:10 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zegt iemand die mij woorden in de mond legt![]()
![]()
Is lezen zo lastig? Ik geef aan dat het een reactie is op de acties van Israel.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 09:18 schreef Richestorags het volgende:
Neem eens verantwoordelijkheid voor je woorden, je spreekt wel degelijk over verdedigend, zie onder. Ik heb je al uitgelegd, net als anderen, wat verdedigen inhoudt.
Hoe ziet 100x erger dan 7 oktober er trouwens uit? Weet je wat er allemaal is gebeurd op 7 oktober?
Een verdediging is het afslaan van een aanval. Er vond geen Isralische aanval plaats op 7 oktober, noch waren de acties op 7 oktober proportioneel horend bij verdediging.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 09:24 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Is lezen zo lastig? Ik geef aan dat het een reactie is op de acties van Israel.
Dat kan je dus dan ook verdedigend noemen, het aanvallen van de daders (en nee dat doen ze niet op een goede manier).
Je zegt een hoop maar je zegt niks, maak het eens concreet.quote:100x erger dan 7 oktober? Nou ja kijk wat Israel doet en je weet wat 100x erger is.
Misschien ben ik dan nog onderschattend voor de ellende die ze veroorzaken.
Niet waar. Bron?quote:100x meer soldaten,
Niet waar. Bron?quote:100x meer doden,
Niet waar. Bron?quote:100x meer onschuldige slachtoffers.
Zonder bronvermelding kan alles.quote:En daar kan dan nog wel een 0 extra achter in de meeste gevallen.
Je kunt vast met een quote komen waarin ik dat heb gezegd.quote:Dus ja... Maar he in jouw ogen is elke school en ziekenhuis een militaire HQ. En is elke burger Hamas natuurlijk.
Hij blijft toch alles ontkennen.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 09:24 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Is lezen zo lastig? Ik geef aan dat het een reactie is op de acties van Israel.
Dat kan je dus dan ook verdedigend noemen, het aanvallen van de daders (en nee dat doen ze niet op een goede manier).
100x erger dan 7 oktober? Nou ja kijk wat Israel doet en je weet wat 100x erger is.
Misschien ben ik dan nog onderschattend voor de ellende die ze veroorzaken.
100x meer soldaten, 100x meer bommen, 100x meer doden, 100x meer onschuldige slachtoffers.
En daar kan dan nog wel een 0 extra achter in de meeste gevallen.
Dus ja... Maar he in jouw ogen is elke school en ziekenhuis een militaire HQ. En is elke burger Hamas natuurlijk.
Inderdaad. Desinformatie zoals verdedigende verkrachtingen en dat Isral 100x erger is blijf ik ontkennen.quote:
Voila. Had dat dan meteen gezegd. Actie-reactie. Daar kan volgens mij niemand het mee oneens zijn.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 09:15 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik geef alleen aan dat actie-reactie is
[..]
Er worden jaarlijks 40.000 mensen afgeknald in Brazili maar een conflict ergens ver weg is kennelijk interessanter. Of staat beter op je instagram kanaal.quote:
Wil je landen die zich zoals Hamas gedragen?quote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Welke staten gedragen zich als Hamas dan?
Nee. Zijn die er dan?quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wil je landen die zich zoals Hamas gedragen?
Ze kiezen een kamp, net als jij. Ze verheerlijken zichzelf en demoniseren de ander, net als jij.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:17 schreef HowardRoark het volgende:
Op dat schip waar Greta Thunberg dus mee naar de Gazastrook wil varen zit schijnbaar ook een Braziliaanse activist die in een Hezbollah-outfit bij de begrafenis van Hassan Nasrallah aanwezig weg.
De Islamofilie binnen radicaal linkse kringen blijft bizar om te aanschouwen. Bepaalde pro-Palestijnse activisten uit die hoek hebben zichzelf er echt van weten te overtuigen dat bewegingen zoals Hezbollah, Hamas, de Houthi's of IS eigenlijk juist zijn en slechts onderdrukte slachtoffers door het Westen of zo.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ah, dus n activist die ooit in een Hezbollah-outfit op een begrafenis stond is nu ineens het morele kompas voor een heel schip? Fantastisch. Dat is ongeveer alsof je de hele klimaatbeweging diskwalificeert omdat n Greenpeace-lid ooit op een feestje in een Che Guevara-shirt stond.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:17 schreef HowardRoark het volgende:
Op dat schip waar Greta Thunberg dus mee naar de Gazastrook wil varen zit schijnbaar ook een Braziliaanse activist die in een Hezbollah-outfit bij de begrafenis van Hassan Nasrallah aanwezig weg.
De Islamofilie binnen radicaal linkse kringen blijft bizar om te aanschouwen. Bepaalde pro-Palestijnse activisten uit die hoek hebben zichzelf er echt van weten te overtuigen dat bewegingen zoals Hezbollah, Hamas, de Houthi's of IS eigenlijk juist zijn en slechts onderdrukte slachtoffers door het Westen of zo.
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat eerste is vvmu. Dat laatste?quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Er mag feitenvrij geluld worden, dat vind ik al erg maar terreurverheerlijking inderdaad?
Het feit dat je dat addergebroed op je schip hebt zegt natuurlijk genoeg.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:35 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
Ah, dus n activist die ooit in een Hezbollah-outfit op een begrafenis stond is nu ineens het morele kompas voor een heel schip? Fantastisch. Dat is ongeveer alsof je de hele klimaatbeweging diskwalificeert omdat n Greenpeace-lid ooit op een feestje in een Che Guevara-shirt stond.
En natuurlijk, de nuance is weer het eerste slachtoffer. Want als je opkomt voor Palestijnse rechten, dan moet je wel heimelijk fan zijn van Hezbollah, Hamas, de Houthi’s, n je hebt waarschijnlijk Bin Laden als screensaver. Want zo werkt het nu, toch?
We zijn op een punt gekomen waar een schip vol internationale activisten al bij voorbaat verdacht is, puur omdat er misschien iemand aan boord zit met een foute foto uit het verleden. En straks – let op – gebruiken ze dat als rechtvaardiging om dat schip aan te vallen. "Er zat een terrorist bij," zullen ze zeggen, net zoals ze eerder complete woonblokken met kinderen bombardeerden, "omdat er misschien een Hamas-strijder in de buurt was."
Als dat de maatstaf wordt, dan mogen we ons opmaken voor een wereld waarin elk protest wordt geframed als terrorisme – tenzij het natuurlijk aan de juiste kant van de geschiedenis staat.
Sterke post homey.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:
[..]
Precies, en vervolgens nul verantwoordelijkheid dragen voor hun opmerkingen.
Hoe je tegen 7 oktober aankijkt is wel de litmus test voor empathie. Ook al ben je pro Palestina, als je 7 oktober goedpraat koester je een diepe haat tegen joden, daar komt het op neer.
Sowieso is er een enorme asymmetrie qua empathie als je kijkt naar Palestijnen en Isralirs.
In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.
In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
HowardRoark verheerlijkt zichzelf toch niet? Hij etaleert zijn pro-Isral stance niet breeduit in de media met krokodillentranen onder het mom van "de goede zaak".quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:29 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ze kiezen een kamp, net als jij. Ze verheerlijken zichzelf en demoniseren de ander, net als jij.
En ik begrijp waarom ze daarmee doorgaan, net zoals ik begrijp waarom jij daarmee doorgaat.
Het wantrouwen is immers koppig en blijft bestaan, zolang zij, en jij, daarmee door blijven gaan.
Goede postquote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:
[..]
Precies, en vervolgens nul verantwoordelijkheid dragen voor hun opmerkingen.
Hoe je tegen 7 oktober aankijkt is wel de litmus test voor empathie. Ook al ben je pro Palestina, als je 7 oktober goedpraat koester je een diepe haat tegen joden, daar komt het op neer.
Sowieso is er een enorme asymmetrie qua empathie als je kijkt naar Palestijnen en Isralirs.
In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.
In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
Dit hele conflict is een morele test.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:
[..]
Precies, en vervolgens nul verantwoordelijkheid dragen voor hun opmerkingen.
Hoe je tegen 7 oktober aankijkt is wel de litmus test voor empathie. Ook al ben je pro Palestina, als je 7 oktober goedpraat koester je een diepe haat tegen joden, daar komt het op neer.
Sowieso is er een enorme asymmetrie qua empathie als je kijkt naar Palestijnen en Isralirs.
In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.
In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
Ik vind gelul als "100x meer soldaten" al geen vvmu meer. Dat is desinformatie.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat eerste is vvmu. Dat laatste?
Ver over de grens.
Misschien moet dat ook wel als je de pro 'pali' demo's ziet en hun organisaties wie die protesten opzetten.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:35 schreef ImFinkelstein het volgende:
[..]
Ah, dus n activist die ooit in een Hezbollah-outfit op een begrafenis stond is nu ineens het morele kompas voor een heel schip? Fantastisch. Dat is ongeveer alsof je de hele klimaatbeweging diskwalificeert omdat n Greenpeace-lid ooit op een feestje in een Che Guevara-shirt stond.
En natuurlijk, de nuance is weer het eerste slachtoffer. Want als je opkomt voor Palestijnse rechten, dan moet je wel heimelijk fan zijn van Hezbollah, Hamas, de Houthi’s, n je hebt waarschijnlijk Bin Laden als screensaver. Want zo werkt het nu, toch?
We zijn op een punt gekomen waar een schip vol internationale activisten al bij voorbaat verdacht is, puur omdat er misschien iemand aan boord zit met een foute foto uit het verleden. En straks – let op – gebruiken ze dat als rechtvaardiging om dat schip aan te vallen. "Er zat een terrorist bij," zullen ze zeggen, net zoals ze eerder complete woonblokken met kinderen bombardeerden, "omdat er misschien een Hamas-strijder in de buurt was."
Als dat de maatstaf wordt, dan mogen we ons opmaken voor een wereld waarin elk protest wordt geframed als terrorisme – tenzij het natuurlijk aan de juiste kant van de geschiedenis staat.
Heb je ook iets van bewijs? Als iemand van dit soort ongefundeerde opmerkingen over Isral maakt krijgen we een half topic aan antisemitisme beschuldigingen.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:47 schreef Homey het volgende:
Een laag dieper; wie financiert al die demonstraties? Die enorme palliewappie PR in de westerse media? Daar zitten grote geldstromen achter. Ik vermoed Qatar.
Bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Doel je nu op Afghanistan? Of Syri onder Assad?
Interessante observatie. Hoe zou dat komen? Sommige culturen lopen moreel-ethisch voor op andere culturen. Opa zei altijd: je moet eerst de tachtigjarige oorlog hebben meegemaakt. Maar ik besef dat dat niet het hele verhaal is.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:
[..]
In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.
In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
Correct.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:47 schreef Homey het volgende:
Een laag dieper; wie financiert al die demonstraties? Die enorme palliewappie PR in de westerse media? Daar zitten grote geldstromen achter. Ik vermoed Qatar.
Hmm.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:53 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Interessante observatie. Hoe zou dat komen? Sommige culturen lopen moreel-ethisch voor op andere culturen. Opa zei altijd: je moet eerst de tachtigjarige oorlog hebben meegemaakt. Maar ik besef dat dat niet het hele verhaal is.
Kan het zijn dat de Isralirs al wat meer gelegenheid hebben gehad om zich verder te ontwikkelen op het gebied van empathie, compassie, etc., en dat ze een samenleving hebben gecreerd waarin je niet wordt omgebracht als je demonstreert?
En zijn de Palestijnen daar misschien, om wat voor redenen dan ook, nog niet aan toegekomen?
Piramide van Maslow?
Er zijn natuurlijk allerlei "managers" van het conflict, met allemaal hun eigen belangen.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Heb je ook iets van bewijs? Als iemand van dit soort ongefundeerde opmerkingen over Isral maakt krijgen we een half topic aan antisemitisme beschuldigingen.
Ik denk dat je gelijk hebt, maar denk je dan dat het bijdraagt wanneer je kiest voor termen als "superieur" en "barbaarse legerleider"? Juist als we het over een cultuur hebben die nog bezig is met het ontwikkelen van een olifantenhuid? Het gebruik van dergelijke termen lijkt juist niet te getuigen van superieuriteit, toch?quote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
En hoe komt het dat Isralirs meer 'gelegenheid' hiertoe hebben gehad? Ik kan je dat wel vertellen: Isral is sterk benvloed door het Westen en de Westerse cultuur is simpelweg superieur aan de Arabische en Islamitische culturen omdat er in het Westen plek voor zelfreflectie is geweest wat uiteindelijk tot een periode zoals de verlichting wist te leiden.
Het Jodendom en het Christendom hebben dan ook beide een liberalisering doorgemaakt, de Islam niet. Het Jodendom en het Christendom zijn ook onvergelijkbaar met de Islam, wat goed zichtbaar is door te kijken naar de centrale figuren in die religies: Mozes en Jezus waren totaal andere personen dan de barbaarse legerleider Mohamed.
Ik vind die benadering vooral heel erg infantiliserend. Je praat dan over zulke culturen alsof het in spreekwoordelijke zin kleine kinderen zijn, die simpelweg nog niet echt verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun acties en daden.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:18 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, maar denk je dan dat het bijdraagt wanneer je kiest voor termen als "superieur" en "barbaarse legerleider"? Juist als we het over een cultuur hebben die nog bezig is met het ontwikkelen van een olifantenhuid? Het gebruik van dergelijke termen lijkt juist niet te getuigen van superieuriteit, toch?
Persoonlijk zou ik een stier liever benaderen met een handje gras dan met een rode lap (en eerlijk is eerlijk, ik zou misschien wel een knuppel in mijn andere hand achter mijn rug houden, mocht de stier zelfs daar nog niet aan toe zijn).
Blijkbaar heeft Isral die Westernisering dan nooit of veel te weinig meegemaakt.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
En hoe komt het dat Isralirs meer 'gelegenheid' hiertoe hebben gehad? Ik kan je dat wel vertellen: Isral is sterk benvloed door het Westen en de Westerse cultuur is simpelweg superieur aan de Arabische en Islamitische culturen omdat er in het Westen plek voor zelfreflectie is geweest wat uiteindelijk tot een periode zoals de verlichting wist te leiden.
Isral toont keer op keer het tegenovergestelde aan. Daarom deed Isral jarenlang aan roof-knocking, legt humanitaire zones aan en behandelde zieke Palestijnen in Isralische ziekenhuizen. Zelfs een terrorist als Yahya Sinwar was in een Israelisch ziekenhuis behandelt aan een hersentumor. En Isralische militairen die zich misdragen worden opgepakt en bestraft.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:34 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft Isral die Westernisering dan nooit of veel te weinig meegemaakt.
0 zelf reflectie en 0 humane daden.
Ah ja, keer op keer. Vandaar het bombarderen van ziekenhuizen en ambulancesquote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Isral toont keer op keer het tegenovergestelde aan. Daarom deed Isral jarenlang aan roof-knocking, legt humanitaire zones aan en behandelde zieke Palestijnen in Isralische ziekenhuizen. Zelfs een terrorist als Yahya Sinwar was in een Israelisch ziekenhuis behandelt aan een hersentumor. En Isralische militairen die zich misdragen worden opgepakt en bestraft.
Nu vergelijk dat even met de Palestijnse samenleving waar zodra Palestijnen de kans krijgen, elke Isralier op een de meest brute wijze om het leven brengen en de daders van zulk terreur als helden worden gezien en zelfs hun families rijkelijk worden beloond door de Palestijnse overheid. Kortom, je slaat de plank weer eens volledig mis met deze rare claims.
Islam en zelfkritische maatschappijen gaan niet samen. Het zijn allemaal eerculturen waarbij de "eer" belangrijker is dan zelfkritiek.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 10:53 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Interessante observatie. Hoe zou dat komen? Sommige culturen lopen moreel-ethisch voor op andere culturen. Opa zei altijd: je moet eerst de tachtigjarige oorlog hebben meegemaakt. Maar ik besef dat dat niet het hele verhaal is.
Kan het zijn dat de Isralirs al wat meer gelegenheid hebben gehad om zich verder te ontwikkelen op het gebied van empathie, compassie, etc., en dat ze een samenleving hebben gecreerd waarin je niet wordt omgebracht als je demonstreert?
En zijn de Palestijnen daar misschien, om wat voor redenen dan ook, nog niet aan toegekomen?
Piramide van Maslow?
Hier zou ik dus veel meer media-artikelen over willen zien. De enige krant die er ideologisch bereid toe zou zijn, de Telegraaf, is er niet toe in staat.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:34 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]
Tweede kopstuk van Hamas binnen een paar dagen dat wauwelt over het opofferen van de burgers. Een bekend gegeven ook dat hijzelf en zijn familie in alle luxe en veiligheid zitten. Deze meneer woont in Turkije.
Vind je het achterwege laten van termen als "superieur" of "barbaarse legerleider" werkelijk infantiliserend? Ik zou het eerder diplomatiek noemen.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind die benadering vooral heel erg infantiliserend. Je praat dan over zulke culturen alsof het in spreekwoordelijke zin kleine kinderen zijn, die simpelweg nog niet echt verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun acties en daden.
Het is de grote vraag of de Arabische en Islamitische culturen ooit een ontwikkeling gaan doormaken zoals de Westerse cultuur. Zoals ik aangaf zijn deze culturen inherent anders, je kunt dus niet verwachten dat ze eenzelfde pad bewandelen.
De ontwikkeling die de Westerse cultuur heeft doormaakt is een unicum, de meeste culturen maken die ontwikkeling niet door. Je ziet dan ook enkel een duidelijke vooruitgang komen buiten het Westen omdat sommige niet-Westerse landen elementen van de Westerse cultuur incorporeren in hun eigen cultuur (denk aan Zuid-Korea bijvoorbeeld).
Je merkt in elk geval een kentering van meer Gazanen die zich openlijk uit durven te spreken tegen Hamas en een flinke daling van Pallywood-materiaal.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 11:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hier zou ik dus veel meer media-artikelen over willen zien. De enige krant die er ideologisch bereid toe zou zijn, de Telegraaf, is er niet toe in staat.
Ruud Koopmans heeft daar een prima boek over gepubliceerd: het vervallen huis van de islam.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 12:27 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Vind je het achterwege laten van termen als "superieur" of "barbaarse legerleider" werkelijk infantiliserend? Ik zou het eerder diplomatiek noemen.
Maar wat is er nou precies misgegaan met de islamitische cultuur vraag ik me af, na bijvoorbeeld de Islamitische Gouden Eeuw? Ze hadden ooit Het Huis van Wijsheid in Bagdad. Ze waren toen zelfs toleranter dan middeleeuws christelijk Europa.
Het was misschien geen seculiere droomstaat, maar wel een historisch zeldzame periode waarin religieuze pluraliteit, wetenschappelijke nieuwsgierigheid en pragmatische tolerantie samenkwamen.
Ik lees over zaken zoals de Mongoolse vernietiging, de opkomst van dogmatisch traditionalisme na die vernietiging (met daarvoor nog de kruistochten), Europees kolonialisme en culturele ontworteling, politieke verdeeldheid en autoritarisme (na de ondergang van het Ottomaanse rijk), de identiteitscrisis van de Ummah, en ga zo maar door.
Met als gevolgen voor de islamitische cultuur:
- Een breuk in de institutionele overdracht van kennis
- Intellectuele zelfkritiek werd verdacht gemaakt of ingeperkt
- Culturele discontinuteit, verlies van zelfvertrouwen, polarisatie tussen modernisten en traditionalisten
- Zelfkritiek werd staatsgevaarlijk, intellectueel leven raakte verlamd
- Geen gemeenschappelijke herstart van het intellectuele project, maar versnippering en rivaliteit
Het zat ze dus blijkbaar ook niet echt mee?
Maar feit blijft dat er werk aan de winkel is natuurlijk.
Het is ongekend met welke factor en op welke schaal Isral misdaden pleegt. Daar kan geen Hamas tegen op.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 09:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Inderdaad. Desinformatie zoals verdedigende verkrachtingen en dat Isral 100x erger is blijf ik ontkennen.
mwa, ik denk dat je met 1 muziekfestival er al bent.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 12:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het is ongekend met welke factor en op welke schaal Isral misdaden pleegt. Daar kan geen Hamas tegen op.
Waar zitten we nu totaal op, qua aantal doden (militairen en burgers) in de afgelopen 77 jaar?quote:Op zaterdag 7 juni 2025 12:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
mwa, ik denk dat je met 1 muziekfestival er al bent.
Die 50k is een verzonnen getal van Hamas, plus daar zitten sowieso veel Hamas terroristen tussen. En….de Palestijnen zijn zelf begonnen.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 13:43 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Waar zitten we nu totaal op, qua aantal doden (militairen en burgers) in de afgelopen 77 jaar?
30K (Israel) en 150K (Palestina) o.i.d.?
Waarvan 2K (Israel) en 50K (Palestina) sinds oktober 2023?
Komt dat in de buurt?
Dat zal een flinke onderschatting zijn van het aantal slachtoffers aan Palestijnse kant.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 13:43 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Waar zitten we nu totaal op, qua aantal doden (militairen en burgers) in de afgelopen 77 jaar?
30K (Israel) en 150K (Palestina) o.i.d.?
Waarvan 2K (Israel) en 50K (Palestina) sinds oktober 2023?
Komt dat in de buurt?
Verzinsels en laster worden inderdaad ontkend.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 14:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat zal een flinke onderschatting zijn van het aantal slachtoffers aan Palestijnse kant.
Maar het is uiteraard vrij hopeloos in een topic als dit dichter bij de feiten komen. Men ontkent hier ook dat Israel constant mensen doodschiet die voedsel op komen halen bij de GHF.
Hoe het ook zij, het maakt de uitspraak 100x zoveel en daar kan misschien nog wel een 0 bij volkomen belachelijk.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 14:12 schreef Homey het volgende:
[..]
Die 50k is een verzonnen getal van Hamas, plus daar zitten sowieso veel Hamas terroristen tussen. En….de Palestijnen zijn zelf begonnen.
totaal niet dat wordt hier juist vooral verspreid.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 15:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Verzinsels en laster worden inderdaad ontkend.
Israel schiet die mensen dood en ontkent dat vervolgens. Dat is een patroon dat we al vaak gezien hebben van dat land. Het slaat nergens op om dit te ontkennen die zone is onder controle van het Israelische leger. Maargoed het meeste van wat pro-Israel in dit topic zegt slaat werkelijk nergens op.quote:Hoe gaat het eraan toe bij de distributiecentra?
Om de distributiecentra te bereiken, moeten Palestijnen eerst een kilometerslange route afleggen die is aangewezen door het Isralische leger. Een Amerikaans bedrijf is ingehuurd voor de beveiliging. Op video's is te zien hoe zwaarbewapende mannen langs de rijen lopen.
De distributie begint meestal om 05.00 uur 's ochtends. Wat er gebeurt als de poorten opengaan, omschrijven ooggetuigen als een free-for-all. "Wie het hardst duwt, krijgt de spullen", vertelt Servaes. Het voedsel raakt vaak al snel op, waardoor velen zonder noodhulppakket terugkomen.
De GHF werd volgens Isral in het leven geroepen om te voorkomen dat de noodhulp in verkeerde handen valt, maar volgens Servaes doet de hulporganisatie juist veel minder dan onafhankelijke hulporganisaties. "Er lijkt vooral heel veel niet te zijn geregeld. Hulpverlening is een vak. Dit is mensonterend en amateuristisch."
Wat is bekend over de doodgeschoten mensen?
Om niet met lege handen weg te gaan, verzamelen duizenden Palestijnen zich midden in de nacht in de buurt van het hulppunt. Dat betekent dat de menigte in het donker langs Isralische troepen moet lopen.
Dinsdagochtend werden 27 mensen gedood bij een rotonde in de buurt van een distributiecentrum in Rafah. Tientallen ooggetuigen vertellen dat ze van alle kanten werden beschoten door het Isralische leger. Dat meldde later inderdaad te hebben geschoten op enkele honderden meters van het distributiecentrum, naar eigen zeggen op "enkele verdachte individuen die de militairen naderden". Ooggetuigen zeggen dat ze geen idee hebben waarom ze werden beschoten.
Afgelopen week werden tientallen Palestijnen die op noodhulp wachtten doodgeschoten. Ook los van de beschietingen verliep de distributie chaotisch:
Zondagochtend waren op dezelfde plek 31 mensen gedood. Toen ontkende het Isralische leger het vuur te hebben geopend op de menigte en suggereerde dat militanten van Hamas of andere gewapende groeperingen verantwoordelijk zijn.
CNN analyseerde de beelden van zondag met behulp van wapenexperts. Zij wijzen naar Isral; de snelheid van het geweervuur en de kogels komen overeen met de machinegeweren die Isral gebruikt.
Al NOSra is geen bron in dit conflict. Dan kan je net zo goed rechtstreeks Hamas opvoeren.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 15:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
totaal niet dat wordt hier juist vooral verspreid.
https://nos.nl/collectie/(...)-in-gaza-vijf-vragen
[..]
Israel schiet die mensen dood en ontkent dat vervolgens. Dat is een patroon dat we al vaak gezien hebben van dat land. Het slaat nergens op om dit te ontkennen die zone is onder controle van het Israelische leger. Maargoed het meeste van wat pro-Israel in dit topic zegt slaat werkelijk nergens op.
Omdat het Hamas liefhebbers zijn en er een dreigende situatie ontstaan was (dit laatste werd later verklaard).quote:Op zaterdag 7 juni 2025 15:43 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Al NOSra is geen bron in dit conflict. Dan kan je net zo goed rechtstreeks Hamas opvoeren.
Denk eens na: waarom zou Isral zomaar burgers doodschieten bij een voedseldistributiepunt? Dan zouden ze net zo goed geen voedsel hoeven uitdelen, als dat het doel was.
Daarnaast heeft Hamas ook Isralische wapens, als aan de hand van de kogels in een video () de wapens al gedentificeerd kunnen worden.
Nee dat is het niet. Inderdaad jullie Israelische bronnen zijn alsof je Russia today volgt voor updates over Oekraine.quote:Op zaterdag 7 juni 2025 16:04 schreef Homey het volgende:
[..]
De NOS is een doorgeefluik van propaganda van een staatszender uit Qatar. Stel je voor dat de NOS de oorlog in Oekrane verslaat door alles wat Russia Today erover uitkraamt blind over te nemen.
En wat denk je zelf?quote:Op zaterdag 7 juni 2025 15:57 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Omdat het Hamas liefhebbers zijn en er een dreigende situatie ontstaan was (dit laatste werd later verklaard).
Er zijn geen onschuldigen in Gaza. De mannen in Gaza zouden moeten worden gexecuteerd (Vaturi). Elk kind is de vijand, ook een baby (Feiglin). Een kind vandaag is morgen een terrorist (Mali). Ze verdienen een tweede Nakba (Golan, Kallner, Dichter). Jij (Arabische politicus) gaat dood, je kinderen gaan dood, je kleinkinderen gaan dood (Odeh). De Gazaan motiveren om vrijwillig te emigreren. Een meerderheid wil de Arabische inwoners van Isral ook weg hebben en laten we niet vergeten dat de Arabieren 140 jaar geleden al begonnen zijn en altijd beginnen. Er zijn voldoende redenen dunkt me.
Dat het best mogelijk kan zijn. Net zoals het ook mogelijk kan zijn dat de werkelijkheid heel anders is dan het werd gepresenteerd. Ik zou echt niet weten waarom het niet gebeurd kan zijn. Ik had ook niet verwacht dat een hulpkonvooi met meerdere ambulances en een brandweerwagen volledig overhoop geschoten zou worden. Op de socials hebben ruim 100 belangrijke militairen de meeste bloeddorstige berichten gepost, op Twitter gewoon draadjes met overzichten, ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat het totaal niet serieus is. Er is maar 1 militair nodigquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |