abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217869762
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
AI gebruiken om je teksten te schrijven is overigens nog zo'n teken van intellectuele luiheid.
Het is een beetje een droevige cirkeltrek van mensen die hun ongelijk niet kunnen toegeven en heel slecht lezen. Ik dacht laat ik maar een beetje lachen. De vorige boze Israel fan had geen idee. Dus hier 5 sterren dat je nog iets tussen je oren hebt!
pi_217869800
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja.

Op Joop.nl, op de snelweg met een toeter, of bij een uni met een sjaaltje.
De werkelijkheid zou je om moeten lachen waarschijnlijk. Het is namelijk licht ironisch.
pi_217869896
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 18:12 schreef HowardRoark het volgende:
En maar weer eens een tranentrekker op de NOS over de Westelijke Jordaanoever. Waarbij men weer eens een een-tweetje doet met B'Tselem, maar hierbij natuurlijk niet vermeld dat B'Tselem een actiegroep is opgericht door voormalig politici van links tot radicaal linkse partijen in Isral.

Het siert de NOS dan zowaar dat men dit keer eens benoemd waar de checkpoints voor dienen: terreur tegen te gaan. Maar natuurlijk volgt dan meteen het narratief van een activist van B'Tselem die dat probeert te weerleggen.

Het mag duidelijk zijn dat checkpoints iets is dat in pro-Palestijnse kringen niet als wenselijk wordt gezien, dit wekt de vraag op of men stiekem niet gewoon meer terreur en geweld wil tegen Joodse Isralirs. Want dat zou immers het gevolg zijn van het weghalen van deze checkpoints.
[..]

Je maakt jezelf belachelijk. Er is geen speld tussen te krijgen. Waarom ga je er niet inhoudelijk op in?
  vrijdag 6 juni 2025 @ 21:00:27 #204
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217869962
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Lezen jullie mee, pro-Pallie brigade?
Ik heb liever dat ze even luisteren. Dit is blijkbaar het fragment in kwestie:

twitter
  vrijdag 6 juni 2025 @ 21:02:30 #205
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217869984
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:53 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je maakt jezelf belachelijk. Er is geen speld tussen te krijgen. Waarom ga je er niet inhoudelijk op in?
Ik snap dat "tranentrekker" wel direct een waardeoordeel geeft over het stuk, maar hij gaat er toch wel inhoudelijk op in?
pi_217870034
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 21:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik heb liever dat ze even luisteren. Dit is blijkbaar het fragment in kwestie:

[ x ]
Weg met Hamas en staten die zich gedragen als Hamas!
  vrijdag 6 juni 2025 @ 21:18:44 #207
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217870118
Het blijft opmerkelijk om de horseshoe theory in actie te zien. Vooral bij de huidige oorlog in Isral is er soms een overlap zichtbaar tussen extreemlinks en extreemrechts, die beide een soort vaag bondgenootschap sluiten met moslims. Dit uit zich in Twitteraars die eerst Jill Stein retweeten, daarna Nick Fuentes gevolgd door wat Islamitische accounts.

'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 6 juni 2025 @ 22:11:11 #208
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217870499
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 21:09 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Weg met Hamas en staten die zich gedragen als Hamas!
Welke staten gedragen zich als Hamas dan?
  Moderator vrijdag 6 juni 2025 @ 22:22:34 #209
236264 crew  capricia
pi_217870580
Hoe is het met dat schip?
Ze moeten er nu toch wel al bijna zijn.

Een vorige pro Gaza activist die ging is vermoord in Gaza.
twitter


Vittorio Arrigoni
Geboren in Itali in 1975, gestorven in Gaza in 2011. Gekidnapt en vermoord.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  vrijdag 6 juni 2025 @ 22:26:48 #210
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217870602
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 22:22 schreef capricia het volgende:
Hoe is het met dat schip?
Ze moeten er nu toch wel al bijna zijn.

Een vorige pro Gaza activist die ging is vermoord in Gaza.
[ x ]

Vittorio Arrigoni
Geboren in Itali in 1975, gestorven in Gaza in 2011. Gekidnapt en vermoord.
Je weet nu al dat als dat bij Greta zou gebeuren, dat men een manier weet te vinden om Isral er de schuld van te geven.
pi_217871043
quote:
13s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 21:18 schreef HowardRoark het volgende:
Het blijft opmerkelijk om de horseshoe theory in actie te zien. Vooral bij de huidige oorlog in Isral is er soms een overlap zichtbaar tussen extreemlinks en extreemrechts, die beide een soort vaag bondgenootschap sluiten met moslims. Dit uit zich in Twitteraars die eerst Jill Stein retweeten, daarna Nick Fuentes gevolgd door wat Islamitische accounts.

[ afbeelding ]
De hele wereld is tegen je...?
  vrijdag 6 juni 2025 @ 23:34:08 #212
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217871248
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 22:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je weet nu al dat als dat bij Greta zou gebeuren, dat men een manier weet te vinden om Isral er de schuld van te geven.
Tja, het zou wat mij betreft dan toch echt een gevalletje "play stupid games, win stupid prizes" zijn. Prima dat een Zweedse burger wordt gemarket als spontane jonge klimaatactivist en daarmee 'viral' is gegaan.

Je marketingteam en jij moeten echter jezelf niet zo schromelijk gaan overschatten dat je daardoor denkt ook maar enige relevantie binnen langslepende, complexe conflicten in het Midden-Oosten te hebben. Laat staan dat jij de persoon bent die hierin enige doorbraak gaat realiseren.
pi_217871492
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 22:22 schreef capricia het volgende:
Hoe is het met dat schip?
Ze moeten er nu toch wel al bijna zijn.

Een vorige pro Gaza activist die ging is vermoord in Gaza.
[ x ]

Vittorio Arrigoni
Geboren in Itali in 1975, gestorven in Gaza in 2011. Gekidnapt en vermoord.
Recente gebeurtenis
pi_217872022
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 23:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
Tja, het zou wat mij betreft dan toch echt een gevalletje "play stupid games, win stupid prizes" zijn. Prima dat een Zweedse burger wordt gemarket als spontane jonge klimaatactivist en daarmee 'viral' is gegaan.

Je marketingteam en jij moeten echter jezelf niet zo schromelijk gaan overschatten dat je daardoor denkt ook maar enige relevantie binnen langslepende, complexe conflicten in het Midden-Oosten te hebben. Laat staan dat jij de persoon bent die hierin enige doorbraak gaat realiseren.
Alsof zij een marketing team heeft. Alsof ze denkt de doorbraak te forceren. Misschien moet je een keer luisteren naar wat ze zegt, heel moeilijk te begrijpen is dat niet. Natuurlijk voor de hardcore Israel fans gaat het geen verschil maken maar er zijn ook mensen die wel kritisch kunnen denken. Die zien hey hier is een genocide bezig onze regeringen steunen dat laat ze daarmee stoppen. Laat ze druk zetten op Israel om te stoppen met dat genocidale beleid.
pi_217872102
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 01:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Alsof zij een marketing team heeft. Alsof ze denkt de doorbraak te forceren. Misschien moet je een keer luisteren naar wat ze zegt, heel moeilijk te begrijpen is dat niet.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217872466
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 22:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je bent te emotioneel om het punt te begrijpen maar laat maar. Ik had niet anders verwacht van iemand die het over "verdedigende verkrachtingen" heeft.
Zegt iemand die mij woorden in de mond legt :r :r :r
pi_217872482
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 19:31 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als iemand iets zonder enige aanleiding tegen mijn vrouw doet, zou ik ook iets doen. Tot zover volg ik je. Wat ik dan niet zou doen, is naar de straat gaan waar diegene woont en dan lukraak iedereen die ik daar zie neermaaien of neersteken onder het mom van "je komt uit dezelfde straat als degene die mijn vrouw iets heeft aangedaan!"

Daarnaast, als je dit onder "zelfverdediging" wilt scharen, op welke wijze heb je jezelf hiermee dan verdedigd?
Ik natuurlijk ook niet, maar je snapt het punt in elk geval.

Als velen in je land worden vermoord en verkracht op een dagelijkse basis door kolonisten dan gaat een bepaalde woede opborrelen. Ga je dan alleen die kolonisten vermoorden? Zou ik ook niet doen natuurlijk, maar dat zou dan het meest logische zijn.

Alleen dan komen we terug bij dat Hamas terroristisch is. Die neemt op het hele land wraak.
Wat doet Israel? Reageert weer door ook terroristisch te handelen en alles en iedereen te vermoorden, daders of niet.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 08:23:17 #218
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217872615
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 08:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Zegt iemand die mij woorden in de mond legt :r :r :r
Je kan twintig kotssmiley's plaatsen maar als je 7 oktober zelfverdeding noemt praat je dus over verdedigende verkrachtingen. Verkrachtingen hoorden namelijk ook bij 7 oktober.
pi_217873259
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 09:18 schreef Richestorags het volgende:

Neem eens verantwoordelijkheid voor je woorden, je spreekt wel degelijk over verdedigend, zie onder. Ik heb je al uitgelegd, net als anderen, wat verdedigen inhoudt.

Hoe ziet 100x erger dan 7 oktober er trouwens uit? Weet je wat er allemaal is gebeurd op 7 oktober?

Is lezen zo lastig? Ik geef aan dat het een reactie is op de acties van Israel.
Dat kan je dus dan ook verdedigend noemen, het aanvallen van de daders (en nee dat doen ze niet op een goede manier).

100x erger dan 7 oktober? Nou ja kijk wat Israel doet en je weet wat 100x erger is.
Misschien ben ik dan nog onderschattend voor de ellende die ze veroorzaken.

100x meer soldaten, 100x meer bommen, 100x meer doden, 100x meer onschuldige slachtoffers.
En daar kan dan nog wel een 0 extra achter in de meeste gevallen.

Dus ja... Maar he in jouw ogen is elke school en ziekenhuis een militaire HQ. En is elke burger Hamas natuurlijk.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 09:30:42 #220
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217873297
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 09:24 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Is lezen zo lastig? Ik geef aan dat het een reactie is op de acties van Israel.
Dat kan je dus dan ook verdedigend noemen, het aanvallen van de daders (en nee dat doen ze niet op een goede manier).
Een verdediging is het afslaan van een aanval. Er vond geen Isralische aanval plaats op 7 oktober, noch waren de acties op 7 oktober proportioneel horend bij verdediging.

quote:
100x erger dan 7 oktober? Nou ja kijk wat Israel doet en je weet wat 100x erger is.
Misschien ben ik dan nog onderschattend voor de ellende die ze veroorzaken.
Je zegt een hoop maar je zegt niks, maak het eens concreet.

quote:
100x meer soldaten,
Niet waar. Bron?

quote:
100x meer doden,
Niet waar. Bron?

quote:
100x meer onschuldige slachtoffers.
Niet waar. Bron?

quote:
En daar kan dan nog wel een 0 extra achter in de meeste gevallen.
Zonder bronvermelding kan alles.

quote:
Dus ja... Maar he in jouw ogen is elke school en ziekenhuis een militaire HQ. En is elke burger Hamas natuurlijk.
Je kunt vast met een quote komen waarin ik dat heb gezegd.
pi_217873495
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 09:24 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Is lezen zo lastig? Ik geef aan dat het een reactie is op de acties van Israel.
Dat kan je dus dan ook verdedigend noemen, het aanvallen van de daders (en nee dat doen ze niet op een goede manier).

100x erger dan 7 oktober? Nou ja kijk wat Israel doet en je weet wat 100x erger is.
Misschien ben ik dan nog onderschattend voor de ellende die ze veroorzaken.

100x meer soldaten, 100x meer bommen, 100x meer doden, 100x meer onschuldige slachtoffers.
En daar kan dan nog wel een 0 extra achter in de meeste gevallen.

Dus ja... Maar he in jouw ogen is elke school en ziekenhuis een militaire HQ. En is elke burger Hamas natuurlijk.
Hij blijft toch alles ontkennen.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 09:50:58 #222
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217873586
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 09:45 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hij blijft toch alles ontkennen.
Inderdaad. Desinformatie zoals verdedigende verkrachtingen en dat Isral 100x erger is blijf ik ontkennen.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:10:28 #223
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217873860
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 09:15 schreef bianconeri het volgende:
[..]

Ik geef alleen aan dat actie-reactie is

[..]
Voila. Had dat dan meteen gezegd. Actie-reactie. Daar kan volgens mij niemand het mee oneens zijn.

Het conflict is ooit begonnen. Beide partijen zitten vast in een causale spiraal van ellende. Beide partijen doen erge dingen.

Twee getraumatiseerde kinderen die al heel lang aan het ruzin zijn, en geen volwassene te bekennen. Slechts de schoolkrant die hun geruzie filmt, en nog wat andere kinderen, als omstanders, met een mening, of een belang.

De ruzinde kinderen maken graag gebruik van drie bekende wapens: narratief, beleid en geweld. Vooral geweld is erg fotogeniek en leidt tot veel verontwaardiging. Beleid is dat niet, maar dat maakt het effect van dat beleid niet minder gruwelijk. Narratief, tot slot, leidt alleen maar af.

En wij? Wij zoeken nog steeds hun ouders.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:17:22 #224
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217873923
Op dat schip waar Greta Thunberg dus mee naar de Gazastrook wil varen zit schijnbaar ook een Braziliaanse activist die in een Hezbollah-outfit bij de begrafenis van Hassan Nasrallah aanwezig weg.

De Islamofilie binnen radicaal linkse kringen blijft bizar om te aanschouwen. Bepaalde pro-Palestijnse activisten uit die hoek hebben zichzelf er echt van weten te overtuigen dat bewegingen zoals Hezbollah, Hamas, de Houthi's of IS eigenlijk juist zijn en slechts onderdrukte slachtoffers door het Westen of zo.

twitter

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217873963
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:17 schreef HowardRoark het volgende:
een Braziliaanse activist
Er worden jaarlijks 40.000 mensen afgeknald in Brazili maar een conflict ergens ver weg is kennelijk interessanter. Of staat beter op je instagram kanaal.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_217873979
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Welke staten gedragen zich als Hamas dan?
Wil je landen die zich zoals Hamas gedragen?
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:27:55 #227
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217874015
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wil je landen die zich zoals Hamas gedragen?
Nee. Zijn die er dan?
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:29:47 #228
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217874033
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:17 schreef HowardRoark het volgende:
Op dat schip waar Greta Thunberg dus mee naar de Gazastrook wil varen zit schijnbaar ook een Braziliaanse activist die in een Hezbollah-outfit bij de begrafenis van Hassan Nasrallah aanwezig weg.

De Islamofilie binnen radicaal linkse kringen blijft bizar om te aanschouwen. Bepaalde pro-Palestijnse activisten uit die hoek hebben zichzelf er echt van weten te overtuigen dat bewegingen zoals Hezbollah, Hamas, de Houthi's of IS eigenlijk juist zijn en slechts onderdrukte slachtoffers door het Westen of zo.

[ twitter ]
[ twitter ]
Ze kiezen een kamp, net als jij. Ze verheerlijken zichzelf en demoniseren de ander, net als jij.

En ik begrijp waarom ze daarmee doorgaan, net zoals ik begrijp waarom jij daarmee doorgaat.

Het wantrouwen is immers koppig en blijft bestaan, zolang zij, en jij, daarmee door blijven gaan.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217874070
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:17 schreef HowardRoark het volgende:
Op dat schip waar Greta Thunberg dus mee naar de Gazastrook wil varen zit schijnbaar ook een Braziliaanse activist die in een Hezbollah-outfit bij de begrafenis van Hassan Nasrallah aanwezig weg.

De Islamofilie binnen radicaal linkse kringen blijft bizar om te aanschouwen. Bepaalde pro-Palestijnse activisten uit die hoek hebben zichzelf er echt van weten te overtuigen dat bewegingen zoals Hezbollah, Hamas, de Houthi's of IS eigenlijk juist zijn en slechts onderdrukte slachtoffers door het Westen of zo.

[ twitter ]
[ twitter ]
Ah, dus n activist die ooit in een Hezbollah-outfit op een begrafenis stond is nu ineens het morele kompas voor een heel schip? Fantastisch. Dat is ongeveer alsof je de hele klimaatbeweging diskwalificeert omdat n Greenpeace-lid ooit op een feestje in een Che Guevara-shirt stond.

En natuurlijk, de nuance is weer het eerste slachtoffer. Want als je opkomt voor Palestijnse rechten, dan moet je wel heimelijk fan zijn van Hezbollah, Hamas, de Houthi’s, n je hebt waarschijnlijk Bin Laden als screensaver. Want zo werkt het nu, toch?

We zijn op een punt gekomen waar een schip vol internationale activisten al bij voorbaat verdacht is, puur omdat er misschien iemand aan boord zit met een foute foto uit het verleden. En straks – let op – gebruiken ze dat als rechtvaardiging om dat schip aan te vallen. "Er zat een terrorist bij," zullen ze zeggen, net zoals ze eerder complete woonblokken met kinderen bombardeerden, "omdat er misschien een Hamas-strijder in de buurt was."

Als dat de maatstaf wordt, dan mogen we ons opmaken voor een wereld waarin elk protest wordt geframed als terrorisme – tenzij het natuurlijk aan de juiste kant van de geschiedenis staat.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:37:14 #230
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217874098
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Er mag feitenvrij geluld worden, dat vind ik al erg maar terreurverheerlijking inderdaad?
Dat eerste is vvmu. Dat laatste?
Ver over de grens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:38:20 #231
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217874120
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:35 schreef ImFinkelstein het volgende:

[..]
Ah, dus n activist die ooit in een Hezbollah-outfit op een begrafenis stond is nu ineens het morele kompas voor een heel schip? Fantastisch. Dat is ongeveer alsof je de hele klimaatbeweging diskwalificeert omdat n Greenpeace-lid ooit op een feestje in een Che Guevara-shirt stond.

En natuurlijk, de nuance is weer het eerste slachtoffer. Want als je opkomt voor Palestijnse rechten, dan moet je wel heimelijk fan zijn van Hezbollah, Hamas, de Houthi’s, n je hebt waarschijnlijk Bin Laden als screensaver. Want zo werkt het nu, toch?

We zijn op een punt gekomen waar een schip vol internationale activisten al bij voorbaat verdacht is, puur omdat er misschien iemand aan boord zit met een foute foto uit het verleden. En straks – let op – gebruiken ze dat als rechtvaardiging om dat schip aan te vallen. "Er zat een terrorist bij," zullen ze zeggen, net zoals ze eerder complete woonblokken met kinderen bombardeerden, "omdat er misschien een Hamas-strijder in de buurt was."

Als dat de maatstaf wordt, dan mogen we ons opmaken voor een wereld waarin elk protest wordt geframed als terrorisme – tenzij het natuurlijk aan de juiste kant van de geschiedenis staat.
Het feit dat je dat addergebroed op je schip hebt zegt natuurlijk genoeg.

Net als dat ik de aanwezigheid van Ben Gvir ook wat vind zeggen over de huidige regering in Isral.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:38:38 #232
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217874125
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:

[..]
Precies, en vervolgens nul verantwoordelijkheid dragen voor hun opmerkingen.

Hoe je tegen 7 oktober aankijkt is wel de litmus test voor empathie. Ook al ben je pro Palestina, als je 7 oktober goedpraat koester je een diepe haat tegen joden, daar komt het op neer.

Sowieso is er een enorme asymmetrie qua empathie als je kijkt naar Palestijnen en Isralirs.

In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.

In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
Sterke post homey.
(y)

Eensch.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:39:32 #233
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217874139
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:29 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Ze kiezen een kamp, net als jij. Ze verheerlijken zichzelf en demoniseren de ander, net als jij.

En ik begrijp waarom ze daarmee doorgaan, net zoals ik begrijp waarom jij daarmee doorgaat.

Het wantrouwen is immers koppig en blijft bestaan, zolang zij, en jij, daarmee door blijven gaan.
HowardRoark verheerlijkt zichzelf toch niet? Hij etaleert zijn pro-Isral stance niet breeduit in de media met krokodillentranen onder het mom van "de goede zaak".
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:40:10 #234
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217874143
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:

[..]
Precies, en vervolgens nul verantwoordelijkheid dragen voor hun opmerkingen.

Hoe je tegen 7 oktober aankijkt is wel de litmus test voor empathie. Ook al ben je pro Palestina, als je 7 oktober goedpraat koester je een diepe haat tegen joden, daar komt het op neer.

Sowieso is er een enorme asymmetrie qua empathie als je kijkt naar Palestijnen en Isralirs.

In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.

In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
Goede post ^O^
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:41:10 #235
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217874162
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:

[..]
Precies, en vervolgens nul verantwoordelijkheid dragen voor hun opmerkingen.

Hoe je tegen 7 oktober aankijkt is wel de litmus test voor empathie. Ook al ben je pro Palestina, als je 7 oktober goedpraat koester je een diepe haat tegen joden, daar komt het op neer.

Sowieso is er een enorme asymmetrie qua empathie als je kijkt naar Palestijnen en Isralirs.

In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.

In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
Dit hele conflict is een morele test.

Voor welke kant kies je, de kant die ondanks niet perfect, een Westerse liberale democratie nastreeft en een multiculturele samenleving heeft of de kant van moslimfundamentalisme, antisemitisme, terreur, geweld, onderdrukking en martelaarschap?

En heel veel mensen in het Westen hebben deze test gefaald.

Maar als je ziet uit welke hoek de meeste Westerlingen komen, dat is immers de hoek waar men pro-migratie, pro-Islam, pro-genderiodelogie is en de eigen Westerse cultuur gebaseerd op Christelijk-Joodse fundamenten hekelt.

Als je al zo moreel relativistisch en nihilistisch bent ligt het wellicht in de lijn der verwachting dat je in deze oorlog ook voor de verkeerde kant kiest.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:44:25 #236
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217874194
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:37 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat eerste is vvmu. Dat laatste?
Ver over de grens.
Ik vind gelul als "100x meer soldaten" al geen vvmu meer. Dat is desinformatie.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:44:52 #237
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217874197
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:35 schreef ImFinkelstein het volgende:

[..]
Ah, dus n activist die ooit in een Hezbollah-outfit op een begrafenis stond is nu ineens het morele kompas voor een heel schip? Fantastisch. Dat is ongeveer alsof je de hele klimaatbeweging diskwalificeert omdat n Greenpeace-lid ooit op een feestje in een Che Guevara-shirt stond.

En natuurlijk, de nuance is weer het eerste slachtoffer. Want als je opkomt voor Palestijnse rechten, dan moet je wel heimelijk fan zijn van Hezbollah, Hamas, de Houthi’s, n je hebt waarschijnlijk Bin Laden als screensaver. Want zo werkt het nu, toch?

We zijn op een punt gekomen waar een schip vol internationale activisten al bij voorbaat verdacht is, puur omdat er misschien iemand aan boord zit met een foute foto uit het verleden. En straks – let op – gebruiken ze dat als rechtvaardiging om dat schip aan te vallen. "Er zat een terrorist bij," zullen ze zeggen, net zoals ze eerder complete woonblokken met kinderen bombardeerden, "omdat er misschien een Hamas-strijder in de buurt was."

Als dat de maatstaf wordt, dan mogen we ons opmaken voor een wereld waarin elk protest wordt geframed als terrorisme – tenzij het natuurlijk aan de juiste kant van de geschiedenis staat.
Misschien moet dat ook wel als je de pro 'pali' demo's ziet en hun organisaties wie die protesten opzetten.

Altijd een link te vinden naar twijfelachtigen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217874223
Een laag dieper; wie financiert al die demonstraties? Die enorme palliewappie PR in de westerse media? Daar zitten grote geldstromen achter. Ik vermoed Qatar.
pi_217874300
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:47 schreef Homey het volgende:
Een laag dieper; wie financiert al die demonstraties? Die enorme palliewappie PR in de westerse media? Daar zitten grote geldstromen achter. Ik vermoed Qatar.
Heb je ook iets van bewijs? Als iemand van dit soort ongefundeerde opmerkingen over Isral maakt krijgen we een half topic aan antisemitisme beschuldigingen.
pi_217874314
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Doel je nu op Afghanistan? Of Syri onder Assad?
Bijvoorbeeld.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:53:14 #241
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217874343
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:26 schreef Homey het volgende:

[..]
In Isral gaan veel mensen de straat op demonstreren tegen de eigen regering, opkomen voor de burger in Gaza, het eigen leger bekritiseren, etcetera. Er woedt een fel debat.

In Palestina dan, hoe empatisch is de Palestijn jegens de Isralische slachtoffers met name die van 7 oktober? Hoe kijken Palestijnen later op terug? Zal er ooit iets van zelfreflectie zijn, wat zij de ander allemaal aandoen?
Interessante observatie. Hoe zou dat komen? Sommige culturen lopen moreel-ethisch voor op andere culturen. Opa zei altijd: je moet eerst de tachtigjarige oorlog hebben meegemaakt. Maar ik besef dat dat niet het hele verhaal is.

Kan het zijn dat de Isralirs al wat meer gelegenheid hebben gehad om zich verder te ontwikkelen op het gebied van empathie, compassie, etc., en dat ze een samenleving hebben gecreerd waarin je niet wordt omgebracht als je demonstreert?

En zijn de Palestijnen daar misschien, om wat voor redenen dan ook, nog niet aan toegekomen?

Piramide van Maslow?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 7 juni 2025 @ 10:53:56 #242
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217874352
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:47 schreef Homey het volgende:
Een laag dieper; wie financiert al die demonstraties? Die enorme palliewappie PR in de westerse media? Daar zitten grote geldstromen achter. Ik vermoed Qatar.
Correct.

Kijk ook naar Al Jazeera, ook de propaganda die zij produceren laten nogal wat Westerlingen zich door benvloeden.

En zie ook deze reportage bijvoorbeeld: Das Hamas-Netzwerk in Deutschland. Het is oprecht zorgwekkend hoeveel invloed zulke individuen weten te krijgen, wat natuurlijk mede mogelijk wordt gemaakt door de vele Islamitische gemeenschappen hier.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:07:13 #243
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217874575
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:53 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Interessante observatie. Hoe zou dat komen? Sommige culturen lopen moreel-ethisch voor op andere culturen. Opa zei altijd: je moet eerst de tachtigjarige oorlog hebben meegemaakt. Maar ik besef dat dat niet het hele verhaal is.

Kan het zijn dat de Isralirs al wat meer gelegenheid hebben gehad om zich verder te ontwikkelen op het gebied van empathie, compassie, etc., en dat ze een samenleving hebben gecreerd waarin je niet wordt omgebracht als je demonstreert?

En zijn de Palestijnen daar misschien, om wat voor redenen dan ook, nog niet aan toegekomen?

Piramide van Maslow?
Hmm.

En hoe komt het dat Isralirs meer 'gelegenheid' hiertoe hebben gehad? Ik kan je dat wel vertellen: Isral is sterk benvloed door het Westen en de Westerse cultuur is simpelweg superieur aan de Arabische en Islamitische culturen omdat er in het Westen plek voor zelfreflectie is geweest wat uiteindelijk tot een periode zoals de verlichting wist te leiden.

Het Jodendom en het Christendom hebben dan ook beide een liberalisering doorgemaakt, de Islam niet. Het Jodendom en het Christendom zijn ook onvergelijkbaar met de Islam, wat goed zichtbaar is door te kijken naar de centrale figuren in die religies: Mozes en Jezus waren totaal andere personen dan de barbaarse legerleider Mohamed.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:08:51 #244
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217874600
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Heb je ook iets van bewijs? Als iemand van dit soort ongefundeerde opmerkingen over Isral maakt krijgen we een half topic aan antisemitisme beschuldigingen.
Er zijn natuurlijk allerlei "managers" van het conflict, met allemaal hun eigen belangen.

En dan bedoel ik niet eens belangen bij het ophouden van het conflict, maar juist bij het instandhouden daarvan.

De bekendste managers zijn volgens mij:

- VS
- Iran
- China
- Rusland
- Arabische Landen (waaronder Qatar)

Ze dragen allemaal bij, om (geo-)politieke en/of economische redenen.

Israel en Hamas kunnen trouwens ook als "managers" van het conflict worden gezien. Zelfs zij hebben belangen bij het instandhouden van de status quo.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:18:56 #245
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217874746
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm.

En hoe komt het dat Isralirs meer 'gelegenheid' hiertoe hebben gehad? Ik kan je dat wel vertellen: Isral is sterk benvloed door het Westen en de Westerse cultuur is simpelweg superieur aan de Arabische en Islamitische culturen omdat er in het Westen plek voor zelfreflectie is geweest wat uiteindelijk tot een periode zoals de verlichting wist te leiden.

Het Jodendom en het Christendom hebben dan ook beide een liberalisering doorgemaakt, de Islam niet. Het Jodendom en het Christendom zijn ook onvergelijkbaar met de Islam, wat goed zichtbaar is door te kijken naar de centrale figuren in die religies: Mozes en Jezus waren totaal andere personen dan de barbaarse legerleider Mohamed.
Ik denk dat je gelijk hebt, maar denk je dan dat het bijdraagt wanneer je kiest voor termen als "superieur" en "barbaarse legerleider"? Juist als we het over een cultuur hebben die nog bezig is met het ontwikkelen van een olifantenhuid? Het gebruik van dergelijke termen lijkt juist niet te getuigen van superieuriteit, toch?

Persoonlijk zou ik een stier liever benaderen met een handje gras dan met een rode lap (en eerlijk is eerlijk, ik zou misschien wel een knuppel in mijn andere hand achter mijn rug houden, mocht de stier zelfs daar nog niet aan toe zijn).
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:28:54 #246
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217874850
Oh ja, de gijzelaars, die waren er ook nog.

De laatste dagen heeft het IDF er een aantal (dood) terug kunnen halen. Misschien een teken dat de huidige acties inderdaad diepgaander zijn dan wat tot nu toe mogelijk was.

https://www.theguardian.c(...)ster-nattapong-pinta

De laatste is in Rafah gevonden, je weet wel, die plek waar hartstochtelijk campagne voor werd gevoerd dat het wel ontzettend naar en onnodig was dat Isral daar ook naartoe ging en waar vervolgens allemaal ellendelingen werden gesnapt.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:33:28 #247
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217874891
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:18 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, maar denk je dan dat het bijdraagt wanneer je kiest voor termen als "superieur" en "barbaarse legerleider"? Juist als we het over een cultuur hebben die nog bezig is met het ontwikkelen van een olifantenhuid? Het gebruik van dergelijke termen lijkt juist niet te getuigen van superieuriteit, toch?

Persoonlijk zou ik een stier liever benaderen met een handje gras dan met een rode lap (en eerlijk is eerlijk, ik zou misschien wel een knuppel in mijn andere hand achter mijn rug houden, mocht de stier zelfs daar nog niet aan toe zijn).
Ik vind die benadering vooral heel erg infantiliserend. Je praat dan over zulke culturen alsof het in spreekwoordelijke zin kleine kinderen zijn, die simpelweg nog niet echt verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun acties en daden.

Het is de grote vraag of de Arabische en Islamitische culturen ooit een ontwikkeling gaan doormaken zoals de Westerse cultuur. Zoals ik aangaf zijn deze culturen inherent anders, je kunt dus niet verwachten dat ze eenzelfde pad bewandelen.

De ontwikkeling die de Westerse cultuur heeft doormaakt is een unicum, de meeste culturen maken die ontwikkeling niet door. Je ziet dan ook enkel een duidelijke vooruitgang komen buiten het Westen omdat sommige niet-Westerse landen elementen van de Westerse cultuur incorporeren in hun eigen cultuur (denk aan Zuid-Korea bijvoorbeeld).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217874899
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm.

En hoe komt het dat Isralirs meer 'gelegenheid' hiertoe hebben gehad? Ik kan je dat wel vertellen: Isral is sterk benvloed door het Westen en de Westerse cultuur is simpelweg superieur aan de Arabische en Islamitische culturen omdat er in het Westen plek voor zelfreflectie is geweest wat uiteindelijk tot een periode zoals de verlichting wist te leiden.

Blijkbaar heeft Isral die Westernisering dan nooit of veel te weinig meegemaakt.
0 zelf reflectie en 0 humane daden.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:34:52 #249
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217874902
twitter


Tweede kopstuk van Hamas binnen een paar dagen dat wauwelt over het opofferen van de burgers. Een bekend gegeven ook dat hijzelf en zijn familie in alle luxe en veiligheid zitten. Deze meneer woont in Turkije.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:40:56 #250
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217874948
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:34 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Blijkbaar heeft Isral die Westernisering dan nooit of veel te weinig meegemaakt.
0 zelf reflectie en 0 humane daden.
Isral toont keer op keer het tegenovergestelde aan. Daarom deed Isral jarenlang aan roof-knocking, legt humanitaire zones aan en behandelde zieke Palestijnen in Isralische ziekenhuizen. Zelfs een terrorist als Yahya Sinwar was in een Israelisch ziekenhuis behandelt aan een hersentumor. En Isralische militairen die zich misdragen worden opgepakt en bestraft.

Nu vergelijk dat even met de Palestijnse samenleving waar zodra Palestijnen de kans krijgen, elke Isralier op een de meest brute wijze om het leven brengen en de daders van zulk terreur als helden worden gezien en zelfs hun families rijkelijk worden beloond door de Palestijnse overheid. Kortom, je slaat de plank weer eens volledig mis met deze rare claims.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217875047
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Isral toont keer op keer het tegenovergestelde aan. Daarom deed Isral jarenlang aan roof-knocking, legt humanitaire zones aan en behandelde zieke Palestijnen in Isralische ziekenhuizen. Zelfs een terrorist als Yahya Sinwar was in een Israelisch ziekenhuis behandelt aan een hersentumor. En Isralische militairen die zich misdragen worden opgepakt en bestraft.

Nu vergelijk dat even met de Palestijnse samenleving waar zodra Palestijnen de kans krijgen, elke Isralier op een de meest brute wijze om het leven brengen en de daders van zulk terreur als helden worden gezien en zelfs hun families rijkelijk worden beloond door de Palestijnse overheid. Kortom, je slaat de plank weer eens volledig mis met deze rare claims.
Ah ja, keer op keer. Vandaar het bombarderen van ziekenhuizen en ambulances _O- _O- _O-
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:47:37 #252
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217875074
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 10:53 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Interessante observatie. Hoe zou dat komen? Sommige culturen lopen moreel-ethisch voor op andere culturen. Opa zei altijd: je moet eerst de tachtigjarige oorlog hebben meegemaakt. Maar ik besef dat dat niet het hele verhaal is.

Kan het zijn dat de Isralirs al wat meer gelegenheid hebben gehad om zich verder te ontwikkelen op het gebied van empathie, compassie, etc., en dat ze een samenleving hebben gecreerd waarin je niet wordt omgebracht als je demonstreert?

En zijn de Palestijnen daar misschien, om wat voor redenen dan ook, nog niet aan toegekomen?

Piramide van Maslow?
Islam en zelfkritische maatschappijen gaan niet samen. Het zijn allemaal eerculturen waarbij de "eer" belangrijker is dan zelfkritiek.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 11:50:18 #253
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217875098
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:34 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Tweede kopstuk van Hamas binnen een paar dagen dat wauwelt over het opofferen van de burgers. Een bekend gegeven ook dat hijzelf en zijn familie in alle luxe en veiligheid zitten. Deze meneer woont in Turkije.
Hier zou ik dus veel meer media-artikelen over willen zien. De enige krant die er ideologisch bereid toe zou zijn, de Telegraaf, is er niet toe in staat.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 12:27:29 #254
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217875372
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind die benadering vooral heel erg infantiliserend. Je praat dan over zulke culturen alsof het in spreekwoordelijke zin kleine kinderen zijn, die simpelweg nog niet echt verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor hun acties en daden.

Het is de grote vraag of de Arabische en Islamitische culturen ooit een ontwikkeling gaan doormaken zoals de Westerse cultuur. Zoals ik aangaf zijn deze culturen inherent anders, je kunt dus niet verwachten dat ze eenzelfde pad bewandelen.

De ontwikkeling die de Westerse cultuur heeft doormaakt is een unicum, de meeste culturen maken die ontwikkeling niet door. Je ziet dan ook enkel een duidelijke vooruitgang komen buiten het Westen omdat sommige niet-Westerse landen elementen van de Westerse cultuur incorporeren in hun eigen cultuur (denk aan Zuid-Korea bijvoorbeeld).
Vind je het achterwege laten van termen als "superieur" of "barbaarse legerleider" werkelijk infantiliserend? Ik zou het eerder diplomatiek noemen.

Maar wat is er nou precies misgegaan met de islamitische cultuur vraag ik me af, na bijvoorbeeld de Islamitische Gouden Eeuw? Ze hadden ooit Het Huis van Wijsheid in Bagdad. Ze waren toen zelfs toleranter dan middeleeuws christelijk Europa.

Het was misschien geen seculiere droomstaat, maar wel een historisch zeldzame periode waarin religieuze pluraliteit, wetenschappelijke nieuwsgierigheid en pragmatische tolerantie samenkwamen.

Ik lees over zaken zoals de Mongoolse vernietiging, de opkomst van dogmatisch traditionalisme na die vernietiging (met daarvoor nog de kruistochten), Europees kolonialisme en culturele ontworteling, politieke verdeeldheid en autoritarisme (na de ondergang van het Ottomaanse rijk), de identiteitscrisis van de Ummah, en ga zo maar door.

Met als gevolgen voor de islamitische cultuur:

- Een breuk in de institutionele overdracht van kennis
- Intellectuele zelfkritiek werd verdacht gemaakt of ingeperkt
- Culturele discontinuteit, verlies van zelfvertrouwen, polarisatie tussen modernisten en traditionalisten
- Zelfkritiek werd staatsgevaarlijk, intellectueel leven raakte verlamd
- Geen gemeenschappelijke herstart van het intellectuele project, maar versnippering en rivaliteit

Het zat ze dus blijkbaar ook niet echt mee?

Maar feit blijft dat er werk aan de winkel is natuurlijk.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 7 juni 2025 @ 12:30:38 #255
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217875408
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:50 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Hier zou ik dus veel meer media-artikelen over willen zien. De enige krant die er ideologisch bereid toe zou zijn, de Telegraaf, is er niet toe in staat.
Je merkt in elk geval een kentering van meer Gazanen die zich openlijk uit durven te spreken tegen Hamas en een flinke daling van Pallywood-materiaal.
pi_217875462
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:27 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Vind je het achterwege laten van termen als "superieur" of "barbaarse legerleider" werkelijk infantiliserend? Ik zou het eerder diplomatiek noemen.

Maar wat is er nou precies misgegaan met de islamitische cultuur vraag ik me af, na bijvoorbeeld de Islamitische Gouden Eeuw? Ze hadden ooit Het Huis van Wijsheid in Bagdad. Ze waren toen zelfs toleranter dan middeleeuws christelijk Europa.

Het was misschien geen seculiere droomstaat, maar wel een historisch zeldzame periode waarin religieuze pluraliteit, wetenschappelijke nieuwsgierigheid en pragmatische tolerantie samenkwamen.

Ik lees over zaken zoals de Mongoolse vernietiging, de opkomst van dogmatisch traditionalisme na die vernietiging (met daarvoor nog de kruistochten), Europees kolonialisme en culturele ontworteling, politieke verdeeldheid en autoritarisme (na de ondergang van het Ottomaanse rijk), de identiteitscrisis van de Ummah, en ga zo maar door.

Met als gevolgen voor de islamitische cultuur:

- Een breuk in de institutionele overdracht van kennis
- Intellectuele zelfkritiek werd verdacht gemaakt of ingeperkt
- Culturele discontinuteit, verlies van zelfvertrouwen, polarisatie tussen modernisten en traditionalisten
- Zelfkritiek werd staatsgevaarlijk, intellectueel leven raakte verlamd
- Geen gemeenschappelijke herstart van het intellectuele project, maar versnippering en rivaliteit

Het zat ze dus blijkbaar ook niet echt mee?

Maar feit blijft dat er werk aan de winkel is natuurlijk.
Ruud Koopmans heeft daar een prima boek over gepubliceerd: het vervallen huis van de islam.

Over hoe de ummah is geradicaliseerd en elke vorm van verlichting heeft kunnen tegenhouden.

Wat een mooie opvolging kan geven: over links-progressieve groepen in Europa, die zich fel hebben gekeerd tegen het christendom, massaal zijn gevallen voor de islam.
pi_217875517
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 09:50 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Inderdaad. Desinformatie zoals verdedigende verkrachtingen en dat Isral 100x erger is blijf ik ontkennen.
Het is ongekend met welke factor en op welke schaal Isral misdaden pleegt. Daar kan geen Hamas tegen op.
pi_217875540
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:45 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het is ongekend met welke factor en op welke schaal Isral misdaden pleegt. Daar kan geen Hamas tegen op.
mwa, ik denk dat je met 1 muziekfestival er al bent.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zaterdag 7 juni 2025 @ 13:43:02 #259
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217875985
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:49 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
mwa, ik denk dat je met 1 muziekfestival er al bent.
Waar zitten we nu totaal op, qua aantal doden (militairen en burgers) in de afgelopen 77 jaar?

30K (Israel) en 150K (Palestina) o.i.d.?

Waarvan 2K (Israel) en 50K (Palestina) sinds oktober 2023?

Komt dat in de buurt?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217876289
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:43 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Waar zitten we nu totaal op, qua aantal doden (militairen en burgers) in de afgelopen 77 jaar?

30K (Israel) en 150K (Palestina) o.i.d.?

Waarvan 2K (Israel) en 50K (Palestina) sinds oktober 2023?

Komt dat in de buurt?
Die 50k is een verzonnen getal van Hamas, plus daar zitten sowieso veel Hamas terroristen tussen. En….de Palestijnen zijn zelf begonnen.
pi_217876640
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:43 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Waar zitten we nu totaal op, qua aantal doden (militairen en burgers) in de afgelopen 77 jaar?

30K (Israel) en 150K (Palestina) o.i.d.?

Waarvan 2K (Israel) en 50K (Palestina) sinds oktober 2023?

Komt dat in de buurt?
Dat zal een flinke onderschatting zijn van het aantal slachtoffers aan Palestijnse kant.
Maar het is uiteraard vrij hopeloos in een topic als dit dichter bij de feiten komen. Men ontkent hier ook dat Israel constant mensen doodschiet die voedsel op komen halen bij de GHF.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 15:20:56 #262
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217876840
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat zal een flinke onderschatting zijn van het aantal slachtoffers aan Palestijnse kant.
Maar het is uiteraard vrij hopeloos in een topic als dit dichter bij de feiten komen. Men ontkent hier ook dat Israel constant mensen doodschiet die voedsel op komen halen bij de GHF.
Verzinsels en laster worden inderdaad ontkend.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 15:21:43 #263
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217876846
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:12 schreef Homey het volgende:

[..]
Die 50k is een verzonnen getal van Hamas, plus daar zitten sowieso veel Hamas terroristen tussen. En….de Palestijnen zijn zelf begonnen.
Hoe het ook zij, het maakt de uitspraak 100x zoveel en daar kan misschien nog wel een 0 bij volkomen belachelijk.
pi_217876908
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 15:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Verzinsels en laster worden inderdaad ontkend.
totaal niet dat wordt hier juist vooral verspreid.

https://nos.nl/collectie/(...)-in-gaza-vijf-vragen

quote:
Hoe gaat het eraan toe bij de distributiecentra?
Om de distributiecentra te bereiken, moeten Palestijnen eerst een kilometerslange route afleggen die is aangewezen door het Isralische leger. Een Amerikaans bedrijf is ingehuurd voor de beveiliging. Op video's is te zien hoe zwaarbewapende mannen langs de rijen lopen.

De distributie begint meestal om 05.00 uur 's ochtends. Wat er gebeurt als de poorten opengaan, omschrijven ooggetuigen als een free-for-all. "Wie het hardst duwt, krijgt de spullen", vertelt Servaes. Het voedsel raakt vaak al snel op, waardoor velen zonder noodhulppakket terugkomen.

De GHF werd volgens Isral in het leven geroepen om te voorkomen dat de noodhulp in verkeerde handen valt, maar volgens Servaes doet de hulporganisatie juist veel minder dan onafhankelijke hulporganisaties. "Er lijkt vooral heel veel niet te zijn geregeld. Hulpverlening is een vak. Dit is mensonterend en amateuristisch."

Wat is bekend over de doodgeschoten mensen?
Om niet met lege handen weg te gaan, verzamelen duizenden Palestijnen zich midden in de nacht in de buurt van het hulppunt. Dat betekent dat de menigte in het donker langs Isralische troepen moet lopen.

Dinsdagochtend werden 27 mensen gedood bij een rotonde in de buurt van een distributiecentrum in Rafah. Tientallen ooggetuigen vertellen dat ze van alle kanten werden beschoten door het Isralische leger. Dat meldde later inderdaad te hebben geschoten op enkele honderden meters van het distributiecentrum, naar eigen zeggen op "enkele verdachte individuen die de militairen naderden". Ooggetuigen zeggen dat ze geen idee hebben waarom ze werden beschoten.

Afgelopen week werden tientallen Palestijnen die op noodhulp wachtten doodgeschoten. Ook los van de beschietingen verliep de distributie chaotisch:

Zondagochtend waren op dezelfde plek 31 mensen gedood. Toen ontkende het Isralische leger het vuur te hebben geopend op de menigte en suggereerde dat militanten van Hamas of andere gewapende groeperingen verantwoordelijk zijn.

CNN analyseerde de beelden van zondag met behulp van wapenexperts. Zij wijzen naar Isral; de snelheid van het geweervuur en de kogels komen overeen met de machinegeweren die Isral gebruikt.
Israel schiet die mensen dood en ontkent dat vervolgens. Dat is een patroon dat we al vaak gezien hebben van dat land. Het slaat nergens op om dit te ontkennen die zone is onder controle van het Israelische leger. Maargoed het meeste van wat pro-Israel in dit topic zegt slaat werkelijk nergens op.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 15:43:05 #265
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217876983
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 15:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
totaal niet dat wordt hier juist vooral verspreid.

https://nos.nl/collectie/(...)-in-gaza-vijf-vragen
[..]
Israel schiet die mensen dood en ontkent dat vervolgens. Dat is een patroon dat we al vaak gezien hebben van dat land. Het slaat nergens op om dit te ontkennen die zone is onder controle van het Israelische leger. Maargoed het meeste van wat pro-Israel in dit topic zegt slaat werkelijk nergens op.
Al NOSra is geen bron in dit conflict. Dan kan je net zo goed rechtstreeks Hamas opvoeren.

Denk eens na: waarom zou Isral zomaar burgers doodschieten bij een voedseldistributiepunt? Dan zouden ze net zo goed geen voedsel hoeven uitdelen, als dat het doel was.

Daarnaast heeft Hamas ook Isralische wapens, als aan de hand van de kogels in een video ( :') ) de wapens al gedentificeerd kunnen worden.
pi_217877092
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 15:43 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Al NOSra is geen bron in dit conflict. Dan kan je net zo goed rechtstreeks Hamas opvoeren.

Denk eens na: waarom zou Isral zomaar burgers doodschieten bij een voedseldistributiepunt? Dan zouden ze net zo goed geen voedsel hoeven uitdelen, als dat het doel was.

Daarnaast heeft Hamas ook Isralische wapens, als aan de hand van de kogels in een video ( :') ) de wapens al gedentificeerd kunnen worden.
Omdat het Hamas liefhebbers zijn en er een dreigende situatie ontstaan was (dit laatste werd later verklaard).
Er zijn geen onschuldigen in Gaza. De mannen in Gaza zouden moeten worden gexecuteerd (Vaturi). Elk kind is de vijand, ook een baby (Feiglin). Een kind vandaag is morgen een terrorist (Mali). Ze verdienen een tweede Nakba (Golan, Kallner, Dichter). Jij (Arabische politicus) gaat dood, je kinderen gaan dood, je kleinkinderen gaan dood (Odeh). De Gazaan motiveren om vrijwillig te emigreren. Een meerderheid wil de Arabische inwoners van Isral ook weg hebben en laten we niet vergeten dat de Arabieren 140 jaar geleden al begonnen zijn en altijd beginnen. Er zijn voldoende redenen dunkt me.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 16:00:48 #267
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217877114
Je kunt je beter afvragen waarom ze continu lopen te rellen op een plek waar gratis voedsel wordt uitgedeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217877224
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 16:04 schreef Homey het volgende:

[..]
De NOS is een doorgeefluik van propaganda van een staatszender uit Qatar. Stel je voor dat de NOS de oorlog in Oekrane verslaat door alles wat Russia Today erover uitkraamt blind over te nemen.
Nee dat is het niet. Inderdaad jullie Israelische bronnen zijn alsof je Russia today volgt voor updates over Oekraine.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 16:27:07 #269
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217877330
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 15:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Omdat het Hamas liefhebbers zijn en er een dreigende situatie ontstaan was (dit laatste werd later verklaard).
Er zijn geen onschuldigen in Gaza. De mannen in Gaza zouden moeten worden gexecuteerd (Vaturi). Elk kind is de vijand, ook een baby (Feiglin). Een kind vandaag is morgen een terrorist (Mali). Ze verdienen een tweede Nakba (Golan, Kallner, Dichter). Jij (Arabische politicus) gaat dood, je kinderen gaan dood, je kleinkinderen gaan dood (Odeh). De Gazaan motiveren om vrijwillig te emigreren. Een meerderheid wil de Arabische inwoners van Isral ook weg hebben en laten we niet vergeten dat de Arabieren 140 jaar geleden al begonnen zijn en altijd beginnen. Er zijn voldoende redenen dunkt me.
En wat denk je zelf?
pi_217877601
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 16:27 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En wat denk je zelf?
Dat het best mogelijk kan zijn. Net zoals het ook mogelijk kan zijn dat de werkelijkheid heel anders is dan het werd gepresenteerd. Ik zou echt niet weten waarom het niet gebeurd kan zijn. Ik had ook niet verwacht dat een hulpkonvooi met meerdere ambulances en een brandweerwagen volledig overhoop geschoten zou worden. Op de socials hebben ruim 100 belangrijke militairen de meeste bloeddorstige berichten gepost, op Twitter gewoon draadjes met overzichten, ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat het totaal niet serieus is. Er is maar 1 militair nodig
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 7 juni 2025 @ 22:34:48 #271
485843 crew  Jippie
pi_217880933
Ook geveegd
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')