POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wilders ging nat met de huurbevriezing, stikstof, en allerlei andere dingen. Daar wilden ze geen verantwoordelijkheid voor nemen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 15:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Er is een hoofdlijnenakkoord en Wilders had de sleutel tot veranderingen op de kwestie asiel en immigratie zelf in handen. Compleet debiel om dan een paar maanden later weer met wat punten te komen waarbij elke coalitiepartij maar blind moet tekenen.
De enige reden dat dit kabinet is gevallen is omdat Wilders voor de zoveelste keer wegloopt van verantwoordelijkheden. Bewust.
Blijft toch altijd wel hilarisch al dat wijzen naar dat diabolische links dat alles veroorzaakt in dit land. Sinds mijn geboorte ruim 43 jaar geleden heeft de VVD in welgeteld 2 kabinetten niet meegedaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Precies, en Wilders is niet achterlijk. Die weet ook wel dat niemand zo'n debiel 10-puntenplan gaat tekenen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 15:11 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wilders ging nat met de huurbevriezing, stikstof, en allerlei andere dingen. Daar wilden ze geen verantwoordelijkheid voor nemen.
Alleen maar ingebracht zodat hij daarna wat makkelijker kon weglopen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Conclusie is: er lag geen plan, maar een vodje met 10 uitgangspunten waarvan de overige coalitiepartijen zeiden, prima... maar werk het uit met je eigen minister zodat we concreet aan de slag kunnen.quote:
[..]
Conclusie; ze waren het niet eens over het plan....
Ik heb heel veel van die debatten gezien. Ik gaf je net al aan dat Bontebal en Bikker veel meer boven water kregen. Eerdmans stelt een makkelijk te beantwoorden vraag waarmee zelfs Yesilgoz en Van Vroonhoven totaal niet in de problemen komen. Als Bikker zegt hey deze plannen gaan in tegen de rechtsstaat hoe kan je dan achter die punten staan komt van Vroonhoven wel in de problemen, met een betere vraag krijg je dus wel iets boven water.quote:
[..]
Jij hebt nog nooit een dergelijk debat gezien? Daarin wordt echt zelden concreet antwoord gegeven. Het zijn continue monologen tussen twee personen die langs elkaar heen praten en vragen onbeantwoord laten.
Werkelijk waarom verzet je je er zo tegen dat de vraag waarom tekenen jullie niet bij het kruisje een vraag is waar niemand door in de problemen wordt gebracht en er dus niks boven water komt.
Dat waren vermoedelijk de beste kabinetten ooit.quote:
Blijft toch altijd wel hilarisch al dat wijzen naar dat diabolische links dat alles veroorzaakt in dit land. Sinds mijn geboorte ruim 43 jaar geleden heeft de VVD in welgeteld 2 kabinetten niet meegedaan.
PvdA/CDA/CU was niet echt een succes, makker.quote:
[..]
Dat waren vermoedelijk de beste kabinetten ooit.
Op
Lubbers 3 en Balkenende deeltje zoveel? Mwoah.quote:
[..]
Dat waren vermoedelijk de beste kabinetten ooit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op 
Lol.
Baudet is al zo vaak in de zeik genomen door Geertje dat-ie blij is dat-ie nou wraak kan nemen.
Baudet is al zo vaak in de zeik genomen door Geertje dat-ie blij is dat-ie nou wraak kan nemen.
Ik doe het ff rustig aan.
Hij heeft 12 stappen ondernomen?quote:
Het is wel echt hilarisch dat Baudet de stem van rede is op rechts vandaag blijkbaar
Lubbers III stikte volgens mij van de maatschappelijke protesten.quote:
[..]
Lubbers 3 en Balkenende deeltje zoveel? Mwoah.
Als hij niet weer terugvalt in zijn "Uit van Minerva"-psychoses.quote:
[..]
Uiteraard VVD en PVV zijn kwetsbaar, hopelijk snoept hij ze veel stemmen af.
Het ergste is dat hun achterban er iedere keer weer intrapt.quote:
Blijft toch altijd wel hilarisch al dat wijzen naar dat diabolische links dat alles veroorzaakt in dit land. Sinds mijn geboorte ruim 43 jaar geleden heeft de VVD in welgeteld 2 kabinetten niet meegedaan.
De VVD heeft tig jaar aan de knoppen gezeten en de boel verneukt, maar Timmermans is de boeman en Dilan zal het wel ff oplossen. Hoe dan?
A mind with a heart of it's own
Politiek werkt zo natuurlijk niet he. Het is niet zo dat Wilders een 10-punten-plan indient, de coalitie tekent voor akkoord en dat het dan gelijk uitgevoerd wordt. Die handtekening is een eufemisme voor "we gaan dit plan in de kamer brengen". Voor je als coalitie is in de kamer brengt moet je daar als coalitie het wel over eens zijn want anders hoef je die moeite niet eens te doen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 15:10 schreef Caland het volgende:
[..]
Onzinnig om partijen zo'n vodje te laten tekenen. Hij kon die veranderingen samen met zijn geliefde minister Faber prima zelf inbrengen.
Natuurlijk gaan de drie partijen zo'n vod niet tekenen maar dan moeten ze ook niet zeggen dat ze er achter staan en dat is precies wat nu beweert wordt door de drie coalitiepartijen. Als je achter het plan staat, dan is het niet zo moeilijk om te tekenen. Het ging om een plan om beleid te maken en daar kun je samen met de kamer op inhoud over discussiëren.
Nee, er waren tien ideetjes. Een plan daarentegen is een idee dat je uitwerkt. Wat gaat het kosten, hoeveel man is er nodig, als x dan y. Ideetjes vertalen naar concreet beleid is immers het werk van een politicus. De term plan is hier dus niet van toepassing. Wat regels op een bierviltje zetten is leuk, maar geen plan. Dat de rest daar geen handtekening onder zet staat dus niet gelijk aan het oneens zijn met.quote:
[..]
Conclusie; ze waren het niet eens over het plan....
Daar heeft Wilders overigens bijna 30 jaar de tijd voor gehad, maar we wachten nog steeds op zijn eerste concrete voorstel dat verder gaat dan een punt en twee komma’s.
Put these foolish ambitions to rest.
Jij vroeg toch naar de reden. Nou die geef ik je. ik kan er alleen niks aan doen dat Eerdmans een politiek lichtgewicht is.quote:
[..]
Ik heb heel veel van die debatten gezien. Ik gaf je net al aan dat Bontebal en Bikker veel meer boven water kregen. Eerdmans stelt een makkelijk te beantwoorden vraag waarmee zelfs Yesilgoz en Van Vroonhoven totaal niet in de problemen komen. Als Bikker zegt hey deze plannen gaan in tegen de rechtsstaat hoe kan je dan achter die punten staan komt van Vroonhoven wel in de problemen, met een betere vraag krijg je dus wel iets boven water.
Werkelijk waarom verzet je je er zo tegen dat de vraag waarom tekenen jullie niet bij het kruisje een vraag is waar niemand door in de problemen wordt gebracht en er dus niks boven water komt.
Het is ook niet dat ik het met hem eens ben. Maar schijnbaar hebben een aantal hier nogal moeite met politieke duiding en die los te zien van een bepaalde mening.
Met haar verfrommelde voorkomen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 15:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En zij komt weer overal in alle talkshows zitten om de gewone vrouw te gaan zitten zijn.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
En ondertussen is Schiphol haar natuurvergunning kwijt: https://www.volkskrant.nl(...)ofuitstoot~bfa0e4ac/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ergunning~af05a0c61/
MOB denkt aan een handhavingsverzoek, dan moet Schiphol in principe dicht (zo ver gaat het niet komen, maar het is wel weer een opvallende uitspraak).
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2025 15:24:14 ]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ergunning~af05a0c61/
MOB denkt aan een handhavingsverzoek, dan moet Schiphol in principe dicht (zo ver gaat het niet komen, maar het is wel weer een opvallende uitspraak).
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2025 15:24:14 ]
Maar er was dus geen plan. Wilders kwam met een bierviltje aan wensen. De anderen zeiden, prima werk maar uit. Wilders zei okay dan is het klaar ik stop ermee. Ik snap niet waarom je probeert te doen alsof het probleem bij andere partijen dan de PVV lag. Letterlijk de hele kamer wil praten over asielmigratie, PVV saboteert dat volledig met hun minister. Dan iedereen de schuld geven behalve de PVV slaat nergens op.quote:
[..]
Politiek werkt zo natuurlijk niet he. Het is niet zo dat Wilders een 10-punten-plan indient, de coalitie tekent voor akkoord en dat het dan gelijk uitgevoerd wordt. Die handtekening is een eufemisme voor "we gaan dit plan in de kamer brengen". Voor je als coalitie is in de kamer brengt moet je daar als coalitie het wel over eens zijn want anders hoef je die moeite niet eens te doen.
Natuurlijk gaan de drie partijen zo'n vod niet tekenen maar dan moeten ze ook niet zeggen dat ze er achter staan en dat is precies wat nu beweert wordt door de drie coalitiepartijen. Als je achter het plan staat, dan is het niet zo moeilijk om te tekenen. Het ging om een plan om beleid te maken en daar kun je samen met de kamer op inhoud over discussiëren.
Of zijn eerste concrete voorstel dat zou kunnen worden uitgevoerd zonder dat het voor een groot gedeelte indruist tegen nationaal en internationaal recht.quote:
[..]
Nee, er waren tien ideetjes. Een plan daarentegen is een idee dat je uitwerkt. Wat gaat het kosten, hoeveel man is er nodig, als x dan y. Ideetjes vertalen naar concreet beleid is immers het werk van een politicus. De term plan is hier dus niet van toepassing. Wat regels op een bierviltje zetten is leuk, maar geen plan. Dat de rest daar geen handtekening onder zet staat dus niet gelijk aan het oneens zijn met.
Daar heeft Wilders overigens bijna 30 jaar de tijd voor gehad, maar we wachten nog steeds op zijn eerste concrete voorstel dat verder gaat dan een punt en twee komma’s.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik probeer dat niet te doen, Eerdmans probeert dat te doen.quote:
[..]
Maar er was dus geen plan. Wilders kwam met een bierviltje aan wensen. De anderen zeiden, prima werk maar uit. Wilders zei okay dan is het klaar ik stop ermee. Ik snap niet waarom je probeert te doen alsof het probleem bij andere partijen dan de PVV lag. Letterlijk de hele kamer wil praten over asielmigratie, PVV saboteert dat volledig met hun minister. Dan iedereen de schuld geven behalve de PVV slaat nergens op.
Die ziet zijn einde aan een compleet kansloze functie in zicht. Gewoon weer lekker ergens directeur worden.quote:
Schoof lijkt opeens in een veel betere stemming te zijn.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ja dat valt even tegenquote:Op woensdag 4 juni 2025 15:14 schreef Alaphilippe_ het volgende:
[..]
PvdA/CDA/CU was niet echt een succes, makker.
Had het al weer verdrongen.
Ja je draait het mooi om.quote:
[..]
Politiek werkt zo natuurlijk niet he. Het is niet zo dat Wilders een 10-punten-plan indient, de coalitie tekent voor akkoord en dat het dan gelijk uitgevoerd wordt. Die handtekening is een eufemisme voor "we gaan dit plan in de kamer brengen". Voor je als coalitie is in de kamer brengt moet je daar als coalitie het wel over eens zijn want anders hoef je die moeite niet eens te doen.
Natuurlijk gaan de drie partijen zo'n vod niet tekenen maar dan moeten ze ook niet zeggen dat ze er achter staan en dat is precies wat nu beweert wordt door de drie coalitiepartijen. Als je achter het plan staat, dan is het niet zo moeilijk om te tekenen. Het ging om een plan om beleid te maken en daar kun je samen met de kamer op inhoud over discussiëren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Een heel plan uit gaan werken tot daadwerkelijke wetgeving zonder dat je überhaupt weet of de coalitie er zich in de basis in kan vinden lijkt je wel een goed idee?quote:
Hoe bedoel je, Baudet is degene die het verst afstaat van mijn politieke voorkeur en ik noem hem de stem van rede op rechts vandaag.quote:
[..]
Jij vroeg toch naar de reden. Nou die geef ik je. ik kan er alleen niks aan doen dat Eerdmans een politiek lichtgewicht is.
Het is ook niet dat ik het met hem eens ben. Maar schijnbaar hebben een aantal hier nogal moeite met politieke duiding en die los te zien van een bepaalde mening.
Het probleem is niet wie de mening geeft. Het probleem is dat Eerdmans zijn werk slecht doet en slechte vragen stelt. Zo slecht dat ik er de ballen van snap wat hij probeert te bereiken, hij is vrij ervaren zou toch beter moeten weten. Ik heb ook voorbeelden gegeven van politici die wat jij zegt dat Eerdmans probeert te bereiken; het vinden waarom nou die breuk meer bereiken. Namelijk Bikker en Bontebal die met inhoudelijker ingaan op de punten wel antwoorden krijgen die ons meer leren over de situatie. De vraag waarom teken je niet bij het kruisje krijgt altijd hetzelfde antwoord is volledig nutteloos.
Maar laat maar hoor we hoeven het hier niet eens over te worden. Waarom doe je alsof het de schuld is van andere partijen dat PVV het werk niet doet om een plan te maken. Je zegt ja maar dat heeft geen zin als ze vooraf geen rotsvaste garantie hebben dat het plan uitvoering krijgt. Ja dat is democratie, over een plan is een debat. Een slecht plan krijgt geen meerderheid een goed plan wel. Geen plan is niks bereiken, dat is wat we met deze regering op elk front hebben gezien.
De gewone vrouw, he, zonder poeha en dedain.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als ik hem was ging ik lekker met pensioen. Hij heeft de leeftijd. Beetje hardlopen op een plek waar het mooi weer is, beetje op het strand liggen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 15:26 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Die ziet zijn einde aan een compleet kansloze functie in zicht. Gewoon weer lekker ergens directeur worden.
Ver weg van Den Haag iig.
A mind with a heart of it's own
Die gaat met pensioen. Goed pensioen als ex-hoge ambtenaar en wachtgeld.quote:
[..]
Die ziet zijn einde aan een compleet kansloze functie in zicht. Gewoon weer lekker ergens directeur worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hij wist al dat de hele coalitie zich er in kon vinden, kom dan maar met een uitgewerkt plan. Dat is dan aan de minister.quote:
[..]
Een heel plan uit gaan werken tot daadwerkelijke wetgeving zonder dat je überhaupt weet of de coalitie er zich in de basis in kan vinden lijkt je wel een goed idee?
Dat is hoe het werkt. Maar de hele ingelaste persconferentie en het bierviltje had maar één doel en dat weet jij ook.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als je dat niet kan dan heb je gewoon geen goede business case. Simpel.quote:
[..]
Een heel plan uit gaan werken tot daadwerkelijke wetgeving zonder dat je überhaupt weet of de coalitie er zich in de basis in kan vinden lijkt je wel een goed idee?
Hij is vooral goed in 'minder, minder' roepen.quote:
[..]
Nee, er waren tien ideetjes. Een plan daarentegen is een idee dat je uitwerkt. Wat gaat het kosten, hoeveel man is er nodig, als x dan y. Ideetjes vertalen naar concreet beleid is immers het werk van een politicus. De term plan is hier dus niet van toepassing. Wat regels op een bierviltje zetten is leuk, maar geen plan. Dat de rest daar geen handtekening onder zet staat dus niet gelijk aan het oneens zijn met.
Daar heeft Wilders overigens bijna 30 jaar de tijd voor gehad, maar we wachten nog steeds op zijn eerste concrete voorstel dat verder gaat dan een punt en twee komma’s.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Niet goed uitgezocht door de minister destijds, surprise, surprise...quote:
En ondertussen is Schiphol haar natuurvergunning kwijt: https://www.volkskrant.nl(...)ofuitstoot~bfa0e4ac/
https://www.ad.nl/binnenl(...)ergunning~af05a0c61/
MOB denkt aan een handhavingsverzoek, dan moet Schiphol in principe dicht (zo ver gaat het niet komen, maar het is wel weer een opvallende uitspraak).
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Zijn de huidige problemen zoals het woontekort, stikstofcrisis, klimaat, immigratie, etc. eigenlijk wel op te lossen binnen hoe de Nederlandse politiek is georganiseerd? Voor mijn gevoel werkt het poldermodel simpelweg niet op deze dossiers en maakt het ook helemaal niet uit hoe het Kabinet eruit ziet. Een midden-kabinet werkt niet, maar een extreem links/rechts Kabinet dus blijkbaar ook niet, want dan heb je een volledige oppositie tegen je.
Jij niet, Thierry.quote:
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik kan zijn redenatie wel volgen wat nog niet hoeft te zeggen dat ik het met die redenatie eens ben.quote:
Hoe bedoel je, Baudet is degene die het verst afstaat van mijn politieke voorkeur en ik noem hem de stem van rede op rechts vandaag.
Het probleem is niet wie de mening geeft. Het probleem is dat Eerdmans zijn werk slecht doet en slechte vragen stelt. Zo slecht dat ik er de ballen van snap wat hij probeert te bereiken, hij is vrij ervaren zou toch beter moeten weten. Ik heb ook voorbeelden gegeven van politici die wat jij zegt dat Eerdmans probeert te bereiken; het vinden waarom nou die breuk meer bereiken. Namelijk Bikker en Bontebal die met inhoudelijker ingaan op de punten wel antwoorden krijgen die ons meer leren over de situatie. De vraag waarom teken je niet bij het kruisje krijgt altijd hetzelfde antwoord is volledig nutteloos.
Maar laat maar hoor we hoeven het hier niet eens over te worden.
