abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217854117
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:15 schreef 03f het volgende:

[..]
En dat bepaal of weet jij? Lees de linkjes.

Anders passen we dat ook toe op het IDF en Israel. Iedere keer als het fout gaan handelen de soldaten op persoonlijke titel en niet in naam van het IDF of Israel.
Prima, dan blijven het alsnog Israëliers die oorlogsmisdaden plegen.

Verschilletje: Bij Israël of IDF zoals je wil, zit een een poppetje op een bepaald stoeltje wat gewoon opdraagt wat ze moeten doen.

Pas als bewezen wordt dat de hoogste leidinggevende van Oxfam heeft opgedragen om minderjarige prostituees te verkrachten hebben we een vergelijking. Eerder niet.
pi_217854123
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Geen idee, ik weet niet wat de juiste aanpak is. Het ontbreken van een duidelijk einddoel en hoofdlijnen voor een vredesproces als Hamas weg is, is wel zwak.
[..]
Jij denkt dat hele huizenblokken zomaar worden weggebombardeerd? Oeps, foutje bedankt?
Zit waarschijnlijk niet ver van de werkelijkheid af.

'AI-doelwitselectie in Gaza door Israël zonder grondige menselijke controle'

quote:
Sterk argument. Toon mij even aan dat het bombarderen van Gaza een oorlogsmisdaad is.

[..]
Nee, ik wijs op de onwaarheid van je bewering. Een plaatje van een kapotte stad is geen bewijs van een oorlogsmisdaad.
Wel grappig dat de doelpalen verschoven zijn.

Ik linkte naar die satellietbeelden omdat jij zei dat het wegbombarderen van Gaza 'schromelijk overdreven' is.

quote:
Zo'n flutartikeltje van het AD heeft niks met serieuze journalistiek te maken.
Waarom artikelen van Nu.nl of het AD lezen, als je zelf als fokker alles beter weet.

quote:
Welk gedegen onderzoek is hier volgens jou verricht en wat kunnen we hieruit halen?
Je stelt wel veel vragen, dat is natuurlijk makkelijk. Israël doet van alles fout, en dan met vragen komen als: Wat doen ze fout? Op welke inlichtingen doen ze hun werk? En hoe zou je het zelf doen?

Punt is, uitgebreid onderzoek doen is iets dat jaren kan duren, daarmee kun je dus mooi wegkijken van alles dat wel bekend is.

En dan gebruik ik gewoon bronnen, CNN, Volkskrant, Nu.nl AD etc. etc.
  donderdag 5 juni 2025 @ 01:24:05 #213
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217854124
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Prima, dan blijven het alsnog Israëliers die oorlogsmisdaden plegen.

Verschilletje: Bij Israël of IDF zoals je wil, zit een een poppetje op een bepaald stoeltje wat gewoon opdraagt wat ze moeten doen.
Er is tot nu toe geen bewijs dat oorlogsmisdaden zijn opgedragen.

quote:
Pas als bewezen wordt dat de hoogste leidinggevende van Oxfam heeft opgedragen om minderjarige prostituees te verkrachten hebben we een vergelijking. Eerder niet.
Heeft de hoogste leidinggevende van Israël dit wel opgedragen dan? Of heeft hij zijn soldaten opgedragen andere oorlogsmisdaden te plegen? Zo ja, welke?
pi_217854127
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:17 schreef 03f het volgende:

[..]
Je had dus werkelijk geen idee.

Hoe typisch.
Lees je uberhaupt wat ik verder nog gepost heb en wil je daar dan ook nog inhoudelijk op reageren of blijft het enkel bij dit ene puntje. Een punt waarvan ikzelf vind dat die niet heel erg sterk is. Maar daar mag jij anders over denken.

Pas als je bereid bent om op inhoud de discussie te voeren wil ik nog meedoen.
pi_217854133
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Lees je uberhaupt wat ik verder nog gepost heb en wil je daar dan ook nog inhoudelijk op reageren of blijft het enkel bij dit ene puntje. Een punt waarvan ikzelf vind dat die niet heel erg sterk is. Maar daar mag jij anders over denken.

Pas als je bereid bent om op inhoud de discussie te voeren wil ik nog meedoen.
Discussie samengevat:

Tal van mensenrechtenorganisaties wijzen op de schendingen die Israël begaat.

Fokker: Ja dit deugt niet! Want Oxfam Novib zijn pedofielen.
pi_217854135
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:24 schreef Richestorags het volgende:
Heeft de hoogste leidinggevende van Israël dit wel opgedragen dan? Of heeft hij zijn soldaten opgedragen andere oorlogsmisdaden te plegen? Zo ja, welke?
Volgens jou zijn er geen oorlogsmisdaden gepleegd dus deze discussie heeft bij voorbaat geen enkele zin op die manier.

Ik geef net 4 gerenomeerde figuren uit de nederlandse publieke wereld die alle 4 een andere mening zijn toegedaan. Daar reageer je wijselijk niet op. Maar ik ben geneigd die mensen, waaronder een oud-generaal der strijdkrachten, toch eerder te geloven dan een willekeurige mening hier op FOK!
pi_217854136
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Er is tot nu toe geen bewijs dat oorlogsmisdaden zijn opgedragen.
Ligt er een beetje aan hoe je bewijs interpreteert.

Ik zou zeggen, de aanwijzingen zijn er in ieder geval wel.

quote:
Israëlisch leger zou Palestijnse burgers als menselijk schild gebruiken

Het Israëlische leger gebruikt Palestijnse burgers stelselmatig als "menselijk schild" door ze gebouwen en tunnels te laten inspecteren op explosieven en militanten. Dat blijkt uit interviews van persbureau AP. Hoge Israëlische officieren zouden hiervan afweten en zelfs opdracht ertoe geven.
https://www.nu.nl/buitenl(...)child-gebruiken.html
  donderdag 5 juni 2025 @ 01:36:00 #218
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217854147
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zit waarschijnlijk niet ver van de werkelijkheid af.

'AI-doelwitselectie in Gaza door Israël zonder grondige menselijke controle'
[..]
Hearsay en een hoop nuancering in het artikel zelf. Zegt niks.

quote:
Wel grappig dat de doelpalen verschoven zijn.

Ik linkte naar die satellietbeelden omdat jij zei dat het wegbombarderen van Gaza 'schromelijk overdreven' is.
Dat is het ook. Niet "zowat elk gebouw" is gebombardeerd. Hier, echte feiten, geen hearsay.

https://www.bloomberg.com/graphics/2025-gaza-damage-assessment/

quote:
Waarom artikelen van Nu.nl of het AD lezen, als je zelf als fokker alles beter weet.
Sentimentele toonzetting, strooien met niet onderbouwde cijfers. Tsja. Mijn zakpapiertjes met snot hebben meer waarde.

quote:
Je stelt wel veel vragen, dat is natuurlijk makkelijk. Israël doet van alles fout, en dan met vragen komen als: Wat doen ze fout? Op welke inlichtingen doen ze hun werk? En hoe zou je het zelf doen?
Ik had gehoopt dat je de spiegel zou zien maar je pakt hem niet op. Je roept telkens maar wat maar hebt geen idee waar je over praat. Ik net zo min als het hierop aankomt trouwens. Maar ik claim het niet. Mijn vragen zijn om jou dat in te laten te zien maar je bent er niet nederig genoeg voor.

quote:
Punt is, uitgebreid onderzoek doen is iets dat jaren kan duren, daarmee kun je dus mooi wegkijken van alles dat wel bekend is.
Jouw drempel voor "wat bekend" is is erg laag. Goede, objectieve nieuwsverslaggeving verdwijnt vanaf dag 1 in dit soort conflicten. Zeker als alle gehele MSM op de Palliehand staan. Overigens ook als ze allemaal op de hand van Israël zouden staan natuurlijk.

quote:
En dan gebruik ik gewoon bronnen, CNN, Volkskrant, Nu.nl AD etc. etc.
Dat kan.
  donderdag 5 juni 2025 @ 01:37:33 #219
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217854151
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:28 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Volgens jou zijn er geen oorlogsmisdaden gepleegd dus deze discussie heeft bij voorbaat geen enkele zin op die manier.

Ik geef net 4 gerenomeerde figuren uit de nederlandse publieke wereld die alle 4 een andere mening zijn toegedaan. Daar reageer je wijselijk niet op. Maar ik ben geneigd die mensen, waaronder een oud-generaal der strijdkrachten, toch eerder te geloven dan een willekeurige mening hier op FOK!
Ik ontken niet dat er oorlogsmisdaden zouden kunnen zijn gepleegd. Ik vraag of jij bewijs hebt dat die zijn opgedragen door de hoogste bevelhebber.
pi_217854163
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:36 schreef Richestorags het volgende:
Dat is het ook. Niet "zowat elk gebouw" is gebombardeerd. Hier, echte feiten, geen hearsay.

https://www.bloomberg.com/graphics/2025-gaza-damage-assessment/

quote:
Despite the destruction, nearly 140,000 buildings are still standing across the territory — or about 40% of the total — according to radar imaging analysis by researchers at Oregon State University.
Abnormale zienswijze als je 60% niet met een kleine overdrijving schaart onder ''zowat elk gebouw''. En dan hebben ze het over structures, niet eens buildings.

Als jouw hele straat wordt kapotgebombardeerd en 40% blijft toevallig staan, niet uitgesloten dat die flinke schade ondervinden, dan mag je best stellen dat je hele straat plat ligt hoor.

Bijzondere zienswijze hou je er op na.
pi_217854174
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik ontken niet dat er oorlogsmisdaden zouden kunnen zijn gepleegd. Ik vraag of jij bewijs hebt dat die zijn opgedragen door de hoogste bevelhebber.
Het leger handeld in opdracht van Netanyahu. Natuurlijk zit hij niet bij elke operatie samen met de legerleiding aan tafel om bevelen te geven, daar heeft hij zijn leger voor.

Jij weet dondersgoed dat zolang ICJ geen uitspraak heeft gedaan, er geen bewijs voor is. Mijn bewijs haal ik uit de kennis die een aantal podcastmakers delen en die daarbij afgaan op hun eigen ervaringen rondom internationaal oorlogsrecht. Maar bijna wekelijks is het Israelische leger wel in opsrpaak om bepaalde misstanden.

In dat licht bezien heeft het Russische leger in Bachmut ook geen oorlogsmisdaden gepleegd. Maar iedereen die het na kan vertellen weet wel beter.
  donderdag 5 juni 2025 @ 06:17:31 #222
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_217854302
Nederlandse chirurg Salih El Saddy keerde zaterdag terug na een maand werken in Gaza

quote:
Door Samuel Hanegreefs en Nick Augusteijn
5 jun 2025

De Nederlandse chirurg Salih El Saddy keerde zaterdag terug na een maand werken in Gaza. Aan NU.nl vertelt hij over hongerige kinderen, het constante gezoem van drones en de geur van verkoolde lichamen. "Als een moeder een kind verliest, dan voel je dat."

's Ochtends bracht El Saddy nog zijn auto naar de garage. Na afloop van het interview gaat hij wandelen met zijn hond. Het zijn alledaagse dingen, maar voor El Saddy kunnen ze niet verder afstaan van zijn leven de afgelopen maand. Die bracht hij door in het Al Shifa-ziekenhuis, in het zwaar gebombardeerde noorden van de Gazastrook.

Wat El Saddy het meest opviel na zijn terugkomst in Nederland? De stilte. "Ineens was het achtergrondgeluid van drones, explosies en geweerschoten er niet meer", zegt hij. "Dat voelde onnatuurlijk."

Op Schiphol volgde een warm onthaal, want veel medestanders waren naar de luchthaven gekomen om El Saddy te bedanken voor zijn werk. Maar het was vervolgens lastig om te genieten van de barbecue die vrienden en familie voor hem hadden georganiseerd. "Het voelde heel surrealistisch. Van het eten dat daar op tafel stond, kon ik niet genieten."

Eind april was El Saddy via Jordanië en een zwaarbeveiligde busrit door Israël uiteindelijk Gaza binnengegaan. De bus kreeg een politie-escorte vanwege dreiging van Israëlische rechts-extremisten. Die willen niet dat er hulpverlening in Gaza plaatsvindt. De reis werd georganiseerd via COGAT, een afdeling binnen het Israëlische ministerie van Defensie. Het is de enige manier om Gaza binnen te komen.
'Als ik niet ga, wie dan wel?'

Gepantserde auto's van de Verenigde Naties brachten El Saddy vervolgens van de grens met Gaza naar het Al Shifa-ziekenhuis. Hij reisde samen met een Australische en een Jordaanse arts en een Ierse verpleegkundige. "Wat je dan ziet, is niet te bevatten", zegt hij over die eerste indrukken.

"Het contrast met de wereld buiten Gaza is zo groot. Je ziet er totale verwoesting." Onderweg naar het ziekenhuis zag El Saddy vuile kinderen zonder schoenen, mensen met paard en wagen en eindeloze tentenkampen.

De chirurg en huisarts in opleiding had een paar maanden geleden al de beslissing genomen om naar Gaza te gaan. "Ik kon de situatie niet langer accepteren", zegt hij. "Het ging er slechter en slechter, en de internationale gemeenschap keek weg. Ik ben een van de weinige orthopedisch chirurgen (die operaties uitvoeren aan botten, spieren en gewrichten, red.). Ik dacht: als ik het niet doe, wie doet het dan wel?"
Indrukken komen keihard binnen

In het ziekenhuis werd El Saddy geconfronteerd met de gevolgen van de Israëlische oorlogsvoering in Gaza. Daar kan volgens hem niemand zich van een afstand op voorbereiden. "Alle indrukken komen keihard binnen", zegt de arts.

"Het is anders wanneer je het geschreeuw op de spoedeisende hulp daadwerkelijk hoort. Verbrande en verkoolde lichamen ruik je. Als een moeder een kind heeft verloren, hoor je dat niet alleen aan het geschreeuw, maar voel je dat ook", verzucht de chirurg. "Als je naar beelden op je telefoon kijkt, ervaar je dat veel minder."

El Saddy krijgt het moeilijk als hij terugdenkt aan de kinderen die op zijn operatietafel belandden en hun ouders waren verloren. "Ze kijken gevoelloos en apathisch naar je. Je voert dan een operatie uit, volledig geconcentreerd. Na afloop dringt het besef pas door. Dat zijn de heftigste momenten. Je realiseert je plots wat zo'n kind te wachten staat. Zo'n kind lag onder het puin, is zijn ouders kwijtgeraakt, zag gangen vol met bebloede lichamen en is, kortom, getraumatiseerd."
Doktersjassen als afdekmateriaal op operatietafel

El Saddy en zijn collega's werkten met de materialen die beschikbaar waren. Een deel daarvan kwam uit ingestorte delen van het ziekenhuis. Daarmee zijn enkele overgebleven kamers ingericht die moeten doorgaan voor operatiekamers. Doktersjassen in plaats van steriele dekens worden gebruikt om patiënten af te dekken. Om botbreuken te herstellen krijgen patiënten vaak pinnen en bouten in de verkeerde maat, omdat dat de enige beschikbare zijn.

Na bombardementen stroomden telkens gewonden het ziekenhuis binnen. Maar El Saddy moest de laatste tijd ook Gazanen behandelen die onderling slaags waren geraakt. Vaak ging dat over eten. Door een gebrek daaraan zijn inwoners radeloos. Lokale collega's in het ziekenhuis verloren sinds het begin van de oorlog soms wel 30 kilo.

"Je hoort dat mensen konijnenvoer eten. Je ziet kinderen die uitgemergeld zijn", zegt El Saddy. Alleen wie veel geld heeft, kan hier en daar nog wat brood kopen. Zelf mocht de arts 3 kilo aan voedsel voor een hele maand meenemen. "Maar als ik honger had en wat uit m'n tas wilde halen, voelde ik me schuldig naar de kinderen toe. Dan deelde ik het meestal uit." Daarom at hij alleen de dagelijkse porties rijst van het ziekenhuis.


Deur open, anders werden ramen weggeblazen

Midden mei kreeg het ziekenhuispersoneel via-via te horen dat er een aanval op het ziekenhuis zou plaatsvinden en moest het zich terugtrekken in een safehouse. Daar bleven ze vier dagen. "Onze hele wijk hebben ze platgebombardeerd", zegt de arts.

"Nachtenlang, en in de ochtend ook. Als je in zo'n safehouse zit, voel je de grond beven en de muren trillen. De voor- en achterdeur stonden open, zodat de ramen er niet uit klappen. Je ruikt het kruit van een explosie." Zijn geloof hield hem op die momenten overeind. "Dat stelt dat alles geschreven staat en ik er niks aan kan veranderen, dat gaf een gevoel van berusting."

Na afloop van het bombardement kon de arts terug naar het ziekenhuis. Maar een aantal patiënten die er eerder waren en ook moesten vertrekken, zag hij nooit meer terug.

Een 43-jarige vrouw die met een verbrijzelde elleboog onder het puin vandaan werd gehaald, is een van de patiënten die hem zal bijblijven. "De vrouw vroeg me op een gegeven moment om haar te behandelen alsof ik haar moeder was, dat raakte me heel erg."

El Saddy slaagde erin haar arm vast te zetten, zodat de elleboog kon genezen. "Daarna heb ik haar elke dag gesproken", zegt hij. "We hebben nummers uitgewisseld en nu stuurt ze me elke dag berichtjes over hoe het met haar gaat. Je creëert ineens een heel sterke band met elkaar."
El Saddy ziet sentiment over oorlog kantelen

Tijdens zijn verblijf was El Saddy erg actief op Instagram, waar steeds meer volgers zijn verhalen bekeken. Eenmaal thuis voelt hij een verantwoordelijkheid om over Gaza te blijven vertellen.

Het sterkt hem dat mensen zich steeds vaker kritisch durven uitspreken over wat daar gebeurt. "Je hoeft niet heel extremistisch je mening te geven. Je hoeft alleen je menselijke kant te tonen: kijken, afkeuren en uitspreken. Meer is het niet."

Het gaat nog wel even duren voor El Saddy zijn normale leven in Nederland weer kan oppakken. Momenteel leeft hij nog in wat hij "Gazaritme" noemt. Hij valt elke ochtend pas rond 7.00 uur in slaap.

"Mijn lichaam moet zich aanpassen", zegt hij. Dat was ook het geval toen hij aankwam in Gaza. "Je let dan op elke kleine knal of drone die net boven je hoofd vliegt. Een week later doe je dat al niet meer. Je hebt mentaal de tijd nodig om je weer aan te passen. Maar dat komt wel weer goed."
https://www.nu.nl/midden-(...)rgelde-kinderen.html
pi_217854362
Zoveel menselijk leed. Aan de ene kant gijzelaars en hun families en aan de andere kant een uitgehongerde en platgebombardeerde bevolking die uitgeroeid wordt.
pi_217854378
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 00:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Israël is al lang niet meer bezig met een nette oorlog tegen Hamas, waar ze het recht toe zouden hebben.

Ze zetten nu honger in als wapen, en Netanyahu is blij dat de oorlog voortduurt omdat hij zo uit de klauwen van justitie kan blijven.
Oh waar baseer je dit op? Met gelul in niet-objectieve MSM kan ik niets.
  donderdag 5 juni 2025 @ 08:12:19 #225
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217854609
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 07:02 schreef Chadi het volgende:
Zoveel menselijk leed. Aan de ene kant gijzelaars en hun families en aan de andere kant een uitgehongerde en platgebombardeerde bevolking die uitgeroeid wordt.
Hey, dat is een genuanceerde reactie van je.

En nog steeds geeft Hamas de gijzelaars niet terug... wat voor poot had Israël dan nog om op te staan?
  donderdag 5 juni 2025 @ 08:20:14 #226
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217854660
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:42 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
[..]
Abnormale zienswijze als je 60% niet met een kleine overdrijving schaart onder ''zowat elk gebouw''. En dan hebben ze het over structures, niet eens buildings.

Als jouw hele straat wordt kapotgebombardeerd en 40% blijft toevallig staan, niet uitgesloten dat die flinke schade ondervinden, dan mag je best stellen dat je hele straat plat ligt hoor.

Bijzondere zienswijze hou je er op na.
Nee hoor. Als bijna 1 op de 2 gebouwen nog overeind staat is het een schromelijke overdijving om te spreken van "zowat elk gebouw".

Als ik in een groep met 100 mensen zit waarvan 60% miljonair is, is het ook raar om te zeggen "zowat iedereen is miljonair".
  donderdag 5 juni 2025 @ 08:31:41 #227
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217854731
twitter


Denk dat dit het wel samenvat voor een hoop burgers... :{
pi_217854817
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 08:31 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Denk dat dit het wel samenvat voor een hoop burgers... :{
Daar heb ik ook mee te doen, maar het zou goed zijn als de media de kwaadaardige rol van Hamas ook eens (wat vaker) zouden benoemen. Het is goed dat de VS een resolutie van de VN Veiligheidsraad hebben getorpedeerd, juist vanwege het niet-aanspreken van Hamas. VN, MSM, etc, ze faciliteren allemaal de kwaadaardige praktijken van Hamas.
pi_217854828
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 08:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee hoor. Als bijna 1 op de 2 gebouwen nog overeind staat is het een schromelijke overdijving om te spreken van "zowat elk gebouw".

Als ik in een groep met 100 mensen zit waarvan 60% miljonair is, is het ook raar om te zeggen "zowat iedereen is miljonair".
Platgegooide huizen vergelijken met miljonairs. Ja het kan.
  donderdag 5 juni 2025 @ 08:45:29 #230
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217854844
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 08:31 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Denk dat dit het wel samenvat voor een hoop burgers... :{
Is hij wel gedood in een airstrike überhaupt dan? Maar wat een triest verhaal zeg. Hij heeft volledig gelijk.

Hamas heeft dit gewoon willens en wetens uitgelokt en houdt het ook in stand door de gijzelaars niet terug te geven. Ze gaan extreem goed op alle Pallieporn die continu in het Westen wordt geproduceerd dus ze laten de oorlog gewoon lekker verder gaan.

Als ze morgen de gijzelaars teruggeven kan Israël er niet meer mee wegkomen de oorlog voort te zetten. Hamas is de grootste kanker voor de Palestijnen en moet gewoon tot de laatste man worden uitgeroeid. Maar, hoeveel leed moet het kosten :{
  donderdag 5 juni 2025 @ 08:48:16 #231
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217854855
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 08:43 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Platgegooide huizen vergelijken met miljonairs. Ja het kan.
Een logical fallacy blijft een logical fallacy, hoeveel sentiment je er ook achter gooit.

Had je inhoudelijk nog wat te melden?
  donderdag 5 juni 2025 @ 09:06:41 #232
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217854969
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2025 23:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
7 oktober '23.
[..]
Prima reactie.
Als een land net op brute wijze is aangevallen ga je niet een morele equivalent scheppen tussen de daders en slachtoffers en je op een algemene manier uitspreken tegen geweld.

Je dient namelijk de daders (de Palestijnen dus) te veroordelen en op te komen voor het slachtoffer, Israël. Maar deze man begint meteen op de ene quote na die jij deelt, Israël te veroordelen. Dat is bizar en getuigt van veel vooringenomenheid.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 00:01 schreef 03f het volgende:

[..]
Ik heb 'm dat nooit zien schrijven.
Correct, het betreft dan ook een stropop omdat het hem op de inhoud niet lukt.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 00:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Howard ontwijkt de inhoud. Ergens bij een podcast gaan zitten is kennelijk al voldoende om iemand af te schrijven.
[..]

Als je als vermeend neutraal en objectief onderzoeker van het gerenommeerde Clingendael bij degelijke podcasts gaat zitten laat dat zeker iets zien van het wereldbeeld dat je omarmd.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 00:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hij is nogal voorspelbaar, Israël kan niets fout doen, en alles is de schuld van Hamas en/of moslims.
Als we naar de feitelijke geschiedenis kijken zien we dat het geweld bijna iedere keer vanuit de Arabische en Islamitische hoek komt. Dit omdat zij dit gebied als dat van hen zien en zeer bruut geweld en terreur als middel zagen om Joodse migratie naar dit gebied te stoppen en de oprichting van een Joods land te voorkomen. Tegenwoordig ziet men geweld en terreur nog altijd als manier hopelijk ooit eens Israël te kunnen vernietigen en alle aanwezige Joden te kunnen afmaken of verdrijven.

Waarom zou je voor zo'n verzameling barbaren die elke mogelijkheid tot een vreedzame oplossing van tafel hebben geveegd, in de bres springen? Helaas doen velen dit in het Westen toch, waaronder journalisten, academici en activisten, waarbij het Arabische en Islamitische terreur eigenlijk ook nog eens wordt gerechtvaardigd. Ik vind dat behoorlijk zorgwekkend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 5 juni 2025 @ 09:15:56 #233
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217855042
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 08:31 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Denk dat dit het wel samenvat voor een hoop burgers... :{
Zeer tragisch, dat zouden juist de mensen waarvan je wilt dat ze een oorlog overleven omdat zij wél de juiste intenties hebben. Helaas is deze Palestijn een slachtoffer geworden van de doodscultuur waarin hij is geboren.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 01:42 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
[..]
Abnormale zienswijze als je 60% niet met een kleine overdrijving schaart onder ''zowat elk gebouw''. En dan hebben ze het over structures, niet eens buildings.

Als jouw hele straat wordt kapotgebombardeerd en 40% blijft toevallig staan, niet uitgesloten dat die flinke schade ondervinden, dan mag je best stellen dat je hele straat plat ligt hoor.

Bijzondere zienswijze hou je er op na.
Israël haalt dan ook veel gebouwen neer, dat is iets dat we wel vaker zien in urban warfare en ook niet vreemd als menig gebouw kan worden gebruikt voor terreur en ambushing. Waarom zou het neerhalen van zulke gebouwen een probleem zijn?
quote:
How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes

Hamas overwhelmed Israel's border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.

They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas -- even a child's bedroom -- blurring the boundary between civilians and combatants.

They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.

They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.

..
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217855192
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 08:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee hoor. Als bijna 1 op de 2 gebouwen nog overeind staat is het een schromelijke overdijving om te spreken van "zowat elk gebouw".

Als ik in een groep met 100 mensen zit waarvan 60% miljonair is, is het ook raar om te zeggen "zowat iedereen is miljonair".
Als het gaat over de populairiteit van Hamas of dat de inwoners van Gaza tijdens 7 oktober stonden te juichen. Dan ontbreekt die nuancering daar ook
pi_217855199
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juni 2025 09:35 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als het gaat over de populairiteit van Hamas of dat de inwoners van Gaza tijdens 7 oktober stonden te juichen. Dan ontbreekt die nuancering daar ook
Of als het gaat over burgerdoden vs Hamas-strijders.
pi_217855209
quote:
Judi and Gad Haggai were beloved parents, grandparents, and members of Kibbutz Nir Oz. They were held hostage for 608 days by terrorists in Gaza.

On October 7, 2023, while taking their daily morning walk around the kibbutz, they were murdered and abducted.

Judi, a devoted special education English teacher and caregiver, and Gad, a kibbutz cook, were known for their love for their community.

They were recovered in a special military operation in the area of Khan Yunis. We will continue operating until our remaining 56 hostages are returned. May their memories be a blessing.
twitter

https://x.com/IDF/status/1930519419165221178
pi_217855223
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als een land net op brute wijze is aangevallen ga je niet een morele equivalent scheppen tussen de daders en slachtoffers en je op een algemene manier uitspreken tegen geweld.

Je dient namelijk de daders (de Palestijnen dus) te veroordelen en op te komen voor het slachtoffer, Israël. Maar deze man begint meteen op de ene quote na die jij deelt, Israël te veroordelen. Dat is bizar en getuigt van veel vooringenomenheid.
Citeer die verschrikkelijke quotes maar waarin hij Israël verdedigt.

quote:
Als je als vermeend neutraal en objectief onderzoeker van het gerenommeerde Clingendael bij degelijke podcasts gaat zitten laat dat zeker iets zien van het wereldbeeld dat je omarmd.
Je ontwijkt wederom de inhoud, wat heeft hij in die podcast gezegd wat niet kan?

(Het is overigens grappig dat je spreekt van een 'degelijke' podcast, je zal waarschijnlijk 'dergelijke' bedoelen.)

quote:
Als we naar de feitelijke geschiedenis kijken zien we dat het geweld bijna iedere keer vanuit de Arabische en Islamitische hoek komt. Dit omdat zij dit gebied als dat van hen zien en zeer bruut geweld en terreur als middel zagen om Joodse migratie naar dit gebied te stoppen en de oprichting van een Joods land te voorkomen.
Hier hebben we het eerder al over gehad, over de Nakba, de Zesdaagse Oorlog, het Bloedbad van Beiroet, getreiter op de Jordaanoever en de moord op Rabin. Het is een kluwen van geweld, waarbij jouw gedachte dat geweld bijna iedere keer vanuit 'Arabische en Islamitische hoek' komt zeker niet klopt.

quote:
Waarom zou je voor zo'n verzameling barbaren die elke mogelijkheid tot een vreedzame oplossing van tafel hebben geveegd, in de bres springen?
Omdat van de twee miljoen mensen in Gaza lang niet iedereen een barbaar is.
pi_217855290
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 08:43 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Platgegooide huizen vergelijken met miljonairs. Ja het kan.
Het zegt wat over de denkwereld van Richestorags. Foto's laten zien dat hele appartemensblokken weg zijn, maar ik ben de gene die overdrijft omdat ik schrijf dat zowat alles plat ligt (in 'zowat alles' zit ook een nuance, maar die pakt Riches niet op).

Daarbij zijn bombardementen op bebouwing lang niet zo clean als mensen vaak denken. Als Hamas ergens binnenstormt en mensen doodschiet of ontvoerd geeft dat een eng beeld (en terecht, het zijn oorlogsmisdaden). Maar bij bombardementen raken mensen al hun bezittingen kwijt, belanden er mensen onder het puin die een verschrikkelijk dood sterven, en worden sanitaire voorzieningen gesloopt, waardoor ziektes de kop op gaan steken (dat gebeurt ook als er een gebrek aan (goed) voedsel is).
  donderdag 5 juni 2025 @ 09:54:20 #239
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217855322
https://www.yahoo.com/new(...)usage-045627138.html

quote:
We were told they managed to smuggle drones during the ceasefire, when 600 trucks a day were coming in. It might also have happened via aerial smuggling. If they can smuggle cellphones, drugs, and cigarettes, why not drones?”

A reservist officer in the sector was also critical, saying, “Hamas is back to using drones. That means they feel comfortable enough to do so amid operations. They’re not under constant military pressure. That’s not a positive sign. We were brought in to achieve a decisive outcome. Right now, it doesn’t feel like that. We’re waiting for the big mission.”
Weer zo'n dillemma: de humanitaire hulp stopzetten zorgde (waarschijnlijk) een stop in de aanvoer van wapentuig voor Hamas, maar ook voor mensonterende taferelen onder de burgerbevolking.
pi_217855351
quote:
14s.gif Op donderdag 5 juni 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:

Correct, het betreft dan ook een stropop omdat het hem op de inhoud niet lukt.
Het is geen stropop, verre van. Er zijn talloze hulporganisaties actief in Gaza en de meesten daarvan hebben gewoon allemaal een gerenommeerde status. Ook zij brengen rapporten naar buiten.
Toegegeven, die ga ik niet allemaal door zitten spitten want daar heb ik domweg de tijd niet voor. Ik luister wel wekelijks meerdere podcasts met mensen die ik aanzie als betrouwbaar en neutraal. Zij lezen deze rapporten wél en hebben verstand van oorlog en oorlogsrecht.

Maar op de vraag waarom al die partijen niet betrouwbaar zouden zijn als het gaat om informatievoorziening kom je niet veel verder dan dat ze anti-israël en daarmee dus vooringenomen zijn.

Ik heb je meermaals gevraagd om onderbouwing maar die ontbreekt tot op heden.

Ik ben me er ter dege van bewust dat media een bepaalde rol heeft in het scheppen van een bepaald beeld maar ik mijd die Media bijna steevast. Ik lees geen nu.nl, kijk niet naar NOS. Ik haal mijn informatie wel uit podcasts. En aangezien ik doorgaans 30 uur per week in de auto zit is dat voor mij een goed moment om de informatie tot me te nemen. En daarin wordt eigenlijk steevast gesproken over het gedrag van Israël als het gaat om oorlogsrecht.

Ik heb het al vaker gezegd, ik twijfel niet aan je inhoudelijke kennis als het gaat om Israël maar je hebt overduidelijk een kant gekozen en bent niet in staat objectief te oordelen. Komt daar nog eens bij kijken dat je die kennis deelt via een Forum. Ik wil niet oordelen over al je inhoudelijke posts maar de posts die ik van je zie zijn vaak zonder bron en de enige bronnen die je aanhaalt komen van Twitter. Als ik zelf ergens geen behoefte aan heb is eenzijdige twitterberichten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')