NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, dat staat er totaal niet. Je zit een beetje vast in een dogma lijkt wel.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 08:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Volgens jouw redenatie verbruikt een auto met 2 benen dus minder energie dan een auto op wielen.
Een mens verbruikt gemiddeld 2,4 kWh. Reken eens uit wat een auto verbruikt… Die van mij verbruikt exclusief het rijden al ongeveer 4 kWh. Kan minder, als ik sentry mode uit laat (maar ja, dankzij linkse malloten die geen gezonde manier hebben gevonden om om te gaan met democratie moet ik wel…), maar eigenlijk is dat een mooi vergelijk.
Een auto kan verder maar 1 ding echt goed. Als ik met mijn auto een trap op wil… dan heb ik toch een probleem.
Die voordelen kunnen er weldegelijk zijn. Denk aan een seksrobot. Hoe minder te onderscheiden van mens, hoe beter.quote:
[..]
Kortom, een robot heeft geen voordeel bij het aannemen van een menselijke vorm.
Het zal nooit een mens worden qua mogelijkheden.
Ah, dus dat is wat Tesla maakt.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 09:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die voordelen kunnen er weldegelijk zijn. Denk aan een seksrobot. Hoe minder te onderscheiden van mens, hoe beter.
Dan snap ik het.
Jouw auto is natuurlijk even zwaar als jij bent.quote:
[..]
Nee, dat staat er totaal niet. Je zit een beetje vast in een dogma lijkt wel.
Een mens verbruikt gemiddeld 2,4 kWh. Reken eens uit wat een auto verbruikt… Die van mij verbruikt exclusief het rijden al ongeveer 4 kWh. Kan minder, als ik sentry mode uit laat (maar ja, dankzij linkse malloten die geen gezonde manier hebben gevonden om om te gaan met democratie moet ik wel…), maar eigenlijk is dat een mooi vergelijk.
Een auto kan verder maar 1 ding echt goed. Als ik met mijn auto een trap op wil… dan heb ik toch een probleem.
De huidige generatie humanoïde robots kunnen een gewicht oppakken van ongeveer 30 kilo.
Vergelijkbaar met wat een mens kan tillen.
Terwijl andere robots die niet op een mens lijken enkele tonnen kunnen dragen.
Afhankelijk van de robot, als je een robot wilt maken die veel verschillende menselijke taken kan kopiëren zal de menselijke vorm er veel kunnen. Veel robots zijn echter voor relatief simpelere taken ontworpen en hebben daarom een simpeler ontwerp wat op de functie is aangepast.quote:
[..]
Kortom, een robot heeft geen voordeel bij het aannemen van een menselijke vorm.
Het zal nooit een mens worden qua mogelijkheden.
Walking Tractor Timberjack
Lijkt handig, nooit wat geworden. Wielen zijn toch makkelijker:
Bekijk deze YouTube-video
Ik denk niet dat een mensachtige robot dat beter kan.
Lijkt handig, nooit wat geworden. Wielen zijn toch makkelijker:
Bekijk deze YouTube-video
Ik denk niet dat een mensachtige robot dat beter kan.
Vooral niet lezen wat anderen schrijven…quote:
[..]
Ah, dus dat is wat Tesla maakt.
Dan snap ik het.
Ja, maar die kunnen andere dingen weer niet.quote:
[..]
Jouw auto is natuurlijk even zwaar als jij bent.
De huidige generatie humanoïde robots kunnen een gewicht oppakken van ongeveer 30 kilo.
Vergelijkbaar met wat een mens kan tillen.
Terwijl andere robots die niet op een mens lijken enkele tonnen kunnen dragen.
Per 24 uur. Gemiddeld.quote:
[..]
Per welke tijdseenheid en met welke acties?
De gemiddelde inname van energie door een volwassen mens bedraagt 8,7 MJ per dag. Dat kun je omzetten in kWh en dan kom je op 2,4 kWh.
De universeel inzetbare mensachtige robot nu ook als auto, door op hun rug te gaan zitten. Zo kun je mooi de verschillende producten combineren.
Daar heb ik helaas geen plaatje van kunnen vinden, dus het idee is blijkbaar net zo dom als het klinkt.
Daar heb ik helaas geen plaatje van kunnen vinden, dus het idee is blijkbaar net zo dom als het klinkt.
Er zijn heel veel robots die niet op een mens lijken. Afhankelijk van hoe je een robot wil gebruiken pas je de verschijning aan. Zo moeilijk is dat niet.quote:
Walking Tractor Timberjack
[ afbeelding ]
Lijkt handig, nooit wat geworden. Wielen zijn toch makkelijker:
Bekijk deze YouTube-video
Ik denk niet dat een mensachtige robot dat beter kan.
Maar de vorm van een mens is toch altijd beter? Geef ze een kettingzaag en ze kunnen dat ook!quote:
[..]
Er zijn heel veel robots die niet op een mens lijken. Afhankelijk van hoe je een robot wil gebruiken pas je de verschijning aan. Zo moeilijk is dat niet.
Tot op heden kan de menselijke vorm dat niet.quote:
[..]
Afhankelijk van de robot, als je een robot wilt maken die veel verschillende menselijke taken kan kopiëren zal de menselijke vorm er veel kunnen. Veel robots zijn echter voor relatief simpelere taken ontworpen en hebben daarom een simpeler ontwerp wat op de functie is aangepast.
Robots en machines die mensenwerk uit handen hebben genomen zien er fundamenteel anders uit en functioneren veelal op een andere manier.
Mijn zoekterm: "army of humanoid robots with chainsaws" leverde minder interessante plaatjes op dan ik had verwacht. Misschien een gat in de markt?
Vooral de manier waarop de meeste huidige robots het lopen nadoen is ontzettend inefficiënt. De laatste ATLAS robot van DARPA kan ongeveer 2km langzaam lopen en dan is de accu leeg. Sommige mensen lopen in dezelfde tijd een marathon.quote:
[..]
Tja, dan mis je het punt van de video.
De loopbeweging van een mens nabootsen is energie inefficiënter dan andere manieren i voortbewegen.
Niet voor niets hebben auto's wielen, ipv benen.
Het grote verschil is dat de mens grotendeels een soort pendelbeweging maakt met zijn benen, die helemaal niet zoveel kracht kost. Als je bergaf rent, dan merk je dat dat nauwelijks kracht kost, omdat je benen vanzelf naar voren zwaaien. Er is in Delft wel een team met robots bezig die op dezelfde passieve manier lopen, en die zijn wel ontzettend efficiënt. Die zet je op een loopband of helling, en lopen dan zonder dat er ook maar een motor of actuator in zit. Enkel wat veren en contragewichten. Voordeel van dit soort passieve systemen is dat dit ook veel beter om kunnen gaan met verstoringen.
Bekijk deze YouTube-video
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Op zich interessant idee, maar ze hebben de aandrijving verplaatst naar de loopband.quote:
[..]
Vooral de manier waarop de meeste huidige robots het lopen nadoen is ontzettend inefficiënt. De laatste ATLAS robot van DARPA kan ongeveer 2km langzaam lopen en dan is de accu leeg. Sommige mensen lopen in dezelfde tijd een marathon.
Het grote verschil is dat de mens grotendeels een soort pendelbeweging maakt met zijn benen, die helemaal niet zoveel kracht kost. Als je bergaf rent, dan merk je dat dat nauwelijks kracht kost, omdat je benen vanzelf naar voren zwaaien. Er is in Delft wel een team met robots bezig die op dezelfde passieve manier lopen, en die zijn wel ontzettend efficiënt. Die zet je op een loopband of helling, en lopen dan zonder dat er ook maar een motor of actuator in zit. Enkel wat veren en contragewichten. Voordeel van dit soort passieve systemen is dat dit ook veel beter om kunnen gaan met verstoringen.
Bekijk deze YouTube-video
Alleen omdat Wantie niet gelooft dat Robot's met mensachtige bouw niet mogelijk zal zijn of inefficiënt klopt hier natuurlijk niets van.
Een Optimus Robot die vanuit camera's kijkt naar de omgeving en alle zelfde taken in de toekomst kan uitvoeren als een mens, huishoudelijk hulp, klussen, fabrieken. Dagelijkse AI learning en software updates.
De software is maar op een kleine chip, de rest van de kuiten, bovenbenen, middel, romp, hoofd, armen kunnen allemaal batterijen in. Optimus zal zichzelf kunnen opladen door naar een stopcontact te lopen op 15% en zichzelf in te pluggen. Na een fast charge van uurtje kan hij er weer tegenaan voor 23uur.
Een Robot waarmee je kan leren dansen, een robot die je huis bewaakt als je op vakantie bent en je kad aait, eten geeft en de kattenbak verschoont. Je planten water geeft, je brievenbus opent.
Pakketjes aanneemt van de bezorger, je hont uitlaat.
Een robot maatje die jou op je oude dag helpt met opstaan, wassen, je haar kammen en knippen, de wasmachine aanzet, je ontbijt maakt, koffie zet.
Val vooral niet in Wantie's negatieve kijk overal op, kijk niet wat er niet mogelijk is, kijk wat er mogelijk gaat zijn.
Een Optimus Robot die vanuit camera's kijkt naar de omgeving en alle zelfde taken in de toekomst kan uitvoeren als een mens, huishoudelijk hulp, klussen, fabrieken. Dagelijkse AI learning en software updates.
De software is maar op een kleine chip, de rest van de kuiten, bovenbenen, middel, romp, hoofd, armen kunnen allemaal batterijen in. Optimus zal zichzelf kunnen opladen door naar een stopcontact te lopen op 15% en zichzelf in te pluggen. Na een fast charge van uurtje kan hij er weer tegenaan voor 23uur.
Een Robot waarmee je kan leren dansen, een robot die je huis bewaakt als je op vakantie bent en je kad aait, eten geeft en de kattenbak verschoont. Je planten water geeft, je brievenbus opent.
Pakketjes aanneemt van de bezorger, je hont uitlaat.
Een robot maatje die jou op je oude dag helpt met opstaan, wassen, je haar kammen en knippen, de wasmachine aanzet, je ontbijt maakt, koffie zet.
Val vooral niet in Wantie's negatieve kijk overal op, kijk niet wat er niet mogelijk is, kijk wat er mogelijk gaat zijn.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Als je een patiënt in of uit bed wil helpen, dan lijkt dat in eerste instantie iets wat een hele "menselijke" opgave is. Maar ondertussen kan een tillift die in niks op een mens lijkt dat veel beter met veel minder energieverbruik. Omdat hij met zijn poten onder het bed kan, en dus niet naast zich hoeft te tillen als een mens. Dit soort dingen met een humanoïde robot willen doen is ronduit dom.quote:
[..]
Afhankelijk van de robot, als je een robot wilt maken die veel verschillende menselijke taken kan kopiëren zal de menselijke vorm er veel kunnen. Veel robots zijn echter voor relatief simpelere taken ontworpen en hebben daarom een simpeler ontwerp wat op de functie is aangepast.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Waarom zou je 20 dingen die kapot kunnen gaan en aanschafprijs verhoogt dan 1 robot die "vrijwel" alles kan?quote:
[..]
Als je een patiënt in of uit bed wil helpen, dan lijkt dat in eerste instantie iets wat een hele "menselijke" opgave is. Maar ondertussen kan een tillift die in niks op een mens lijkt dat veel beter met veel minder energieverbruik. Omdat hij met zijn poten onder het bed kan, en dus niet naast zich hoeft te tillen als een mens. Dit soort dingen met een humanoïde robot willen doen is ronduit dom.
Daarnaast, waarom zou een robot geen Tillift kunnen bedienen?
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Dus dan heb je al 2 apparaten.quote:
[..]
Waarom zou je 20 dingen die kapot kunnen gaan en aanschafprijs verhoogt dan 1 robot die "vrijwel" alles kan?
Daarnaast, waarom zou een robot geen Tillift kunnen bedienen?
Een tillift is ook geen robot maar een hulpmiddel. Die tillift komt niet autonoom aanrijden en brengt ook niet zelfstandig de tilbanden aan.quote:
[..]
Als je een patiënt in of uit bed wil helpen, dan lijkt dat in eerste instantie iets wat een hele "menselijke" opgave is. Maar ondertussen kan een tillift die in niks op een mens lijkt dat veel beter met veel minder energieverbruik. Omdat hij met zijn poten onder het bed kan, en dus niet naast zich hoeft te tillen als een mens. Dit soort dingen met een humanoïde robot willen doen is ronduit dom.
Om een tillift hier als een robot te classificeren is nogal vreemd vooral als je daarna dingen gaat roepen over ronduit dom.
De praktijk laat het zien.quote:
Alleen omdat Wantie niet gelooft dat Robot's met mensachtige bouw niet mogelijk zal zijn of inefficiënt klopt hier natuurlijk niets van.
Terwijl we al meer dan 60 jaar robots hebben, hebben we nog steeds geen bruikbaar menselijk model.
Bijvoorbeeld die robot barman die je liet zijn blijkt door een persoon te zijn aangestuurd.
Lid van dat een bar op een veel efficiëntere wijze kan worden geautomatiseerd dan door er een menselijke robot neer te zetten.
We gaan het zien of dat er komt.quote:Een Optimus Robot die vanuit camera's kijkt naar de omgeving en alle zelfde taken in de toekomst kan uitvoeren als een mens, huishoudelijk hulp, klussen, fabrieken. Dagelijkse AI learning en software updates.
23 uur is wel heel optimistisch.quote:De software is maar op een kleine chip, de rest van de kuiten, bovenbenen, middel, romp, hoofd, armen kunnen allemaal batterijen in. Optimus zal zichzelf kunnen opladen door naar een stopcontact te lopen op 15% en zichzelf in te pluggen. Na een fast charge van uurtje kan hij er weer tegenaan voor 23uur.
Allerlei zaken die geautomatiseerd kunnen worden op een goedkopere manier dan door een aparte menselijke robot in te zetten.quote:Een Robot waarmee je kan leren dansen, een robot die je huis bewaakt als je op vakantie bent en je kad aait, eten geeft en de kattenbak verschoont. Je planten water geeft, je brievenbus opent.
Pakketjes aanneemt van de bezorger, je hont uitlaat.
Voor sociale taken zou je een menselijke robot kunnen inzetten.quote:Een robot maatje die jou op je oude dag helpt met opstaan, wassen, je haar kammen en knippen, de wasmachine aanzet, je ontbijt maakt, koffie zet.
Dat gebeurt nu al
Maar die neemt alleen het sociale contact over.
Al die andere zaken kunnen efficiënter er goedkoper met machines die voor dat doel bestemd zijn.
Bij jouw voorstel bedient de ene machine fysiek de andere.
Dat kan allemaal worden geautomatiseerd.
Ja, shoot the messenger.quote:Val vooral niet in Wantie's negatieve kijk overal op, kijk niet wat er niet mogelijk is, kijk wat er mogelijk gaat zijn.
Dat kun je automatiseren.quote:
[..]
Een tillift is ook geen robot maar een hulpmiddel. Die tillift komt niet autonoom aanrijden en brengt ook niet zelfstandig de tilbanden aan.
Waarom zou je tientallen duizenden euros uitgeven aan een apart apparaat, als je die techniek in het huidige apparaat kunt inbouwen.quote:Om een tillift hier als een robot te classificeren is nogal vreemd vooral als je daarna dingen gaat roepen over ronduit dom.
Maar een Tesla Optimus kan een tillift repareren en bedienen, een tillift repareert zich niet uit zichzelf.quote:
Hoe mooi zou het zijn, als de ouderen die vaak eenzaam zijn via de Tesla Optimus een directe verbinding kunnen hebben met hen familie, hoe ver ze ook weg wonen en hoe weinig tijd we hebben als jongeren om de ouderen te bezoeken.
Je zou de ouderen of dementen een speciale bril op kunnen laten zetten, waardoor optisch de Optimus veranderd in een kopie van hen zoon/dochter/overleden man en hen in een alternatieve realiteit laten denken dat ze samenleven met een echt mens, terwijl ze tegen een AI bot aan het praten zijn en samen TV kijken. Met de stem gekopieerd van zoon/dochter/overleden man.
Denken in mogelijkheden, als er dan ook nog eens kans is dat wij leven in een simulatie is bovenstaande echt niet iets wat onrealistisch is. Kijk hoe snel wij als mens ons hebben ontwikkeld de afgelopen 70 jaar.
Je kan wel blijven hameren op dat er laatste 60 jaar geen echte robot is gemaakt, maar kijk eens wat er afgelopen jaren allemaal is ontwikkelt vergeleken met de jaren 1950-2000..
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
