abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 mei 2025 @ 16:48:19 #101
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217760018
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:39 schreef 03f het volgende:

[..]
Dat is precies waar ik over viel inderdaad. De lat voor Israël wordt zo bizar en onhaalbaar hoog gelegd.
Dat is de underdog bias. "De zwakke liegt niet, die overleeft." versus "Je bent een staat, dus bewijs het maar."

Maar gelukkig zijn we hier slim genoeg om te snappen dat waar twee kijven, twee schuld hebben. En eerlijk gezegd: al die fotogenieke gebeurtenissen, en al die persmomentjes waar wij zo druk mee bezig zijn? Dat zijn slechts de symptomen van een honderd jaar oude ziekte. Liever praten we over een pad naar genezing.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217760022
quote:
14s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is simpelweg een dubbele standaard. Een kant mag alles, alle claims worden direct voor de waarheid aangenomen en heeft alle sympathie. De andere partij kan niets goed doen, wordt nooit geloofd en wordt het verwachtingspatroon op een onhaalbaar niveau gelegd.

Dit komt voort uit het feit dat de kans aannemelijk is dat er bij redacties zoals die van de NOS, veel hoogopgeleide mensen met een progressief links wereldbeeld zitten, die pro-Palestijnse en anti-Israël zijn en daarom nieuws verslaan op een manier die aansluit bij hun wereldbeeld.
Maar zo schaamteloos doorzichtig zoals de NOS de laatste tijd doet? Ik vind het bizar soms. Alleen de titel is vaak al ernstig gekleurd en spreekt in eerste instantie bijvoorbeeld van een aanval op een burgerdoel. In het beste geval nuanceert het bericht het een beetje maar zelfs dat blijft steeds vaker achterwege.
pi_217760023
Het zou mij eigenlijk ook niet verbazen als het wel genocide blijkt te zijn over een jaar of vijf.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 26 mei 2025 @ 16:50:07 #104
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217760034
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:47 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De bewijslast ligt over het algemeen bij de partij die iets stelt of in dit geval de partij die de aanval plaatst. Die zegt dat het een legitiem militair doel was en dat burgerslachtoffers collateral damage zijn.

Ik ben wel benieuwd welke PIJ en Hamas terroristen zijn uitgeschakeld. Gek genoeg wordt dat zelden genoemd. We krijgen alleen te horen dat ze direct betrokken waren bij 7 oktober. En op deze manier kan elke aanval hoed gepraat worden.

Cynische opgebaarde vraagt zich af waarom IDF niet eens uit strategische overwegingen doelen aanvalt om de mensen die het overleven (of in de buurt waren) te motiveren te vertrekken....
De bewijslast ligt bij de partij die stelt dat er een aanval is geweest en daar een aantal slachtoffers bij claimt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217760043
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:45 schreef 03f het volgende:

[..]
Als de waarheid voor jou blijkbaar niet relevant is of wordt bepaald op basis van wie iets zegt snap ik dat je denkt dat anderen ook zo simpel redeneren.
Wederom een ironische post van jou.
  maandag 26 mei 2025 @ 16:51:46 #106
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217760049
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:47 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Jij bent een beetje als de pro-Rusland mensen in het Oekraïne topic zijn.
In deze oorlog is pro-Israël zijn hetzelfde als pro-Oekraïne zijn in de oorlog tussen Oekraïne en Rusland. Zowel de Russen als de Palestijnen zijn namelijk een oorlog begonnen door een land binnen te vallen. De Palestijnen deden dat zelfs op een veel brutere manier als de Russen. Al kunnen die er natuurlijk ook wat van, niet voor niets zijn er goede banden tussen Moskou en de Palestijnse terreurgroeperingen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 26 mei 2025 @ 17:11:24 #107
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217760190
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:34 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Serieus, schaakmat? Is winnen zo belangrijk voor je dat je amygdala direct het roer overnam en je deze impulsieve reactie uit de heup liet slingeren? Dit soort opmerkingen dragen zo weinig bij, en het triggert andere amygdalae, zoals die van mij, die dan vervolgens ook weer iets impulsiefs uit de heup wensen te slingeren.

Vind je het niet zonde van ieders tijd?
Het gaat niet om winnen. Er is geen winnen hier. Echter is deze user één van de zovelen die er een neurotisch genoegen uithaalt om mensen, waaronder ik, die een andere mening dan zij zijn toegedaan als voorstander van een genocide weg te zetten. Ik kan een glimlachje niet onderdrukken als iemand zijn eigen inconsistentie even blootlegt.
  maandag 26 mei 2025 @ 17:12:55 #108
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217760199
quote:
14s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In deze oorlog is pro-Israël zijn hetzelfde als pro-Oekraïne zijn in de oorlog tussen Oekraïne en Rusland. Zowel de Russen als de Palestijnen zijn namelijk een oorlog begonnen door een land binnen te vallen. De Palestijnen deden dat zelfs op een veel brutere manier als de Russen. Al kunnen die er natuurlijk ook wat van, niet voor niets zijn er goede banden tussen Moskou en de Palestijnse terreurgroeperingen.
Het is allemaal niet zo relevant. We kunnen blijven vingerwijzen, maar wat draagt het bij? Hooguit wat dopamine.

Dus stel je voor…

1. Hamas stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat de gijzelaars vrij, ontmantelt zichzelf, en laat Gaza aansluiten bij de Palestijnse Autoriteit.

2. Netanyahu stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat het voedsel door, en ontmantelt, met serieus gevaar voor eigen leven (wees dapper), de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever (landruil optioneel).

3. Daarna zegt Palestina tegen Israël dat hij dat toch eigenlijk best wel heel erg lief vindt, en vraagt of Israël op zijn verjaardag wil komen.

4. En op de verjaardag van Palestina praten Israël en Palestina enthousiast verder over gezamenlijke voorzieningen, water, energie, landbouw, import/export, en besluiten dat dit toch een stuk leuker is dan oorlog voeren.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  maandag 26 mei 2025 @ 17:15:41 #109
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217760209
quote:
14s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In deze oorlog is pro-Israël zijn hetzelfde als pro-Oekraïne zijn in de oorlog tussen Oekraïne en Rusland. Zowel de Russen als de Palestijnen zijn namelijk een oorlog begonnen door een land binnen te vallen. De Palestijnen deden dat zelfs op een veel brutere manier als de Russen. Al kunnen die er natuurlijk ook wat van, niet voor niets zijn er goede banden tussen Moskou en de Palestijnse terreurgroeperingen.
Denk dat het voor veel mensen wel uitmaakt dat er niet zoveel burgerslachtoffers vallen in Rusland nu.
pi_217760232
quote:
14s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De bewijslast ligt bij de partij die stelt dat er een aanval is geweest en daar een aantal slachtoffers bij claimt.
Begrijp ik je goed dat jij liever ziet dat MoH de lichamen van de doden open en bloot (dus onafgedekt) op een rijtje legt en de gewonden verzameld als bewijs bij een volgens MoH aanval? En daarnaast als (!) IDF op de beschuldiging van MoH reageert dat dit bericht letterlijk overgenomen wordt?

Ik moet eerlijk zeggen dat het wel een interessant idee is.
pi_217760249
quote:
7s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:15 schreef Momo het volgende:

[..]
Denk dat het voor veel mensen wel uitmaakt dat er niet zoveel burgerslachtoffers vallen in Rusland nu.
Totaal onvergelijkbaar natuurlijk qua bevolkingsdichtheid.

En geen laffe strijders die zich verbergen tussen burgers helpt ook aanzienlijk zou je denken.
  Moderator maandag 26 mei 2025 @ 17:23:29 #112
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217760255
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 14:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zo'n massale moord- en slachtpartij inclusief feest erna om alle dode en gevangen joden te vieren helpt iig niet echt mee om vriendjes te worden.
Vermoed dat dat ook niet de intentie was
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217760265
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:22 schreef 03f het volgende:

[..]
Totaal onvergelijkbaar natuurlijk qua bevolkingsdichtheid.

En geen laffe strijders die zich verbergen tussen burgers helpt ook aanzienlijk zou je denken.
Oekraïense soldaten hebben af en toe ook verlof en mogen dan naar huis naar familie en/of geliefden
  maandag 26 mei 2025 @ 17:25:00 #114
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217760267
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:12 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het is allemaal niet zo relevant. We kunnen blijven vingerwijzen, maar wat draagt het bij? Hooguit wat dopamine.

Dus stel je voor…

1. Hamas stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat de gijzelaars vrij, ontmantelt zichzelf, en laat Gaza aansluiten bij de Palestijnse Autoriteit.

2. Netanyahu stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat het voedsel door, en ontmantelt, met serieus gevaar voor eigen leven (wees dapper), de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever (landruil optioneel).

3. Daarna zegt Palestina tegen Israël dat hij dat toch eigenlijk best wel heel erg lief vindt, en vraagt of Israël op zijn verjaardag wil komen.

4. En op de verjaardag van Palestina praten Israël en Palestina enthousiast verder over gezamenlijke voorzieningen, water, energie, landbouw, import/export, en besluiten dat dit toch een stuk leuker is dan oorlog voeren.
En toen werd je wakker?

Hamas houdt Netanyahu een beetje in stand op deze manier en dat is wel jammer, als ze de gijzelaars zouden vrijlaten is er geen reden om deze oorlog voort te zetten.
  Moderator maandag 26 mei 2025 @ 17:25:59 #115
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217760275
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 15:08 schreef Homey het volgende:

[..]
Jawel, deze oorlog is op 7 oktober begonnen.

De vorige oorlogen waren de Palestijnen ook begonnen trouwens. Herken je een patroon?
Patroon was al ver voor 7 oktober duidelijk maar ik snap nu dat het voor jou allemaal nieuw is

Schattig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217760301
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Oekraïense soldaten hebben af en toe ook verlof en mogen dan naar huis naar familie en/of geliefden
Dat is fijn voor ze. Niet bepaald hetzelfde of vergelijkbaar, maar toch.
pi_217760338
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:29 schreef 03f het volgende:

[..]
Dat is fijn voor ze. Niet bepaald hetzelfde of vergelijkbaar, maar toch.
Als Rusland invloedrijke militairen die met verlof zijn in hun thuis omgeving probeert uit te schakelen dan zijn die mannen of vrouwen toch net zo goed legitieme doelwitten?

Niet volgens HOR natuurlijk
  maandag 26 mei 2025 @ 17:33:26 #118
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217760340
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:12 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het is allemaal niet zo relevant. We kunnen blijven vingerwijzen, maar wat draagt het bij? Hooguit wat dopamine.

Dus stel je voor…

1. Hamas stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat de gijzelaars vrij, ontmantelt zichzelf, en laat Gaza aansluiten bij de Palestijnse Autoriteit.

2. Netanyahu stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat het voedsel door, en ontmantelt, met serieus gevaar voor eigen leven (wees dapper), de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever (landruil optioneel).

3. Daarna zegt Palestina tegen Israël dat hij dat toch eigenlijk best wel heel erg lief vindt, en vraagt of Israël op zijn verjaardag wil komen.

4. En op de verjaardag van Palestina praten Israël en Palestina enthousiast verder over gezamenlijke voorzieningen, water, energie, landbouw, import/export, en besluiten dat dit toch een stuk leuker is dan oorlog voeren.
Addendum:

Stel je voor dat Palestina en Israël Jan en Piet zouden zijn. Beide zeven jaar oud. Ze zitten in dezelfde klas, maar kunnen het al tijden niet met elkaar vinden. Jan zegt dat Piet altijd zijn spullen afpakt, en Piet zegt dat Jan hem altijd dwarszit. Ze hebben al zo vaak ruzie gehad dat niemand nog weet wie ooit begonnen is.

Natuurlijk zouden Jan en Piet niet zomaar uit zichzelf tot bezinning komen. Ze zouden elkaar blijven uitdagen, gekwetst blijven, niet verder zien dan hun eigen pijn en trots. Maar stel dat er een ouder bij komt, iemand die erbuiten staat, die rustig blijft, die het grotere plaatje ziet. Zo’n ouder die een hand op beide schouders legt en zegt:

“Kom op, jongens. Genoeg. Jullie zijn belangrijker dan deze ruzie.”

Palestina en Israël hebben ook ruzie. Ze mogen dan landen zijn in plaats van zevenjarige kinderen, maar ze hebben last van exact dezelfde emotionele dynamiek als Jan en Piet. En als we eerlijk zijn: ze zijn blijkbaar net zo weerbaar tegen die emoties als Jan en Piet, want anders hadden ze het allang opgelost met elkaar.

Het enige verschil is dat landen geen ouders hebben. Maar wij, als wereldbewoners, als mensen die niet direct in het conflict zitten, zouden die rol kunnen vervullen. Niet door met de vinger te wijzen of partij te kiezen, maar door te zeggen:

“Jullie mogen boos zijn, jullie mogen verdriet hebben. Maar wij staan hier, buiten de ruzie, en we zien het grotere plaatje. Jullie zijn allebei mensen, en wij willen jullie er graag aan herinneren dat jullie elkaar niet hoeven te vernietigen.”
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217760372
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:18 schreef Hallulama het volgende:

[..]
De geschiedenis van dit conflict gaat verder terug dan de recente oorlog. Zo’n 125 jaar geleden was er een instroom van immigranten in het gebied dat toen Palestina werd genoemd. De lokale bevolking, vooral boeren, kon daar weinig tegen beginnen, ondanks pogingen tot verzet en steun uit de regio. Dat verzet gaat tot op de dag van vandaag door, ondanks het hoge menselijke en economische kostenplaatje. Dat roept de vraag op: waarom blijft zo’n verzet bestaan? Er moet een reden zijn, want verzet is geen eenvoudige keuze, maar vaak een reactie op een situatie die als onacceptabel wordt ervaren.
Fout. Het conflict begon nog veel eerder, namelijk ergens in de 6e eeuw toen een of andere schuimbekkende idioot het gemunt had op joden en die obsessie opschreef in een boekje.
pi_217760388
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:12 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het is allemaal niet zo relevant. We kunnen blijven vingerwijzen, maar wat draagt het bij? Hooguit wat dopamine.

Dus stel je voor…

1. Hamas stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat de gijzelaars vrij, ontmantelt zichzelf, en laat Gaza aansluiten bij de Palestijnse Autoriteit.

2. Netanyahu stelt zich volwassen op, geeft toe dat dit niet werkt, laat het voedsel door, en ontmantelt, met serieus gevaar voor eigen leven (wees dapper), de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever (landruil optioneel).

3. Daarna zegt Palestina tegen Israël dat hij dat toch eigenlijk best wel heel erg lief vindt, en vraagt of Israël op zijn verjaardag wil komen.

4. En op de verjaardag van Palestina praten Israël en Palestina enthousiast verder over gezamenlijke voorzieningen, water, energie, landbouw, import/export, en besluiten dat dit toch een stuk leuker is dan oorlog voeren.
Nummer 1 lijkt veel op het laatste voorstel van Hamas maar Hamas wilde wel terugtrekking van Israël
pi_217760424
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als Rusland invloedrijke militairen die met verlof zijn in hun thuis omgeving probeert uit te schakelen dan zijn die mannen of vrouwen toch net zo goed legitieme doelwitten?

Niet volgens HOR natuurlijk
Legitiem? Geen idee hoe dat zit qua oorlogsrecht.

Het verschil zit 'm het doelbewust verbergen van actieve strijdkrachten onder de burgerbevolking en eventuele slachtoffers onder die burgerbevolking te misbruiken en breed uit te meten voor propaganda doeleinden.
  maandag 26 mei 2025 @ 17:46:09 #122
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217760479
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:36 schreef Homey het volgende:

[..]
Fout. Het conflict begon nog veel eerder, namelijk ergens in de 6e eeuw toen een of andere schuimbekkende idioot het gemunt had op joden en die obsessie opschreef in een boekje.
Laten we het maar gewoon even bij ordinaire landjepik houden als ziekmaker van patient zero, want als we deze kant opgaan, belanden we al snel in een eindeloze mix van mythes, geloofsconflicten en geschiedenisboekjes die door iedereen anders worden gelezen, en daar wordt het conflict niet bepaald beter van, eerder vermoeiender.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  maandag 26 mei 2025 @ 18:02:52 #123
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217760625
quote:
7s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:15 schreef Momo het volgende:

[..]
Denk dat het voor veel mensen wel uitmaakt dat er niet zoveel burgerslachtoffers vallen in Rusland nu.
We weten allemaal dat als dit wel het geval was, dit misschien zelfs wel met gejuich ontvangen zou zijn. Er hebben de meest bijzondere posts op FOK! gestaan over wat er allemaal met Russen zou moeten gebeuren. En volledig terecht wat mij betreft.
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:46 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Laten we het maar gewoon even bij ordinaire landjepik houden als ziekmaker van patient zero, want als we deze kant opgaan, belanden we al snel in een eindeloze mix van mythes, geloofsconflicten en geschiedenisboekjes die door iedereen anders worden gelezen, en daar wordt het conflict niet bepaald beter van, eerder vermoeiender.
'Landjepik' is nooit de aanleiding geweest. Arabieren hebben hier namelijk ook nog nooit een eigen land gehad.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 26 mei 2025 @ 18:05:09 #124
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217760653
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:25 schreef Tarado het volgende:

[..]
En toen werd je wakker?

Hamas houdt Netanyahu een beetje in stand op deze manier en dat is wel jammer, als ze de gijzelaars zouden vrijlaten is er geen reden om deze oorlog voort te zetten.
Helemaal eens hoor, maar het kan daar vervolgens niet bij blijven, want dan gaan we volgens mij iets te snel voorbij aan de oorzaak van dat conflict dat al ruim 77 jaar duurt, of niet?

PS: Altijd blijven dromen!
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  maandag 26 mei 2025 @ 18:08:42 #125
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217760698
quote:
14s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Landjepik' is nooit de aanleiding geweest. Arabieren hebben hier namelijk ook nog nooit een eigen land gehad.
Het gaat niet over staatsgrenzen of juridische erkenning van "een eigen land", Het gaat over mensen die generaties lang op dat land hebben gewoond, en de harde realisatie dat dat hen ontnomen is.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217760996
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 16:49 schreef Discombobulate het volgende:
Het zou mij eigenlijk ook niet verbazen als het wel genocide blijkt te zijn over een jaar of vijf.
“Oh, nou dat had ik er destijds niet achter gezocht. Sneu wel voor die mensen. Wat eten we vanavond?”

Helaas de gemiddelde Nederlander.
  maandag 26 mei 2025 @ 18:38:27 #127
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217761062
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:33 schreef Ramboetan het volgende:

[..]
“Oh, nou dat had ik er destijds niet achter gezocht. Sneu wel voor die mensen. Wat eten we vanavond?”

Helaas de gemiddelde Nederlander.
Want jij ligt iedere avond huilend in je bed van de ellende op de wereld of alleen van de ellende in Gaza?
  maandag 26 mei 2025 @ 18:40:42 #128
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217761083
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:08 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het gaat niet over staatsgrenzen of juridische erkenning van "een eigen land", Het gaat over mensen die generaties lang op dat land hebben gewoond, en de harde realisatie dat dat hen ontnomen is.
Er is hen niets ontnomen.

Er woonden hier twee volkeren: Arabieren & Joden. Beide is een staat aangeboden, Joden accepteerden dit, Arabieren niet en begonnen een burgeroorlog gevolgd door en invasie van meerdere kanten door Arabische en Islamitische buurlanden.

Maar die oorlog werd vervolgens door de Arabieren tegen alle verwachting in verloren, dit zorgde ervoor dat Israël veel groter werd dan verwacht en ook dat er 750.000 mensen waren gevlucht en in een paar gevallen verdreven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217761226
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:41 schreef 03f het volgende:

[..]
Legitiem? Geen idee hoe dat zit qua oorlogsrecht.

Het verschil zit 'm het doelbewust verbergen van actieve strijdkrachten onder de burgerbevolking en eventuele slachtoffers onder die burgerbevolking te misbruiken en breed uit te meten voor propaganda doeleinden.
Ongeveer 5.000 van de 30.000 Hamas terroristen had een politieke, bestuurlijke, administratieve of sociale dienstelijke functie. IDF heeft diverse malen gemeld dat alles wat Hamas was een legitiem doelwit is. Dus ook die pennenlikkers
  maandag 26 mei 2025 @ 19:53:24 #130
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217761773
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:08 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het gaat niet over staatsgrenzen of juridische erkenning van "een eigen land", Het gaat over mensen die generaties lang op dat land hebben gewoond, en de harde realisatie dat dat hen ontnomen is.
Jodenmensen wonen al heel lang in Judea of hoe dat ook zou moeten heten daar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217762072
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 17:46 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Laten we het maar gewoon even bij ordinaire landjepik houden als ziekmaker van patient zero, want als we deze kant opgaan, belanden we al snel in een eindeloze mix van mythes, geloofsconflicten en geschiedenisboekjes die door iedereen anders worden gelezen, en daar wordt het conflict niet bepaald beter van, eerder vermoeiender.
Dat begon ook in de 6e eeuw wat ik al beschreef. Dat landjepik is ongeëvenaard. Talrijke landen zijn overgenomen door die religie. Hele oude culturen weggevaagd. Etnische zuivering 2.0. Miljoenen doden. En het gaat maar door. De meest recente 7 oktober.
pi_217762095
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 19:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jodenmensen wonen al heel lang in Judea of hoe dat ook zou moeten heten daar.
Joden zijn de og indigenous people in het midden-oosten. Een historie wat daar geworteld is wat 3000 jaar meegaat. Een taal, Hebreeuws, de oudste taal in die regio.
pi_217762186
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 20:19 schreef Homey het volgende:

[..]
Joden zijn de og indigenous people in het midden-oosten. Een historie wat daar geworteld is wat 3000 jaar meegaat. Een taal, Hebreeuws, de oudste taal in die regio.
Daarvoor woonden er geen mensen. En iedereen is verkeerd tot hoe die daar woonde toch?
pi_217762249
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 20:24 schreef Chadi het volgende:

[..]
Daarvoor woonden er geen mensen. En iedereen is verkeerd tot hoe die daar woonde toch?
Volgens de Palestijnen wel, want die wijzen een inclusieve multi-culturele samenleving af. Iedereen die geen moslim is, niet hetzelfde eruitziet, geen hetero is, moet in zee worden gedreven.

Zo kan Gaza nooit een kosmopolitische stad worden waar 200 nationaliteiten en culturen vertegenwoordigd zijn, zonder een meerderheid van een groep. Waar blijft de superdiversiteit? Zouden pro-Palestina supporters dat ondersteunen?
  maandag 26 mei 2025 @ 20:58:16 #135
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217762563
quote:
14s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er is hen niets ontnomen.

Er woonden hier twee volkeren: Arabieren & Joden. Beide is een staat aangeboden, Joden accepteerden dit, Arabieren niet en begonnen een burgeroorlog gevolgd door en invasie van meerdere kanten door Arabische en Islamitische buurlanden.

Maar die oorlog werd vervolgens door de Arabieren tegen alle verwachting in verloren, dit zorgde ervoor dat Israël veel groter werd dan verwacht en ook dat er 750.000 mensen waren gevlucht en in een paar gevallen verdreven.
Dat klopt deels, maar dat is niet het hele verhaal. Er is niet alleen land verloren door het weigeren van een tweestatenplan of door een verloren oorlog. Het ging ook om het gevoel van onrecht en ontworteling. Mensen zagen hun dorpen, huizen en landbouwgrond verdwijnen, plekken waar ze generaties lang gewoond hadden. Dat maakt dat de pijn en het verzet diep blijven zitten, zelfs als er formeel "een staat was aangeboden".
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_217762762
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 20:58 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Dat klopt deels, maar dat is niet het hele verhaal. Er is niet alleen land verloren door het weigeren van een tweestatenplan of door een verloren oorlog. Het ging ook om het gevoel van onrecht en ontworteling. Mensen zagen hun dorpen, huizen en landbouwgrond verdwijnen, plekken waar ze generaties lang gewoond hadden. Dat maakt dat de pijn en het verzet diep blijven zitten, zelfs als er formeel "een staat was aangeboden".
De pijn van de yezidis en alawieten heb ik jou nooit over gehoord. Die zijn weggevaagd. Of doen het leed van die mensen jou niks?
  maandag 26 mei 2025 @ 21:27:45 #137
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217762865
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:15 schreef Homey het volgende:

[..]
De pijn van de yezidis en alawieten heb ik jou nooit over gehoord. Die zijn weggevaagd. Of doen het leed van die mensen jou niks?
Het leed van mensen doet me wat, ongeacht wat voor mensen. We maken het elkaar allemaal onmogelijk. Zelfs wij, hier, op dit forum, zijn veel te hard voor elkaar. We verzanden in discussies over symptomen, wijzen vingers, gaan voorbij aan nuances, ik zou dat liever allemaal achter ons laten, en meer energie steken in het nadenken over hoe we met elkaar in vrede de toekomst kunnen vormen. Hoe eerder Palestina Israël durft uit te nodigen op zijn verjaardag, hoe beter! (andersom mag ook hoor, straks krijgen we daar ook nog ruzie over ;-)
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  maandag 26 mei 2025 @ 21:41:25 #138
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_217762987
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 20:28 schreef Homey het volgende:

[..]
Volgens de Palestijnen wel, want die wijzen een inclusieve multi-culturele samenleving af. Iedereen die geen moslim is, niet hetzelfde eruitziet, geen hetero is, moet in zee worden gedreven.

Zo kan Gaza nooit een kosmopolitische stad worden waar 200 nationaliteiten en culturen vertegenwoordigd zijn, zonder een meerderheid van een groep. Waar blijft de superdiversiteit? Zouden pro-Palestina supporters dat ondersteunen?
Bagdad was dat ooit, in de 8e tot 13e eeuw, tijdens het kalifaat van de Abbasiden, als kloppend hart van het islamitische rijk. Het centrum van de Bayt al-Hikma (Huis der Wijsheid), waar moslims, christenen, joden, en zoroastriërs samenwerkten aan wetenschap, filosofie, geneeskunde en literatuur.

Bagdad stond toen bekend om haar tolerantie. Wetenschappers met verschillende achtergronden (Arabieren, Perzen, Joden, Grieken, Indiërs, etc.) werkten samen en vertaalden klassieke werken uit het Grieks, Syrisch en Sanskriet naar het Arabisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hallulama op 26-05-2025 21:49:09 ]
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  Moderator maandag 26 mei 2025 @ 22:34:33 #139
236264 crew  capricia
pi_217763454
Nou, het antwoord van het Palestijnse Ministerie van Binnenlandse Zaken (Hamas dus) is binnen.
Bron

Door de translate gehaald.
Ze verbieden burgers om hulpgoederen via die distributie-punten te gaan halen. Wie dat wel doet zal een prijs betalen.
Alleen voedsel via de VN via Hamas mag je aannemen.
Aldus het Ministerie.


quote:
Profielfoto van het Palestijnse Ministerie van Binnenlandse Zaken
Palestijnse Ministerie van Binnenlandse Zaken
@moigovps
12u • 10 tweets • 2 min. lezen • Lees verder
🔹Het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Nationale Veiligheid zegt in een verklaring:

Door de distributie van hulpgoederen te controleren, probeert de bezetting orde te vervangen door chaos, een beleid te voeren dat erop gericht is de hongersnood onder Palestijnse burgers te bewerkstelligen en voedsel als wapen te gebruiken in oorlogstijd.

🔸Ministerie van Binnenlandse Zaken: De bezettingsmacht probeert haar kwaadaardige doelen te bereiken door ontheemdingsplannen uit te voeren, burgers in de val te lokken en hen te chanteren om veiligheidsredenen. Dit doet zij door de distributie van humanitaire hulp te controleren via een onlangs opgerichte, verdachte instelling.
🔹Ministerie van Binnenlandse Zaken: De bezetting sluit doelbewust de rol uit van gespecialiseerde internationale organisaties met ruime ervaring in het verdelen van hulp, die over structuren en instrumenten beschikken om hulp te leveren aan degenen die het verdienen, op een manier die hun waardigheid behoudt, en die hun effectiviteit hebben bewezen tijdens de voorgaande maanden van de uitroeiingsoorlog.

🔸Ministerie van Binnenlandse Zaken: Het verwachte Israëlische mechanisme voor de distributie van hulpgoederen in Gaza is volstrekt onaanvaardbaar en we roepen onze bevolking op hier niet aan mee te werken, aangezien de bezetter de distributie van hulpgoederen zal gebruiken in het kader van veiligheids- en inlichtingendiensten onder de dekmantel van de door Israël gefinancierde "Gaza Foundation".
🔹Ministerie van Binnenlandse Zaken: De bezetting probeert toegang te krijgen tot informatie door middel van moderne technologieën, zoals irisscans, om burgers schade te berokkenen en hen gevangen te zetten in het moeras van collaboratie door hun levensonderhoud in gevaar te brengen.
🔸Ministerie van Binnenlandse Zaken: Het naleven van de plannen van de bezetting in het nieuwe mechanisme voor de distributie van hulp vormt een directe bedreiging voor het werk van internationale organisaties in Gaza en een last en gevaar voor burgers in de komende periode.
🔹Ministerie van Binnenlandse Zaken: Het mislukken van de bezetting volgens het nieuwe plan is te wijten aan het gebrek aan reactie van de burgers en hun categorische afwijzing van het plan. Hierdoor zal de bezetting terug moeten keren naar het oude systeem, waarbij hulpgoederen via officiële VN-organisaties werden verdeeld.
🔸Ministerie van Binnenlandse Zaken: De bezettingstroepen en hun pogingen om de hulp te controleren zullen mislukken, net zoals hun eerdere pogingen tijdens de maandenlange uitroeiingsoorlog mislukten.
🔹Ministerie van Binnenlandse Zaken: Wij roepen burgers op om zich verantwoordelijk te gedragen en geen hulpvrachtwagens aan te vallen. Om ervoor te zorgen dat de brief op een eerlijke en veilige manier aan alle burgers wordt verstrekt, en om eensgezind te staan tegenover vandalen en de bezetters.
🔸Ministerie van Binnenlandse Zaken: Wij zullen niet aarzelen om onze plicht te vervullen om hulpvrachtwagens te beveiligen en te beschermen, en wij zullen niet toestaan dat er organisaties worden opgericht die de bezetting dienen in de gebieden die door het leger worden gecontroleerd. Een ieder die met de bezetting samenwerkt om haar agenda door te voeren, zal de prijs betalen en wij zullen de nodige maatregelen tegen hen nemen.
• • •

Dit antwoord is gewoon 'Verrek maar'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217763514
https://www.politico.eu/a(...)ffensive-gaza-strip/

Germany’s Merz blasts Israeli offensive in Gaza
“To harm the civilian population to such an extent,” the German chancellor said, “can no longer be justified as a fight against Hamas terrorism.”

Merz houdt het ook voor gezien. Zelfs de dikste vrienden van Israel draaien bij. Gelukkig maar het past Europa echt niet dat we wegkijken van een genocide gepleegd door een 'bondgenoot'.

De NOS geeft tegenwoordig ook wel betere context bij het conflict.

quote:
"We hebben geen inzicht in de plannen van het Israëlische leger, maar deze aanvallen passen wel in een patroon van geweld tegen burgers dat we al langer zien", zegt universitair docent Internationaal Recht aan de Universiteit Utrecht Jessica Dorsey. Ze is ook verbonden aan Airwars, een organisatie die op basis van open bronnen burgerslachtoffers van luchtaanvallen documenteert.

"We zien al 19 maanden lang dat het Israëlische leger ziekenhuizen, scholen en moskeeën bombardeert. Ook zien we aanvallen op medici, hulpverleners en journalisten. Burgers aanvallen mag sowieso niet, maar deze groepen zijn onder het internationaal recht extra beschermd. Als je kijkt naar de schaal waarop deze aanvallen worden uitgevoerd, kun je alleen maar constateren dat dit onderdeel is van de strategie van Israël."

Vooral onschuldige burgers
Bij de aanval vannacht op het voormalige schoolgebouw in Gaza-Stad zijn zeker 36 mensen gedood. Het gebouw werd door burgers gebruikt als schuilplaats. Afgelopen weekend werden bij een Israëlisch bombardement in Khan Younis in het zuiden van Gaza negen van de tien kinderen van een artsenechtpaar gedood.

"Na een bombardement zie je iedere keer weer een massa burgers het ziekenhuis binnenkomen. Ik zie vooral veel ouderen, vrouwen en kinderen. Het zijn onschuldige burgers. Ook mijn collega's en ik zijn doelwit. Niemand is veilig in Gaza", zegt hij.

Kunstmatige intelligentie
Onder het internationaal recht moeten burgers zoveel mogelijk beschermd worden, maar dat doet het Israëlische leger in de ogen van universitair docent Dorsey niet. "De tolerantiegrens van het leger van Israël is erg hoog. Dat betekent dat ze veel burgerslachtoffers accepteren om bijvoorbeeld één iemand van Hamas te doden. Het zijn ongekende aantallen die we sinds de Tweede Wereldoorlog niet meer hebben gezien."

Daarnaast benadrukt Dorsey dat het leger gebruikmaakt van onbetrouwbare AI-systemen om doelwitten te kiezen. "Met behulp van kunstmatige intelligentie wordt bijvoorbeeld bepaald wie een doelwit is en waar diegene zich bevindt. Maar hier komt weinig menselijke controle aan te pas. Bovendien moeten militairen soms binnen tientallen seconden beslissen om een aanval uit te voeren of niet. Het risico op fouten is dan groot."
Op deze manier worden mensen tenminste correct geinformeerd.
pi_217763543
https://apnews.com/articl(...)aac205115150d1b3a552
Chanting ‘Death to Arabs,’ Israeli nationalists begin an annual march in Jerusalem
Ook wel een interessant iets
quote:
JERUSALEM (AP) — Chanting “Death to Arabs” and singing “May your village burn,” groups of young Israeli Jews made their way through Muslim neighborhoods of Jerusalem’s Old City on Monday during an annual march marking Israel ‘s conquest of the eastern part of the city.

Palestinian shopkeepers closed early and police lined the alleys ahead of the march that often becomes a rowdy and sometimes violent procession of ultranationalist Jews. A police officer raised his arms in celebration at one point, hugging a marcher.
Toch bijzonder hoe ik telkens in dit topic lees hoe de haat van alleen van de Palestijnse kant komt. Maar dit klinkt mij toch allemaal vrij haatvol in de oren, kan aan mij liggen natuurlijk.
  maandag 26 mei 2025 @ 22:47:46 #142
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_217763556
Eenzijdige berichtgeving. NOS doet niet anders.
pi_217763559
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://apnews.com/articl(...)aac205115150d1b3a552
Chanting ‘Death to Arabs,’ Israeli nationalists begin an annual march in Jerusalem
Ook wel een interessant iets
[..]
Toch bijzonder hoe ik telkens in dit topic lees hoe de haat van alleen van de Palestijnse kant komt. Maar dit klinkt mij toch allemaal vrij haatvol in de oren, kan aan mij liggen natuurlijk.
Toen ze deze dingen in Amsterdam riepen en taxichauffeurs aanvielen werd er later over een pogrom gesproken.
pi_217763569
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:47 schreef Mubassie het volgende:
Eenzijdige berichtgeving. NOS doet niet anders.
Er is momenteel weinig zieligs over Israëlische mensen te schrijven en heel veel over Palestijnse burgers.
  maandag 26 mei 2025 @ 22:54:16 #145
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217763593
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 18:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ongeveer 5.000 van de 30.000 Hamas terroristen had een politieke, bestuurlijke, administratieve of sociale dienstelijke functie. IDF heeft diverse malen gemeld dat alles wat Hamas was een legitiem doelwit is. Dus ook die pennenlikkers
Jij vindt van niet?
  maandag 26 mei 2025 @ 22:55:31 #146
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217763600
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Toen ze deze dingen in Amsterdam riepen en taxichauffeurs aanvielen werd er later over een pogrom gesproken.
Je vergeet weer eens wat dingen zodat het in jouw narratief past.
pi_217763601
quote:
1s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:47 schreef Mubassie het volgende:
Eenzijdige berichtgeving. NOS doet niet anders.
Hoe bedoel je eenzijdig. Denk je dat er meerdere zijdes zitten aan extreem geweld specifiek gericht om burgers te raken?
  maandag 26 mei 2025 @ 22:58:04 #148
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217763617
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 21:27 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Het leed van mensen doet me wat, ongeacht wat voor mensen. We maken het elkaar allemaal onmogelijk. Zelfs wij, hier, op dit forum, zijn veel te hard voor elkaar. We verzanden in discussies over symptomen, wijzen vingers, gaan voorbij aan nuances, ik zou dat liever allemaal achter ons laten, en meer energie steken in het nadenken over hoe we met elkaar in vrede de toekomst kunnen vormen. Hoe eerder Palestina Israël durft uit te nodigen op zijn verjaardag, hoe beter! (andersom mag ook hoor, straks krijgen we daar ook nog ruzie over ;-)
Goed initiatief. Steek van wal zou ik zeggen :7
pi_217763621
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:54 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Jij vindt van niet?
Oh wat was dan de ophef over die Israeliers in Amerika die voor Israel werkten. Dat waren toch ook pennelikkers voor een terroristische organisatie. Terecht doelwit dus volgens jouw logica?
  maandag 26 mei 2025 @ 22:59:52 #150
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217763629
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 22:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh wat was dan de ophef over die Israeliers in Amerika die voor Israel werkten. Dat waren toch ook pennelikkers voor een terroristische organisatie. Terecht doelwit dus volgens jouw logica?
Met jou valt niet te discussiëren omdat jij je eigen doelpalen verzint. Hamas is gewoon erkend als een terreurorganisatie, de Israëlische overheid niet.

Daarnaast weet je niet wat mijn logica is want ik stelde een vraag. Hoe kan jij aan de hand van een vraag die ik stel weten wat ik er zelf over denk?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')