Israël - Hamas - #340 Is er al vrede?

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 09:56 schreef sp3c het volgende:
Ja bestaat dus idd niet, dan kun je er ook niet tegen optreden

De geest bestaat wel degelijk en de bijnaam ook. Je lijkt er nu vooral heel semantisch op in te gaan.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 08:34 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nee. Overigens wel gedeeltelijk door het afsluiten van de de grensovergangen en het niet mogelijk maken voor vluchtelingen om te vertrekken. Maar ik eerste instantie is dat uiteraard de schuld van Hamas.

De keuze om vervolgens met die kennis ziekenhuizen, scholen en huizenblokken plat te bombarderen is natuurlijk de schuld van Israël.

Zo moeilijk is het niet.

Nee hoor, als de Palestijnen deze namelijk gebruiken voor strijdvoering of het verschuilen van strijders, zijn het gewoon legitieme doelwitten. En het is al lang en breed bekend dat men dit doet.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 10:04 schreef oblo het volgende:

[..]
[..]
Volgens Tijani Boulaouali komt het negatieve beeld van Hamas door de demonisering van het Westen. Helaas. Wanneer horen we nou een keer over alle goede dingen die ze gedaan hebben?

Goh. Mijnheer Tijani Boulaouali, uit Marokko, Universitair docent Islamitische en Arabische Studies, doceert in:

quote:

*Sîra en Hadîth: de nalatenschap van Mohammed

*Islamitische ethiek

Vindt nu dus 'Hamas als stem van nationaal verzet, niet van terreur'.

Is er iemand verbaasd?

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 10:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, als de Palestijnen deze namelijk gebruiken voor strijdvoering of het verschuilen van strijders, zijn het gewoon legitieme doelwitten. En het is al lang en breed bekend dat men dit doet.

Dan blijft de keuze om te schieten toch bij Israël liggen? Je kan lezen toch?

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 10:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit doet denken aan het gejammer over Islamofobie. Zogenaamd komt het negatieve beeld van de Islam door het racistische en Islamofobe Westen en niet simpelweg door het feit dat mensen de talloze negatieve en schrikbarende manieren opmerken, waarop moslims zich gedrag.

Niet-Westerse mensen hebben inmiddels heel goed door hoe men moet inspelen op het schuldgevoel en de culturele zelfhaat die er in sommige Westerse kringen heerst. Men kan van alles uithalen en vervolgens naar het Westen wijzen en men zal nog gehoor vinden ook.

Deels mee eens. Aan de andere kant zie ik ook genoeg mensen met echte islamofobie. Onbegrip is daar vaak de oorzaak van.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 10:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Goh. Mijnheer Tijani Boulaouali, uit Marokko, Universitair docent Islamitische en Arabische Studies, doceert in:
[..]
Vindt nu dus 'Hamas als stem van nationaal verzet, niet van terreur'.

Is er iemand verbaasd?

Lol. Hans Jansen was ook een islamoloog.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 10:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Goh. Mijnheer Tijani Boulaouali, uit Marokko, Universitair docent Islamitische en Arabische Studies, doceert in:
[..]
Vindt nu dus 'Hamas als stem van nationaal verzet, niet van terreur'.

Is er iemand verbaasd?

De goede dingen zoals homo's van het dak gooien en dissidenten publiekelijk executeren? Drinkwaterleidingen omtoveren tot raketten.

Prachtige voorbeelden van de goede dingen die Hamas heeft gedaan.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 08:42 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Daar gaan we weer, toch weer verder praten over de symptomen. Heb ik het over schuld? Laten we een keer naar de toekomst kijken om te zien hoe we tot duurzame vrede kunnen komen. Hebben we daar niet veel meer aan?

Dat hele conflict is nu al 100 jaar bezig, en elk gesproken of geschreven woord dat niet over genezing van de ziekte gaat, maar slechts over de symptomen daarvan, is volgens mij zonde van onze tijd, of niet?

Er is maar 1 manier. Een geforceerde vrede. Door internationale-druk, desnoods met militairen.

Maar niemand vindt het conflict daar belangrijk genoeg voor.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 09:36 schreef Chadi het volgende:

[..]
- Aanklagen van hoofdaanklager inclusief strafhof leden vervolgen

Doel je op die aanklacht vanwege seksueel wangedrag o.i.d.?
Je kunt hier hoogstens de insinuatie maken dat dit gerelateerd is aan de zaak, maar het lijkt mij niet gezond om op grond van insinuaties iets te roepen als een feit.

quote:

- Niet ingaan op verzoeken om waarheidsvinding mogelijk te maken

Lees ik niks van terug. Artikel is ook achter een paywall, maar de bron (The Guardian) heeft het hier ook niet over.

quote:

- Dreigen financiële steun terug te trekken

Zowel de VS als Israël erkennen het ICC niet, dus hoe zouden die het financieel steunen?

quote:

https://www.volkskrant.nl(...)g-gevolgen~b81cea27/
[..]
- Het westen beschermt leden van het strafhof niet !!

Ik zie hier een reeks beschuldigingen naar Israël toe, niet naar "het westen".

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 08:03 schreef Montagui het volgende:

[..]
[..]
Ik vind dit grappig.

Zowel pro als anti vind het ICJ/strafhof niet objectief.

Ik zeg niet dat ik ze niet objectief vind. Ik zeg dat je moet oppassen om zon institutie de arbiter te maken. Zeker als het allemaal zo lang moet duren. Stel er vindt een genocide plaats in Nederland dan hoop ik toch niet dat na 2 jaar men nog steeds bezig is met onderzoeken opstarten .

Wat ook zo is, het ICJ heeft geoordeeld dat de Israelische nederzettingen illegaal zijn, dat was in 2004. Daar is helemaal niks mee gebeurd. Israel is gewoon doorgegaan ermee en landen als Nederland hebben niet zoals volgens internationaal recht daar tegen opgetreden, we zijn gewoon blijven handelen etcetera. Bijna het hele westen spreekt Israel amper aan op dat ze moeten stoppen met die misdaad en hun nederzettingen in de West-Bank moeten afbreken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 23-05-2025 11:49:21 ]

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 11:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat ik ze niet objectief vind. Ik zeg dat je moet oppassen om zon institutie de arbiter te maken. Zeker als het allemaal zo lang moet duren. Stel er vindt een genocide plaats in Nederland dan hoop ik toch niet dat na 2 jaar men nog steeds bezig is met onderzoeken opstarten .

Wat ook zo is, het ICJ heeft geoordeeld dat de Israelische nederzettingen illegaal zijn, dat was in 2004. Daar is helemaal niks mee gebeurt. Israel is gewoon doorgegaan ermee en landen als Nederland hebben niet zoals volgens internationaal recht daar tegen opgetreden, we zijn gewoon blijven handelen etcetera. Bijna het hele westen spreekt Israel amper aan op dat ze moeten stoppen met die misdaad en hun nederzettingen in de West-Bank moeten afbreken.

Er vindt geen genocide plaats in Israël. Op plekken waar er daadwerkelijk één plaatsvindt / plaatsvond, zag ik je nooit in het topic.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 11:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Er vindt geen genocide plaats in Israël. Op plekken waar er daadwerkelijk één plaatsvindt / plaatsvond, zag ik je nooit in het topic.

Daar vond dan vast geen genocide plaats, hier wel nog altijd met onze support.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 11:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Daar vond dan vast geen genocide plaats, hier wel nog altijd met onze support.

Ok dus waar er géén genocide plaatsvindt, zoals in Gaza, wil jij dat er één plaatsvindt en waar er daadwerkelijk één plaatsvond zoals op de Yazidi, Jemenieten en Darfur ontken je dit? Net als de etnische zuiveringen van Koerden en de grootschalige moorden van Assad?

Of zullen we het nog even over Mao hebben?

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 11:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ok dus waar er géén genocide plaatsvindt, zoals in Gaza, wil jij dat er één plaatsvindt en waar er daadwerkelijk één plaatsvond zoals op de Yazidi, Jemenieten en Darfur ontken je dit? Net als de etnische zuiveringen van Koerden en de grootschalige moorden van Assad?

Of zullen we het nog even over Mao hebben?

Een genocide is het doel om een volk uit te roeien. De Yazidi's kregen juist bekendheid toen IS niet al te sympathiek met hun omgingen. Niemand had daarvoor van ze gehoord.

En vergeet ook de genocide op de Rohingya niet, nota bene een moslim-gemeenschap in Myanmar.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 08:34 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nee. Overigens wel gedeeltelijk door het afsluiten van de de grensovergangen en het niet mogelijk maken voor vluchtelingen om te vertrekken. Maar ik eerste instantie is dat uiteraard de schuld van Hamas.

Egypte heeft de grens ook hermetisch gesloten. Hoor je niemand over.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 11:53 schreef sp3c het volgende:

[..]
Oeh das een bijzondere

Waarom is dit wel en darfur geen genocide?

Wat is de ICJ uitspraak? Welke steun levert Nederland aan Darfur?

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 12:26 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Egypte heeft de grens ook hermetisch gesloten. Hoor je niemand over.

Natuurlijk wel, maar.

A. Dat is een ander land, Israël heeft geen enkele invloed op hun grensbeleid.

B. Egypte is niet bezig met het beschieten van huizen van mensen die nergens naartoe kunnen.

Israël is in dit geval zowel de reden dat ze willen vluchten, als niet kunnen vluchten.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 11:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Daar vond dan vast geen genocide plaats, hier wel nog altijd met onze support.

Heb je hier al een topic over geopend?

quote:

Nieuwe documentaire over 'één van de best verborgen genocides ter wereld'

Nog wel een genocide met een NLs linkje, zou meteen onze regering onder druk zetten als ik jou was.

quote:

Julia noemt de situatie in West-Papoea vandaag de dag één van de best verborgen genocides ter wereld: 'NGO's mogen er niet in, journalisten worden geweerd, mensenrechtenorganisaties ook.'

Waarom organiseer je niets en hoor ik je niet?

Oh, geen joden hè. No Jews no news.

[ Bericht 7% gewijzigd door Black_Baron op 23-05-2025 13:17:18 ]

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 13:10 schreef Black_Baron het volgende:
Waarom organiseer je niets en hoor ik je niet?

Terwijl Nederland daar een zeer kwalijke rol heeft gespeeld en Indonesië nog steeds ondersteund met ontwikkelhulp. Maar dan zijn moslims de daders dus dan geeft het niet.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 13:15 schreef mackinac het volgende:

[..]
Terwijl Nederland daar een zeer kwalijke rol heeft gespeeld en Indonesië nog steeds ondersteund met ontwikkelhulp. Maar dan zijn moslims de daders dus dan geeft het niet.

De slachtoffers zijn tenslotte ook maar christenen.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 13:10 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Heb je hier al een topic over geopend?
[..]
Nog wel een genocide met een NLs linkje, zou meteen onze regering onder druk zetten als ik jou was.
[..]
Waarom organiseer je niets en hoor ik je niet?

Oh, geen joden hè.

Nee want ik weet nog altijd niet wat de Nederlandse bijdrage is. Wat moet ik dan eisen in die demonstratie volgens jou. Sowieso maar raar dat ik om iets van Israel Gaza te mogen zeggen over allemaal andere dingen iets moet zeggen. Mag jij dan ook alleen iets van Papoua of Darfur zeggen als je ook over de genocide die Israel pleegt iets zegt of werkt het maar één kant op.
Je linkje gaat over Papoua niet darfur en over de best verborgen genocide, waarom is de aanname dat ik de best verborgen genocide zou moeten kennen terwijl de meest in your face genocide ontkent wordt door types als jij.

Wat geloof ermee te maken heeft mag jij zeggen. Israel zijn ook geen joden. Dat is een land waar onder andere joden wonen. Maar welk geloof de inwoners van een land hebben is wat mij betreft amper relevant. Het gaat om het gedrag. Dat ik Rusland een terreurstaat noem heeft te maken met hun inval in Oekraine niet met hun orthodox christelijke geloof. Dat ik Israel een terreurstaat noem heeft niks te maken met het jodendom alles te maken met hun constante misdaden. Van de illegale nederzettingen, apartheid, negeren van oorlogsrecht, mensenrechten etcetera. Dat heb ik heel vaak uitgelegd, ik heb ook heel vaak gezegd ik vind mensen die het joodse geloof volgen evenveel waard als ik, evenveel waard als mensen die Pastafari's zijn of welk ander geloof. De constante suggestie dat kritiek op Israel antisemitisch is of iets met joden van doen heeft is een kansloze afleidingsmanoevre. Sowieso maar raar om te doen alsof geloof relevant zou zijn, want in al deze conflicten heb je verschillende geloven.

quote:

Op vrijdag 23 mei 2025 12:53 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, maar.

A. Dat is een ander land, Israël heeft geen enkele invloed op hun grensbeleid.

B. Egypte is niet bezig met het beschieten van huizen van mensen die nergens naartoe kunnen.

Israël is in dit geval zowel de reden dat ze willen vluchten, als niet kunnen vluchten.

Israël is degene die schiet en daarvoor al op de verbale korrel genomen wordt, maar ook nog degene die de bevolking waarschuwt dat ze gaan schieten en dan is het ineens gedwongen verplaatsing, ook niet goed. Dan kondigt Israël aan dat ze ergens bezig gaan en waar de veilige plekken zijn, drie keer raden waar de raketten vandaan komen. Stopt Israël met schieten, dan hergroepeert Hamas zich en herneemt de controle over een gebied en ook over de hulpgoederen die er aankomen. Wordt dat stopgezet, is dat weer een punt tegen Israël.

De tactiek van Hamas is wat dat betreft waterdicht. Ze hebben op militair gebied geen schijn van kans, dus hun acties hebben als voornaamste doel dat Israël hun reputatie verder naar de maan schiet terwijl de wereld moord en brand gilt.