NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op woensdag 21 mei 2025 10:49 schreef Nia het volgende:
[..]
Die Mirka had meer haar best kunnen doen om die kindjes te beschermen door met ze te vluchten.
Ondanks dat mijn reactie oorspronkelijk gericht was op een user die nu al deels de schuld bij de politie wilde leggen, geldt dit eigenlijk voor alle betrokken partijen, behalve Klaas zelf. Of het nu gaat om de moeder van de kinderen, een vriendin, de politie, jeugdzorg, andere instanties of zelfs een willekeurige voorbijganger: het heeft geen zin om te blijven hangen in een ‘wat als iemand anders iets had gedaan’-scenario en zo de verantwoordelijkheid breder te trekken dan bij de dader hoort.quote:
[..]
dank aan het uitkleden van de geestelijke gezondheidszorg
Ik begrijp dat niet. Is dit een soort copingmechanisme dat we te graag willen geloven dat dit soort tragedies 100% te voorkomen zijn als er maar een derde partij iets had gedaan? In de praktijk blijkt dat elke keer weer tegen te vallen, en dat is ook logisch. De persoonlijke omgeving gaat vaak uit van het beste (“dat doet hij echt niet”), en instanties zijn in feite reactief: ze gaan pas handelen als er al sprake is van echt letsel. Binnen hetzelfde mechanisme ontstaat ook de selectieve verantwaardiging over de instanties. Het is zo veel makkelijker om schande te spreken over het handelen van instanties dan te accepteren dat niet alles te voorkomen valt en er eigenlijk maar één echt schuld draagt:
de dader.
M.a.w. als iemand kwaad in de zin heeft, krijgt ie altijd zijn zin wel ongeacht wat de omgeving doet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Justinn op 21-05-2025 14:38:27 ]
Ze waren door de verwarde Bijl meegenomen, met de belofte dat ze naar de McDonalds in Winschoten zouden gaan.
Zo verward was hij nou ook weer niet als hij de kinderen zo voorgelogen had om zijn plan waar te maken
Zo verward was hij nou ook weer niet als hij de kinderen zo voorgelogen had om zijn plan waar te maken
Maakt dat uit? Is toch niet relevant.quote:
Hoe oud is de moeder eigenlijk?
57 jaar toen hij vader was geworden,
Bizar dit, zo sneu
Your beauty never ever scared me.
We zoeken houvast in chaos.. door anderen verantwoordelijk te stellen, houden we onze geliefde illusie van controle en maakbaarheid in stand.quote:
En niks prettiger dan meteen je oordeel over anderen klaar te hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Natuurlijk is dit soort uitwassen nooit 100% te voorkomen en zijn ze uiteindelijk alleen de dader echt te verwijten (en dan nog onder het voorbehoud dat die toerekeningsvatbaar was) maar ik denk echt dat een hoop meer ellende te voorkomen was geweest in veel gevallen als de ggz niet was uitgekleed en grotendeels over de schutting getiefd bij de politie.quote:
[..]
[..]
Ondanks dat mijn reactie oorspronkelijk gericht was op een user die nu al deels de schuld bij de politie wilde leggen, geldt dit eigenlijk voor alle betrokken partijen, behalve Klaas zelf. Of het nu gaat om de moeder van de kinderen, een vriendin, de politie, jeugdzorg, andere instanties of zelfs een willekeurige voorbijganger: het heeft geen zin om te blijven hangen in een ‘wat als iemand anders iets had gedaan’-scenario en zo de verantwoordelijkheid breder te trekken dan bij de dader hoort.
Ik begrijp dat niet. Is dit een soort copingmechanisme dat we te graag willen geloven dat dit soort tragedies 100% te voorkomen zijn als er maar een derde partij iets had gedaan? In de praktijk blijkt dat elke keer weer tegen te vallen, en dat is ook logisch. De persoonlijke omgeving gaat vaak uit van het beste (“dat doet hij echt niet”), en instanties zijn in feite reactief: ze gaan pas handelen als er al sprake is van echt letsel. Binnen hetzelfde mechanisme ontstaat ook de selectieve verantwaardiging over de instanties. Het is zo veel makkelijker om schande te spreken over het handelen van instanties dan te accepteren dat niet alles te voorkomen valt en er eigenlijk maar één echt schuld draagt:
de dader.
M.a.w. als iemand kwaad in de zin heeft, krijgt ie altijd zijn zin wel ongeacht wat de omgeving doet.
Maar echt.quote:Op woensdag 21 mei 2025 13:41 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Als de dader dood is, moeten anderen het altijd weer ontgelden. De moeder, de vrienden, de politie, jeugdzorg….
Waarom moet er altijd meteen met een vinger worden gewezen?
Mijn man heeft in de jeugdzorg gewerkt, en heeft wel eens een collega gehad die een verkeerde inschatting heeft gemaakt met dramatische uitkomst. Dat was een bekwaam iemand (en toegegeven, dat kun je niet van iedereen in de branche zeggen), die volgens protocol had gehandeld en het werk deed met een groot hart.
Diegene is daar nauwelijks bovenop gekomen, en is ook nooit meer helemaal de oude geworden. En dat was niet eens een mediagevoelige zaak, waarbij half internet klaar stond met fakkels.
De schuldigen zijn de daders.
Laten we ajb kappen met andere mensen schuld toeschuiven, tenzij er uit onderzoek iets anders komt.
Ik zou niet in de schoenen willen staan van die vrienden, politie-agenten, of wat dan ook.
Was de gofundme voor Jeffrey en Emma al hier gepost?
Op dit moment ¤29.787 ingezameld.
https://www.gofundme.com/f/jeffrey-emma
Op dit moment ¤29.787 ingezameld.
https://www.gofundme.com/f/jeffrey-emma
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Wie zegt dat hij 'verward' was?quote:
Ze waren door de verwarde Bijl meegenomen, met de belofte dat ze naar de McDonalds in Winschoten zouden gaan.
Zo verward was hij nou ook weer niet als hij de kinderen zo voorgelogen had om zijn plan waar te maken
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oh wow wat een bedrag al zo snel.quote:
Was de gofundme voor Jeffrey en Emma al hier gepost?
Op dit moment ¤29.787 ingezameld.
https://www.gofundme.com/f/jeffrey-emma
Your beauty never ever scared me.
Ik krijg hier een nare smaak van in mijn mond. Doel bedrag is onlangs verhoogd naar 50kquote:
Was de gofundme voor Jeffrey en Emma al hier gepost?
Op dit moment ¤29.787 ingezameld.
https://www.gofundme.com/f/jeffrey-emma
Ik kan je uit ervaring vertellen dat een uitvaart heel duur is.quote:
[..]
Ik krijg hier een nare smaak van in mijn mond. Doel bedrag is onlangs verhoogd naar 50k
Your beauty never ever scared me.
Waarom? Vind het overigens ook wel gek, paar uur na het nieuws geld inzamelen, maar hopelijk komt het allemaal goed terecht.quote:
[..]
Ik krijg hier een nare smaak van in mijn mond. Doel bedrag is onlangs verhoogd naar 50k
Helemaal niks geks aan. Die uitvaart moet gewoon geregeld worden, hoe kut het ook is.quote:
[..]
Waarom? Vind het overigens ook wel gek, paar uur na het nieuws geld inzamelen, maar hopelijk komt het allemaal goed terecht.
Your beauty never ever scared me.
Kan me niet voorstellen dat dat 25K is.quote:
[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat een uitvaart heel duur is.
Where law ends, tyrrany begins.
Ik wel eigenlijk nadat ik de uitvaart van mijn moeder moest regelen zonder dat ze verzekerd was.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:48 schreef Gunner het volgende:
[..]
Kan me niet voorstellen dat dat 25K is.
Your beauty never ever scared me.
Dit is tegenwoordig eerder regel dan uitzondering en het was wachten erop.quote:
[..]
Waarom? Vind het overigens ook wel gek, paar uur na het nieuws geld inzamelen, maar hopelijk komt het allemaal goed terecht.
´
Ook maar hoe duur je het zelf wil maken.quote:
[..]
Ik wel eigenlijk nadat ik de uitvaart van mijn moeder moest regelen zonder dat ze verzekerd was.
Het doel is 'hun helpen met een waardig afscheid'. Dat is veel breder te interpreteren als enkel de uitvaart en wellicht ook bedoeld om andere kosten te dekken waar de nabestaanden mee kampen, zoals hulp bij het trauma. Ik vind dat allemaal prima, zelfs als het gaat om indirecte dingen als inkomstenderving te dekken.quote:
[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat een uitvaart heel duur is.
Dat geloof ik meteen, maar 50k?quote:
[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat een uitvaart heel duur is.
Maar geen 25.000 ppquote:
[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat een uitvaart heel duur is.
Nee natuurlijk niet.quote:
Mensen die zelf te beroerd zijn om zulke dingen niet te regelen voor zichzelf en daarmee gratis hun kinderen kunnen meeverzekeren mogen zich wmb wel iets bescheidener opstellen qua bedrag als ze afhankelijk zijn van donaties van de maatschappij.
´
Denk je dat het die mensen zelf zijn die deze gofundme hebben opgezet?quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:01 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet.
Mensen die zelf te beroerd zijn om zulke dingen niet te regelen voor zichzelf daarmee gratis hun kinderen kunnen meeverzekeren mogen zich wmb wel iets bescheidener opstellen qua bedrag als ze afhankelijk zijn van donaties van de maatschappij.
The love you take is equal to the love you make.
Nee, ik heb het over het algemeen als er een gofundme opgericht wordt voor een uitvaart.quote:
[..]
Denk je dat het die mensen zelf zijn die deze gofundme hebben opgezet?
´
Maar dan toch ook dit geval incluis.quote:
[..]
Nee, ik heb het over het algemeen als er een gofundme opgericht wordt voor een uitvaart.
The love you take is equal to the love you make.
Wat?quote:
[..]
Maar dan toch ook dit geval incluis.
´
Beetje fatsoenlijke uitvaart kost je al gauw 10k p.p.
Het zou me niet verbazen als de familie ervoor kiest in besloten kring afscheid te nemen van de kinderen
Het zou me niet verbazen als de familie ervoor kiest in besloten kring afscheid te nemen van de kinderen
In elk geval in overleg met hen als het begeleidende bericht waar is.quote:
[..]
Denk je dat het die mensen zelf zijn die deze gofundme hebben opgezet?
Als je het hebt over mensen die te beroerd zijn om tijdig een uitvaartverzekering voor zichzelf en hun kinderen te regelen. Dan heb je het ook over de huidige kwestie.quote:
Op
The love you take is equal to the love you make.
Ze zal misschien ook wel een poosje niet kunnen werken (laatst nog een item op zembla ofzo, dat de overheid nauwelijks tegemoet komt in dit soort rouwperiodes, ook niet als de omstandigheden gruwelijk zijn). Misschien wil ze wel een ander huis om deze ellende achter zich te laten. Weten wij veel....quote:
De zure nasmaak is, vind ik, dat er ook andere gruwelijke zaken zijn die aan de media ontsnappen - bv. omdat de dader binnen een uur bekend is - , en dat niemand daar een cent om geeft (letterlijk) en dat die mensen nooit zoveel geld zouden kunnen mobiliseren ondanks vergelijkbare omstandigheden.
Maarja, dat ga je ook niet voorkomen door deze familie geen geld te geven.
Verder kun je er weinig op tegen hebben dat uitgerekend deze vrouw een steuntje in haar rug krijgt in deze rampzalige periode lijkt mij.
Gofundme past automatisch het bedrag aan op basis van de kenmerken en prestaties van de inzamelingsactie.
https://support.gofundme.(...)Je-doelbedrag-kiezen
https://support.gofundme.(...)Je-doelbedrag-kiezen
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ja dus. Want anders zouden ze geen gofundme voor de uitvaart nodig hebben, toch?quote:
[..]
Als je het hebt over mensen die te beroerd zijn om tijdig een uitvaartverzekering voor zichzelf en hun kinderen te regelen. Dan heb je het ook over de huidige kwestie.
In het algemeen maakt het ook niet uit wie een gofundme opzet.
Als je afhankelijk bent van donaties van de maatschappij mag een eender wie het opzet zich wel bescheidener opstellen qua bedrag. Dat vind ik.
Want 50 k zal straks ook niet genoeg zijn.
´
Als zij een bijstandsuitkering heeft, kan zij volgens mij deze schenking niet eens aannemen.quote:
[..]
In elk geval in overleg met hen als het begeleidende bericht waar is.
Misschien weet iemand dat hier?
Dus je hebt bv. 20k voor iets nodig, maar als mensen maar blijven geven zit je op en gegeven moment op 100k? 150k?quote:
Gofundme past automatisch het bedrag aan op basis van de kenmerken en prestaties van de inzamelingsactie.
https://support.gofundme.(...)Je-doelbedrag-kiezen
Alsof daar nu een soort doelbewuste hebberigheid van de familie zelf de drijfveer achter is.quote:
[..]
Ja dus. Want anders zouden ze geen gofundme voor de uitvaart nodig hebben, toch?
In het algemeen maakt het ook niet uit wie een gofundme opzet.
Als je afhankelijk bent van donaties van de maatschappij mag een eender wie het opzet zich wel bescheidener opstellen qua bedrag. Dat vind ik.
Want 50 k zal straks ook niet genoeg zijn.
Ik denk eerder dat je moet kijken naar de drijfveer van allerlei mensen die graag iets willen kunnen doen voor een gezin dat zo hard getroffen wordt.
The love you take is equal to the love you make.
Daar kon je nog wel eens gelijk in hebben. Maar het zou de gemeente sieren om een oogje dicht te knijpen (of iets van een hardheidsclausule) ... maar niet voor 60kquote:
[..]
Als zij een bijstandsuitkering heeft, kan zij volgens mij deze schenking niet eens aannemen.
Misschien weet iemand dat hier?
Goed dat het weer over geldzaken gaat ipv de dood van die kindertjes
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ja.quote:
[..]
Want? Jij laat een vriend die in een keiharde vechtscheiding zit en gekke dingen als dit roept gewoon gaan? "Jo pik, tot morgen maar weer, hea!"
U MAD?
quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:15 schreef Puzzie het volgende:
Goed dat het weer over geldzaken gaat ipv de dood van die kindertjes
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geldzaken na aanleiding van de dood van de kindjes.quote:
Goed dat het weer over geldzaken gaat ipv de dood van die kindertjes
Ja heel fijn dat dat nu het onderwerp isquote:
[..]
Geldzaken na aanleiding van de dood van de kindjes.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Dat zeg ik niet. Maar het valt mij op dat het vrijwel altijd om buitensporige bedragen gaat.quote:
[..]
Alsof daar nu een soort doelbewuste hebberigheid van de familie zelf de drijfveer achter is.
Ik denk eerder dat je moet kijken naar de drijfveer van allerlei mensen die graag iets willen kunnen doen voor een gezin dat zo hard getroffen wordt.
Hier laat ik het graag bij.
´
Beetje off topic, maar snap dat ook niet? Dan blijft het doel in principe toch maar verhogen als mensen geld blijven geven?quote:
[..]
Dus je hebt bv. 20k voor iets nodig, maar als mensen maar blijven geven zit je op en gegeven moment op 100k? 150k?
Ja, beetje raar. Wat is er mis mee om bij bedrag x te zeggen van "Het is genoeg om het goed te doen, bedankt iedereen"...quote:
[..]
Beetje off topic, maar snap dat ook niet? Dan blijft het doel in principe toch maar verhogen als mensen geld blijven geven?
Voor het platform zal natuurlijk wel gelden hoe hoger het binnen gehaalde bedrag, hoe hoger hun commissie....
Ik heb geen idee. Ik weet wel dat er nog transactiekosten en belastingen zijn.quote:
[..]
Dus je hebt bv. 20k voor iets nodig, maar als mensen maar blijven geven zit je op en gegeven moment op 100k? 150k?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ja, dat platform zal meer verdienen aan 200k ingezameld dan aan 100k ingezameld.quote:
[..]
Ik heb geen idee. Ik weet wel dat er nog transactiekosten en belastingen zijn.
Trieste afloop... Blijft te vaak gebeuren dat een man tot dit soort acties over gaat. Deze gaf ook nog een signalen in zijn sociale kring.
Mss moet er toch eens gekeken hoe we mannen in dit soort situaties beter in de gaten kunnen houden. Al is het maar zeer regelmatig contact met een psycholoog ofzo. Maar ja wachtlijsten GGZ..
Want schijnbaar is zelfs een aanwezig sociaal vangnet niet (altijd) genoeg..
Mss moet er toch eens gekeken hoe we mannen in dit soort situaties beter in de gaten kunnen houden. Al is het maar zeer regelmatig contact met een psycholoog ofzo. Maar ja wachtlijsten GGZ..
Want schijnbaar is zelfs een aanwezig sociaal vangnet niet (altijd) genoeg..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
