ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Contract liep vorig jaar ook al af en toen hebben ze het alsnog verlengd, dus verwacht daar eigenlijk weinig vanquote:Op maandag 19 mei 2025 14:42 schreef koekje_ het volgende:
[..]
Ik ben de stream van Matt aan het terugkijken en hij zegt dat het contract met de hoofdsponsor afloopt na dit jaar. Zou dat nog iets uitmaken? Aangezien die ook Israëlisch is?
Spanje is wel een big 5 land, dat zal vast iets meer indruk maken.
Al zou het me niets verbazen als hier ook weer mooi omheen geluld wordt en we volgend jaar met precies dezelfde onzin zitten.
Al zou het me niets verbazen als hier ook weer mooi omheen geluld wordt en we volgend jaar met precies dezelfde onzin zitten.
Ik zie ook niet helemaal hoe je dit nou moet oplossen. Ja, Israël uitsluiten, maar het probleem is dat de Europese politiek dat land nog altijd steunt dus dan heb je als EBU ook niet echt een mandaat om dat te doen. Of je moet echt kunnen aantonen dat hun stemmenronselarij illegaal was (ik vind het in elk geval moreel verwerpelijk, maar dat maakt het nog niet illegaal).quote:Op maandag 19 mei 2025 15:06 schreef Em31 het volgende:
Spanje is wel een big 5 land, dat zal vast iets meer indruk maken.
Al zou het me niets verbazen als hier ook weer mooi omheen geluld wordt en we volgend jaar met precies dezelfde onzin zitten.
Spanje heeft ook vorig jaar de staat Palestina erkend. Dus de regering hier is sowieso wel proactief bezig met dit onderwerp.
Ik ben vooral benieuwd wat de positie van Israël over bijv. een half jaar is. De 'beschermde status' begint toch wat af te brokkelen nu dat politici in andere landen de druk merken om actie te ondernemen. De ideale situatie zou zijn dat de EBU gewoon mee kan gaan in de algemene ontwikkeling, en er niet het voortouw in hoeft te nemen.
Ik ben vooral benieuwd wat de positie van Israël over bijv. een half jaar is. De 'beschermde status' begint toch wat af te brokkelen nu dat politici in andere landen de druk merken om actie te ondernemen. De ideale situatie zou zijn dat de EBU gewoon mee kan gaan in de algemene ontwikkeling, en er niet het voortouw in hoeft te nemen.
Volgend jaar stuurt Israël vast iemand die 7 oktober heeft overleefd, minstens drie aanslagen op bussen in Tel Aviv én op de Israëlische ambassade van één of ander Afrikaans land, en wiens grootouders allemaal zijn omgekomen in WO2 nog voor ze kinderen konden krijgen.
Statement van de EBU: blabla veiligheid bla bla transparantie bla bla geen plek voor politiek bla bla en doorrrrrr.quote:
Spanje is wel een big 5 land, dat zal vast iets meer indruk maken.
Al zou het me niets verbazen als hier ook weer mooi omheen geluld wordt en we volgend jaar met precies dezelfde onzin zitten.
Als een Italië, UK of Frankrijk hierbij aansluiten dan moet EBU wat.quote:
Spanje heeft ook vorig jaar de staat Palestina erkend. Dus de regering hier is sowieso wel proactief bezig met dit onderwerp.
Ik ben vooral benieuwd wat de positie van Israël over bijv. een half jaar is. De 'beschermde status' begint toch wat af te brokkelen nu dat politici in andere landen de druk merken om actie te ondernemen. De ideale situatie zou zijn dat de EBU gewoon mee kan gaan in de algemene ontwikkeling, en er niet het voortouw in hoeft te nemen.
Ik zie Duitsland hierbij niet aansluiten vanwege WW2 trauma's enz
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Klopt. Het is ook lastig. Maar dat je nu al weet dat ze de 300 televotepunten voor volgend jaar al binnen hebben is ook niet vol te houden.quote:
[..]
Ik zie ook niet helemaal hoe je dit nou moet oplossen. Ja, Israël uitsluiten, maar het probleem is dat de Europese politiek dat land nog altijd steunt dus dan heb je als EBU ook niet echt een mandaat om dat te doen. Of je moet echt kunnen aantonen dat hun stemmenronselarij illegaal was (ik vind het in elk geval moreel verwerpelijk, maar dat maakt het nog niet illegaal).
Daar zitten een beetje 2 dingen. Enerzijds vinden mensen dat Israël überhaupt niet mee zou moeten doen, anderzijds denken mensen dus dat er ook nog gefraudeerd wordt met die stemmen. Los van het manipuleren van die running order, daar valt weinig tegen te doen.quote:
[..]
Klopt. Het is ook lastig. Maar dat je nu al weet dat ze de 300 televotepunten voor volgend jaar al binnen hebben is ook niet vol te houden.
Puntje bij paaltje; trek je terug en Nederland had dit vorig jaar al moeten doen. Ik ben niet voor een alternatief Songfestival ofzo, maar EBU is een te groot, log, corrupt apparaat om op basis van klachten dingen écht te gaan veranderen.
't Echte en 't ware!
Het is net onkruid he... /sarcasmquote:
Volgend jaar stuurt Israël vast iemand die 7 oktober heeft overleefd, minstens drie aanslagen op bussen in Tel Aviv én op de Israëlische ambassade van één of ander Afrikaans land, en wiens grootouders allemaal zijn omgekomen in WO2 nog voor ze kinderen konden krijgen.
Eigenlijk zou de EBU hetzelfde vuile spel moeten spelen als Israël doet. Voor de bühne gewoon volhouden dat het ESF niet politiek is. En achter de schermen Israël in niet mis te verstane woorden uitleggen dat ze er klaar mee zijn. Vanaf af nu halveren we elke televote die op jullie wordt uitgebracht. Als je dit naar buiten brengt, ontkennen we het glashard. En als je het er niet mee eens met dat rot je de fock maar op. Dit zijn onze voorwaarden en zo gaan we het doen. Punt uit. We gaan het ESF weer ownen, en we laten ons niet langer gaza-len door jullie.
Om serieus te reageren: Ik trek al het lijden niet in twijfel. Wat ik in twijfel trek is het misbruiken ervan door de KAN voor politiek gewin.quote:
Toch wel bijzonder. Oekraïne wordt aangevallen: laten we hen een winst kado doen ook al hebben ze een kutlied. Israël wordt aangevallen: hoe durven ze terug te slaan, boycot!
Dit is wel erg complotterig hoor.quote:
Eigenlijk zou de EBU hetzelfde vuile spel moeten spelen als Israël doet. Voor de bühne gewoon volhouden dat het ESF niet politiek is. En achter de schermen Israël in niet mis te verstane woorden uitleggen dat ze er klaar mee zijn. Vanaf af nu halveren we elke televote die op jullie wordt uitgebracht. Als je dit naar buiten brengt, ontkennen we het glashard. En als je het er niet mee eens met dat rot je de fock maar op. Dit zijn onze voorwaarden en zo gaan we het doen. Punt uit. We gaan het ESF weer ownen, en we laten ons niet langer gaza-len door jullie.
En volgens mij vergeten heel veel mensen hier iets: het is geen landenwedstrijd, het zijn geen Olympische spelen. Dat maken wij ervan. Maar het is een BROADCASTING union. En het zijn dus deelnemende BROADCASTERS.
Als het een Olympisch concept zou zijn, dan zouden Russische artiesten die sinds 2022 naar andere landen zijn verhuisd, ook mee kunnen doen onder een neutrale vlag. En Belarus etc....
Maar zo werkt EBU niet en zolang ze KAN niet kunnen pakken op iets wat tot uitsluiting moet leiden, mag Israël gewoon meedoen. En dat sommigen daar niet mee om kunnen gaan en in compleet Israël-bashen vervallen, sja.... dat is toch iets wat sommige mensen diep in zichzelf moeten onderzoeken en gewoon bepaalde evidente dingen aangaande hun werkelijke sentimenten jegens de joodse medemensch eerlijk moeten toegeven.
En voor het gemak maar even vergoelijken dat Israël zich inmiddels van aangevallene tot aanvaller heeft getransformeerd?quote:
Toch wel bijzonder. Oekraïne wordt aangevallen: laten we hen een winst kado doen ook al hebben ze een kutlied. Israël wordt aangevallen: hoe durven ze terug te slaan, boycot!
[..]
Dit is wel erg complotterig hoor.
En volgens mij vergeten heel veel mensen hier iets: het is geen landenwedstrijd, het zijn geen Olympische spelen. Dat maken wij ervan. Maar het is een BROADCASTING union. En het zijn dus deelnemende BROADCASTERS.
Als het een Olympisch concept zou zijn, dan zouden Russische artiesten die sinds 2022 naar andere landen zijn verhuisd, ook mee kunnen doen onder een neutrale vlag. En Belarus etc....
Maar zo werkt EBU niet en zolang ze KAN niet kunnen pakken op iets wat tot uitsluiting moet leiden, mag Israël gewoon meedoen. En dat sommigen daar niet mee om kunnen gaan en in compleet Israël-bashen vervallen, sja.... dat is toch iets wat sommige mensen diep in zichzelf moeten onderzoeken en gewoon bepaalde evidente dingen aangaande hun werkelijke sentimenten jegens de joodse medemensch eerlijk moeten toegeven.
[/quote]
Kijk, dat is dus precies wat Israël de hele tijd doet; de feiten zo verdraaien dat de schuld bij een ander ligt.
Dit is wel erg complotterig hoor.
En volgens mij vergeten heel veel mensen hier iets: het is geen landenwedstrijd, het zijn geen Olympische spelen. Dat maken wij ervan. Maar het is een BROADCASTING union. En het zijn dus deelnemende BROADCASTERS.
Als het een Olympisch concept zou zijn, dan zouden Russische artiesten die sinds 2022 naar andere landen zijn verhuisd, ook mee kunnen doen onder een neutrale vlag. En Belarus etc....
Maar zo werkt EBU niet en zolang ze KAN niet kunnen pakken op iets wat tot uitsluiting moet leiden, mag Israël gewoon meedoen. En dat sommigen daar niet mee om kunnen gaan en in compleet Israël-bashen vervallen, sja.... dat is toch iets wat sommige mensen diep in zichzelf moeten onderzoeken en gewoon bepaalde evidente dingen aangaande hun werkelijke sentimenten jegens de joodse medemensch eerlijk moeten toegeven.
[/quote]
Kijk, dat is dus precies wat Israël de hele tijd doet; de feiten zo verdraaien dat de schuld bij een ander ligt.
Oekraïne is ook Rusland binnengevallen.quote:
[..]
En voor het gemak maar even vergoelijken dat Israël zich inmiddels van aangevallene tot aanvaller heeft getransformeerd?
Maar goed, twee verschillende conflicten. Natuurlijk kan Israël ook gewoon braaf wachten op de volgende slachtpartij, maar ieder normaal denkend mens snapt dat ze daar niet voor kiezen.
NIETS vergoelijkt wat Israël op dit moment zelf aan het doen is. NIETS.quote:
[..]
Oekraïne is ook Rusland binnengevallen.
Maar goed, twee verschillende conflicten. Natuurlijk kan Israël ook gewoon braaf wachten op de volgende slachtpartij, maar ieder normaal denkend mens snapt dat ze daar niet voor kiezen.
Maar laten we het hier vooral houden bij het ESF. En wat daar gebeurt, onder aanvoering van Israël, maakt het ESF kapot. Dan mogen andere landen daar best stelling tegenover nemen. Het is Israël zelf die het politiek maakt en politiek uitmelkt. Daar zou EBU een streep door moeten halen.
Daar is alle reden toe. Ik vraag me alleen wel af wat de vervolgstap is van RTVE. Als ze nu de cijfers krijgen, en het blijkt dat van de 140.000 stemmen uit Spanje er 47.621 naar Israël zijn gegaan, wat kunnen ze daar dan mee?quote:
[..]
Om serieus te reageren: Ik trek al het lijden niet in twijfel. Wat ik in twijfel trek is het misbruiken ervan door de KAN voor politiek gewin.
De Sahara is zonder meer erg droog.
De EBU heeft nu ook op België gereageerd:
Ik denk eerlijk gezegd niet dat het twijfelen aan de geldigheid van de stemmen de manier is om dit probleem op te lossen.
Bron:De Morgenquote:EBU reageert op kritiek op televoting
De EBU heeft gereageerd op de kritiek van onder meer de VRT en de Spaanse openbare omroep op het televotingsysteem. De Israëlische inzending kreeg zowel in ons land als in Spanje twaalf punten, ondanks protest over het omstreden nummer van Yuval Raphael. De VRT betwijfelde evenwel of het huidige stemsysteem eerlijk is.
"Het is belangrijk te benadrukken dat de stemprocedure van het Eurovisiesongfestival tot de meest geavanceerde ter wereld behoort", zo schrijft EBU directeur Martin Green in een verklaring. "In elk deelnemend land wordt het resultaat zorgvuldig gecontroleerd en geverifieerd door een groot team om verdachte of onregelmatige stempatronen uit te sluiten. Een onafhankelijke toezichthouder ziet toe op de geldigheid van zowel de jury- als de publieksstemmen."
"We blijven voortdurend in contact met alle deelnemende omroepen van het Eurovisiesongfestival en nemen hun bezorgdheid ernstig. We kunnen bevestigen dat we sinds de grote finale van zaterdag contact hebben gehad met de VRT over het stemmen in de competitie", zo klinkt het verder.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat het twijfelen aan de geldigheid van de stemmen de manier is om dit probleem op te lossen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik herhaal nog maar even mijn optie dat EBU achter de schermen Israël de wacht aanzegt en even vuil spel gaat spelen terwijl ze in het openbaar de volmaakte onschuld spelen. Alle televotes voor Israël gewoon halveren en als Israël moeilijk doet kunnen ze oprotten. En als het het openbaar maken gewoon ontkennen dat het gebeurd.Gelijke munt. Je moet IETS doen om het ESC te redden, dat gefröbel dat ze nu doen met die jury uitslag werk niet. Grof geschut inzetten.
Ja, zeker als het om relatief weinig mensen gaat die stemmen dan maakt 20x (of 60x keer met drie creditcards van drie landen) op één land wel een groot verschilquote:
Zou wel eens cijfers willen zien van het aandeel stemmers met 20 stemmen op 1 land.
De aantallen uit Spanje bijvoorbeeld.
De kijkcijfers zijn nog niet bekend maar vorig jaar waren er het er 4,88 miljoen in Spanje.
Fred_B in ESF / [2025] Statistiekentopic
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Geen idee, ik denk ook niet dat iets makkelijk echt hard te maken is.quote:
[..]
Daar is alle reden toe. Ik vraag me alleen wel af wat de vervolgstap is van RTVE. Als ze nu de cijfers krijgen, en het blijkt dat van de 140.000 stemmen uit Spanje er 47.621 naar Israël zijn gegaan, wat kunnen ze daar dan mee?
