ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Omdat Israël op slinkse wijze het ESC om zeep helpt om daar zelf beter uit te komen, vind ik onrechtmatig handelen van de EBU om daar een stokje voor te steken zeer gerechtvaardigd. En dan gewoon keihard ontkennen dat je iets doet dat eigenlijk niet kan of mag. Israël doet zelf niets anders. Mijn zegen heb je EBU.
Dat zou wat zijn zeg. Op het moment dat de NPO actief het kabinetsbeleid zou gaan promoten dan sla je een weg in die eindigt in Turkije of Rusland. Dat wil je toch niet als vrij en democratisch land.quote:Op maandag 19 mei 2025 19:23 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Zo naïef kun je niet zijn. Israël gebruikt Eurovisie als propaganda-tool, zelfs al ben je fanatiek Israël-supporter dan zou dat toch duidelijk moeten zijn. En natuurlijk pompt de Israëlische overheid daar miljoenen in.
Avrotros voert volgens mij geen campagne ter meerdere eer en glorie van het beleid van de Nederlandse regering. Die brengen gewoon een liedje en performance, en geven hun geld daar aan uit.
EBU heeft aan die mensen ook miljoenen verdiend nuquote:Op maandag 19 mei 2025 19:53 schreef noodgang het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de statistieken van de stemmen. Ik vermoed dat er voor Israël onevenredig vaak 20 keer per creditkaart/simkaart is gestemd. Verschillende berichten op internet van mensen die met meerdere creditcards (en ook uit verschillende landen) volledig de 20 stemmen aftikken
Maar die data gaan we nooit te zien krijgen
Jamala wist ook te winnen met een lied over de deportatie van Krimtataren. En ook toen waren er al genoeg mensen die vonden dat dat niet toegestaan had moeten worden. Waar best iets voor te zeggen was geweest.quote:
[..]
Meest slimme dat Israël had kunnen doen, de aanslag van 7 oktober persoonlijk maken door een zanger/zangeres te sturen die het overleeft heeft.
Een persoonlijk verhaal komt veel beter binnen dan iemand met een standpunt of argument. En je kunt het moeilijk verbieden vanwege de inhoud (wat met een politieke songtekst wel kan).
Ik vind dat de EBU dit ook heeft laten liggen door hier heel selectief mee om te gaan. Er had gewoon zero tolerance moeten zijn.
Tiktok filmpjes zijn niet gratis, allesbehalve zelfs. Politieke partijen geven tienduizenden euro's uit aan reclame op social media tijdens een campagne. Zo'n campagne kost AvroTROS ook gewoon geld.quote:
[..]
Behalve dat het ene gratis is (het bord in de tuin, een leuke vitale tiktok) en het andere (het scherm op Times Square) misschien wel tienduizenden euro's kost dat andere deelnemers/omroepen natuurlijk niet hebben.
Ik denk niet dat ze hier iets mee kunnen hoor. Maar het is wel veel apart allemaal.
Net even gekeken:
Dat enorrrrrm populaire lied dat de televotes won omdat mensen het zo geweldig vonden staat in geen enkel ander land in de top 10 van Spotify. Geen ENKEL. Alleen eigen land. Waarom luisteren al die stemmers er niet naar dan als het zo geweldig was?
Even geteld: Estland staat in VIJFTIEN landen in de top 10 Spotify. Zweden nog meer geloof ik.
Kortom, nadat al die enorme fans van het lied van Israël erop gestemd hebben luisteren ze niet eens meer naar.
En dat al die stemmers niet op het lied stemmen is iedereen het idd wel mee eens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het terugbrengen van het aantal stemmen dat per simkaart uitgebracht kan worden, zou ook een goede manier zijn om een gelijkmatigere stemuitslag te krijgen.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de statistieken van de stemmen. Ik vermoed dat er voor Israël onevenredig vaak 20 keer per creditkaart/simkaart is gestemd. Verschillende berichten op internet van mensen die met meerdere creditcards (en ook uit verschillende landen) volledig de 20 stemmen aftikken
Maar die data gaan we nooit te zien krijgen
Maar dat zullen ze wel niet doen, omdat het minder geld oplevert.
Nog even tussendoor: Wat is Käärijä toch een geweldige vriend. Niet alleen een echte vriend van Joost maar ook eenquote:
Het tofste van de hele show vond ik de Käärijä Baby Lasagna mash-up. Die hebben ook echt héél veel views op YouTube en comments dat mensen dat eigenlijk gewoon het beste en leukste van de hele avond vonden.
echte vriend van Nederland
Volgens mij is Rusland uitgesloten op basis van de sancties die de EU heeft genomen en die Zwitserland heeft overgenomen, dat is volgens mij de enige optie om Israël er uit te gooien. Anders gaat een rechter er volgens mij altijd voor liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoe dan? De EBU mag toch zelf bepalen wie er meedoen? Deelname aan het ESF is geen afdwingbaar recht ofzo.quote:
Volgens mij is Rusland uitgesloten op basis van de sancties die de EU heeft genomen en die Zwitserland heeft overgenomen, dat is volgens mij de enige optie om Israël er uit te gooien. Anders gaat een rechter er volgens mij altijd voor liggen.
Joost en heel Nederland weten dat sinds vorig jaar uit eigen ervating jaquote:
[..]
Hoe dan? De EBU mag toch zelf bepalen wie er meedoen? Deelname aan het ESF is geen afdwingbaar recht ofzo.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Klopt. Ik heb het al meerdere keren vergeleken met Griekenland. Beiden degelijke nummers, goed gezongen, staging etc. En ook wel jury pleasers. Maar niet verfrissend en sterk genoeg om die standaard mee te nemen in je top lijstje als jury. Griekenland kreeg nog geen vijftig punten meer dan Israël. Nou niet bepaald een megascore.quote:
[..]
Er wordt trouwens ook totaal vergeten dat dat hele nummer van Israël nou ook niet echt geweldig was. Er wordt gedaan alsof ze eigenlijk recht hebben op veel jurypunten, maar elk ander land met dat nummer had die ook niet gekregen.
Dat de jury's Israël heeft tegengewerkt in diverse landen bewust lager zet is een gegeven wat iedereen gewoon op kan zoeken bij de jury breakdown. Maar dat hoeft niet te betekenen dat dit vanuit de EBU komt.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Vlak na de Russische inval in Oekraïne ontstond er zo veel druk dat de EBU de deelname van Rusland schrapte.quote:
[..]
Hoe dan? De EBU mag toch zelf bepalen wie er meedoen? Deelname aan het ESF is geen afdwingbaar recht ofzo.
Opluchting over besluit EBU: Rusland niet welkom op Eurovisie Songfestival in Italië
Rusland mag in mei niet meedoen aan het Eurovisie Songfestival. De European Broadcasting Union (EBU) nam dat besluit vrijdagmiddag na toegenomen druk van deelnemende landen, waaronder Nederland. Na de Russische inval in Oekraïne schaarden steeds meer landen zich achter een oproep tot een boycot.
Alexander van Eenennaam 25-02-22
https://www.ad.nl/show/op(...)-in-italie~a97e7983/
Klopt. Al geldt dat in wel meer landen. VK en Spanje hebben dat jaarlijks. Denk dat dit in de meeste landen wel voorkomt.quote:
[..]
Ik denk dat hiermee overschat wordt hoe belangrijk men Nederland en het tegenwerken van Nederland vindt....
Sterk 'altijd tegen ons'-gevoel
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Zeker. Plus dat mensen die om andere redenen dan het liedje stemmen, nog een heel stuk fanatieker zijn om veel te stemmen dan iemand die een favoriet liedje heeft.quote:
[..]
België heeft nog niet door dat je niet tegen kunt stemmen.
[..]
Zelfs al zet 75% van de stemmers Israël laatste, dan heeft dat geen enkele invloed als die andere 25% Israël eerste zet. Je kunt beter bij 90% laatste en bij 10% eerste staan, dan bij 100% van de stemmers 2e. Dat laatste levert namelijk geen stem op. Dus dat veel mensen tegen Israël zijn, zegt niks over het al dan niet eerlijk zijn van het aantal stemmen op Israël.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ik heb het niet over campagnes maar gewoon filmpjes op Claude zijn insta en tiktok zelf. Daar promoot je jezelf ook mee en die kosten niks.quote:
[..]
Tiktok filmpjes zijn niet gratis, allesbehalve zelfs. Politieke partijen geven tienduizenden euro's uit aan reclame op social media tijdens een campagne. Zo'n campagne kost AvroTROS ook gewoon geld.
En dat al die stemmers niet op het lied stemmen is iedereen het idd wel mee eens.
Ze kosten pas geld zodra je ze gaat promoten als advertentie. Maar Joost had ook nul betaalde advertenties toch? En wel volop viral filmpjes.
De manier zoals alle andere landen (behalve Frankrijk) het doen. Die staat dus niet in verhouding met een Times Square advertentie.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Er waren wel beter jury liedjes dan Israël. Alleen goed zingen is niet een reden om die maar op één te zetten. Nog even los ervan of dat het beste gezongen was.quote:
[..]
Ik ben nog steeds van mening dat de nummers van Oostenrijk en Israël de twee beste nummers van alle deelnemers waren. Met enige afstand ook wel. Zeker op basis van zangkwaliteit, iets wat een jury toch hoog zou moeten zetten.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Ik denk dat Israël misschien net aan de top vijf zou halen bij de jury's zonder het vlaggetje, als ze dat al zouden halen. Daarvoor waren er al genoeg andere liedjes die de jury pleasen, maar wat meer te bieden had.quote:
[..]
Ik had ook liever geen Israël gezien en ben zeker blij dat ze niet gewonnen hebben, maar ik ben nog steeds van mening dat dit lied als er geen landenvlaggetjes hadden gestaan altijd bij de eerste 2 van de jury was geëindigd.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Was het ook. Noemde het bij de bekendmaking ook wel een niemendalletje. Wel een vrolijk en aanstekelijk liedje dat door Claude goed werd gebracht. Maar echt heel bijzonder ook weer niet.quote:
[..]
In dat opzicht was Claude ook een aaneenschakelijg van cliches.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Nog even los van Israël ben ik wel voor een vast budget voor alles. Dus zowel staging, een toer door Europa en marketing. Noem maar heel willekeurig 100.000,- totaal. Elk land staat vrij om dat te besteden hoe diegene dat wil. Meer geld naar marketing? Dan minder naar staging etc. Zou ook nog schelen dat het dan voor armere landen beter te betalen is. En het maakt het eerlijker tussen de rijkere en minder rijke landen (bij minder rijk kun je ook omroepen rekenen die amper geld krijgen).quote:
[..]
In het geval van Israël worden de campagnes gesteund door geld van de regering.
En aangezien de EBU claimt dat het ESF non-political is en politiek zich niet mag mengen hiermee, zou dit dus volgens de EBU not done moeten zijn. Buiten of het nu gerigged is of niet.
Uiteraard geldt daarbij dan wel dat er geen extern geld bij mag komen om voor die zaken in te zetten.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Dat laatste denk ik inderdaad ook niet. Dat timmeren ze dan wel goed genoeg dicht. Al is het sowieso de vraag of EBU het een moer kan schelen als landen dit wel vanuit direct overheidsgeld doen.quote:
[..]
Israël doet dat waarschijnlijk ook gewoon via hun omroep of via één of andere stichting. Ik ben absoluut geen Israël-supporter, maar het verschil tussen Israël die hun liedje en land promoot via Eurovisie met belastinggeld en alle andere landen die het ook via belastinggeld doen is echt juridisch niet zo makkelijk te maken.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Disneyland.quote:
Wat bedoelen sommige users met 'dat ene land'?
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
En dat is ook precies de reden waarom het ze geen moer boeit. Nou ja totdat er teveel of te belangrijke landen daadwerkelijk zouden gaan afhaken.quote:
[..]
EBU heeft aan die mensen ook miljoenen verdiend nu
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Videoland.quote:
Wat bedoelen sommige users met 'dat ene land'?
Nou ja. Mochten ze het willen dan kunnen ze Israël wel uitsluiten zonder aan hun eigen regels tornen. Wit-Rusland is namelijk ook niet (direct) uitgesloten, omdat ze de oorlog steunen. Maar omdat meerdere liedjes die ze stuurden, werden uitgesloten omdat ze niet aan de regels voldeden. Elke inzending was namelijk pro-Russisch en politiek en werd daardoor terecht afgekeurd.quote:
Volgens mij is Rusland uitgesloten op basis van de sancties die de EU heeft genomen en die Zwitserland heeft overgenomen, dat is volgens mij de enige optie om Israël er uit te gooien. Anders gaat een rechter er volgens mij altijd voor liggen.
Wat politiek is, is altijd al nogal willekeurig bij de EBU. Zo mochten I Love Belarus en 1944 wel, terwijl andere liedjes afgekeurd werden of aangepast worden. Ik denk dat je vrij gemakkelijk van elke tekst kan roepen dat het politiek is, en dus afkeuren. En dat bij liedje doen, waarmee je een uitsluiting.
Nou vind ik dat wel een vrij treurige manier, maar ze zouden het kunnen doen, mochten ze het willen. Bij voorkeur heb ik liever dat ze zeggen 'We hebben Rusland uitgesloten i.v.m. politieke omstandigheden, we willen consequent zijn dus Israël in 2026 ook.'
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mwah, ik denk dat er best wel wat rechtszaken kunnen volgen die ze kunnen verliezen als ze alleen zouden zeggen 'jij mag niet meer meedoen, omdat je niet meer mee mag doen.'quote:
[..]
Hoe dan? De EBU mag toch zelf bepalen wie er meedoen? Deelname aan het ESF is geen afdwingbaar recht ofzo.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
