WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
"slecht nieuws" gesprekken met vrouwelijke ondergeschikten
Durf jij nog "slecht nieuws" gesprekken te hebben met vrouwelijke ondergeschikten? Ik probeer ze zelf zo veel mogelijk te vermijden... Zoveel leidinggevende binnen mijn organisatie die al in de problemen zijn gekomen. De deur open laten of andere collega's erbij is ook niet altijd een handige optie.
Iemand van HR erbij dan. Hoe makkelijk wil je het hebben 
Ben toch blij dat ik een leidinggevende heb met iets meer verstand.
Ben toch blij dat ik een leidinggevende heb met iets meer verstand.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En waarom kun je geen slecht nieuws gesprekken hebben met vrouwelijke medewerkers?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ga op cursus met "slechte nieuws gesprek aan" en communicatie vaardigheid. Je moet leren iemand om kunnen te praten.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Zijn ze in problemen gekomen omdat ze voorstelde dat het niet in het dossier werd opgenomen als ze even een tegendienst uitvoerde? Anders zie ik geen reden hoe je in problemen kan komen in een normaal bedrijf...quote:Op donderdag 8 mei 2025 13:34 schreef Roligt het volgende:
Durf jij nog "slecht nieuws" gesprekken te hebben met vrouwelijke ondergeschikten? Ik probeer ze zelf zo veel mogelijk te vermijden... Zoveel leidinggevende binnen mijn organisatie die al in de problemen zijn gekomen. De deur open laten of andere collega's erbij is ook niet altijd een handige optie.
nee die besteed ik wel uit aan de HR medewerkers
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Gratis tips: behandel de vrouwen alsof ze mensen zijn (maar dan zonder piemel) en probeer niet te kwijlen. Bij een kloppende erectie, ga zitten. Geef tijdens het gesprek NIET aan dat ze een betere beoordeling kan 'verdienen'.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Verder wel eens met TS / met de OP.quote:geregistreerd op: woensdag 9 oktober 2024 @ 17:59
laatste bezoek: 30 minuten, 51 seconden geleden.
aantal posts: 1 (gemiddeld 1 per dag)
Omdat ze 9 van de 10 keer beginnen te huilenquote:Op donderdag 8 mei 2025 13:51 schreef miss_sly het volgende:
En waarom kun je geen slecht nieuws gesprekken hebben met vrouwelijke medewerkers?
Als je de verkeerde treft, heb je een valse beschuldiging aan je broek.quote:
En waarom kun je geen slecht nieuws gesprekken hebben met vrouwelijke medewerkers?
Dan geef je ze een zakdoekje.quote:
[..]
Omdat ze 9 van de 10 keer beginnen te huilen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bullshit. Een heel enkele verkeerde wellicht, maar die zijn er echt niet dusdanig veel dat je je als man zorgen moet maken.quote:
[..]
Als je de verkeerde treft, heb je een valse beschuldiging aan je broek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ah, het viel jou ook al op gelukkig.quote:
TS: Misschien moet je dan iemand van HR vragen erbij te zitten, dan is er altijd een neutrale partij bij.
-
Nee, de meeste vrouwen gedragen zich normaal. Maar er zijn er helaas die gebruik maken van de woke wereld waarin we leven, en in een geval dat ze iets vervelend overkomt krijg je een klacht dat je vrouw-onvriendelijke dingen deed, en HR heeft dan vaak geen keuze om haar te geloven.
[ Bericht 52% gewijzigd door Nizno op 08-05-2025 15:44:30 (reactie op verwijderd bericht) ]
Nee, de meeste vrouwen gedragen zich normaal. Maar er zijn er helaas die gebruik maken van de woke wereld waarin we leven, en in een geval dat ze iets vervelend overkomt krijg je een klacht dat je vrouw-onvriendelijke dingen deed, en HR heeft dan vaak geen keuze om haar te geloven.
[ Bericht 52% gewijzigd door Nizno op 08-05-2025 15:44:30 (reactie op verwijderd bericht) ]
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
quote:
[..]
Nee, de meeste vrouwen gedragen zich normaal. Maar er zijn er helaas die gebruik maken van de woke wereld waarin we leven, en in een geval dat ze iets vervelend overkomt krijg je een klacht dat je vrouw-onvriendelijke dingen deed, en HR heeft dan vaak geen keuze om haar te geloven.
The love you take is equal to the love you make.
Dank je, maar daar gaat het niet om.quote:Op donderdag 8 mei 2025 14:20 schreef bijdehand het volgende:
Gratis tips: behandel de vrouwen alsof ze mensen zijn (maar dan zonder piemel) en probeer niet te kwijlen. Bij een kloppende erectie, ga zitten. Geef tijdens het gesprek NIET aan dat ze een betere beoordeling kan 'verdienen'.
Omdat ze direct naar de ombudspersoon gelijke behandeling stappen en zeggen dat je hun slecht behandeld hebt. Als man van 50 sta je dan direct 3-0 achter en moet je praten als Brugman om het weer recht te lullen.quote:
En waarom kun je geen slecht nieuws gesprekken hebben met vrouwelijke medewerkers?
Gaat wel. Met mannelijke collega's geen enkel probleem.quote:
Ga op cursus met "slechte nieuws gesprek aan" en communicatie vaardigheid. Je moet leren iemand om kunnen te praten.
Dat is niet waar:quote:
Omdat ze direct naar de ombudspersoon gelijke behandeling stappen en zeggen dat je hun slecht behandeld hebt. Als man van 50 sta je dan direct 3-0 achter en moet je praten als Brugman om het weer recht te lullen.
- mensen voelen over het algemeen grote schroom om een klacht in te dienen over een collega;
- organisaties vinden het vaak lastig om klachten adequaat af te handelen en zullen zo lang als ze kunnen doen alsof er geen probleem is of het probleem minimaliseren;
- een enkele getuigenis is niet genoeg om iemand flink in de problemen te brengen.
Van een arbo-arts hoorde ik zelfs over een recent geval waarin een werkgever die iemand na grensoverschrijdend gedrag gerechtvaardigd meende te ontslaan door de rechter werd teruggefloten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat zal per organisatie verschillen. Ik heb al eens een klacht gekregen via de ombudsman omdat ik een email van een vrouwelijke collega te laat beantwoordde. Ging om iets wat pas maanden later relevant zou worden dus ik was er niet echt bij met mijn gedachten. Uiteindelijk bleef het bij een waarschuwing dat ik niet meer mijn mannelijke macht mocht gebruiken door niet te reageren op een jongere vrouwelijke medewerker.quote:
[..]
Dat is niet waar:
- mensen voelen over het algemeen grote schroom om een klacht in te dienen over een collega;
- organisaties vinden het vaak lastig om klachten adequaat af te handelen en zullen zo lang als ze kunnen doen alsof er geen probleem is of het probleem minimaliseren;
- een enkele getuigenis is niet genoeg om iemand flink in de problemen te brengen.
Van een arbo-arts hoorde ik zelfs over een recent geval waarin een werkgever die iemand na grensoverschrijdend gedrag gerechtvaardigd meende te ontslaan door de rechter werd teruggefloten.
Matige trollpoging, dit topic.quote:
[..]
Dat zal per organisatie verschillen. Ik heb al eens een klacht gekregen via de ombudsman omdat ik een email van een vrouwelijke collega te laat beantwoordde. Ging om iets wat pas maanden later relevant zou worden dus ik was er niet echt bij met mijn gedachten. Uiteindelijk bleef het bij een waarschuwing dat ik niet meer mijn mannelijke macht mocht gebruiken door niet te reageren op een jongere vrouwelijke medewerker.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je reactie geeft wel aan dat dit een serieus probleem is. Het is lastig om sommige zaken van de andere kant te bekijken.quote:
Wat heeft je ertoe gebracht om speciaal voor dit topic een account aan te maken?quote:
[..]
Je reactie geeft wel aan dat dit een serieus probleem is. Het is lastig om sommige zaken van de andere kant te bekijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb geen idee wat voor organisatie dit om gaat maar daar wil je toch niet werken als je zo met elkaar omgaat? Ik heb zowel mannelijke als vrouwelijke collega's en we kunnen elkaar alles vertellen als het nodig is. Niemand die er over denkt naar een ombudsman of een vertrouwenspersoon te rennen, dat is wel een erg zwaktebod.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Of ze had gewoon een heel goede reden om naar de ombudsman te stappen en jij hebt terecht een waarschuwing gekregen.quote:
[..]
Dat zal per organisatie verschillen. Ik heb al eens een klacht gekregen via de ombudsman omdat ik een email van een vrouwelijke collega te laat beantwoordde. Ging om iets wat pas maanden later relevant zou worden dus ik was er niet echt bij met mijn gedachten. Uiteindelijk bleef het bij een waarschuwing dat ik niet meer mijn mannelijke macht mocht gebruiken door niet te reageren op een jongere vrouwelijke medewerker.
Of je bent een troll.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het enige juiste antwoord is al 100x gegeven, je moet dat mooie koppie van HR erbij halen. Maar haar zo niet noemen.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Nee. Dit account heb ik al een tijdje.quote:
[..]
Wat heeft je ertoe gebracht om speciaal voor dit topic een account aan te maken?
Dat idee krijg ik ook wel. Maar ik ben een paar jaar geleden naar Nederland gemigreerd omdat ik hier een beter betaalde baan kon krijgen. Terug gaan zou een optie zijn, maar ik heb ook een zoon van 13. Die wil ik dit niet nog eens aan doen.quote:
Ik heb geen idee wat voor organisatie dit om gaat maar daar wil je toch niet werken als je zo met elkaar omgaat? Ik heb zowel mannelijke als vrouwelijke collega's en we kunnen elkaar alles vertellen als het nodig is. Niemand die er over denkt naar een ombudsman of een vertrouwenspersoon te rennen, dat is wel een erg zwaktebod.
Niks bullshit.quote:
[..]
Bullshit. Een heel enkele verkeerde wellicht, maar die zijn er echt niet dusdanig veel dat je je als man zorgen moet maken.
Dan heb ik dus die heel enkele verkeerde wellicht getroffen. En met mij nog vele anderen, die heel enkele verkeerden wellicht hebben getroffen.
Je hebt gelijk. Laat ik het anders formuleren: wat heeft je ertoe gebracht om speciaal voor dit topic te stoppen met lurken?quote:
[..]
Nee. Dit account heb ik al een tijdje.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tuurlijk joh. Arme, arme mannen. Aangeschoten wild, overal, en ook in het bedrijfsleven.quote:Op donderdag 8 mei 2025 16:43 schreef r_one het volgende:
[..]
Niks bullshit.
Dan heb ik dus die heel enkele verkeerde wellicht getroffen. En met mij nog vele anderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Matige trollpost.quote:
[..]
Tuurlijk joh. Arme, arme mannen. Aangeschoten wild, overal, en ook in het bedrijfsleven.
Geloof jij dat TS een klacht via een ombudsman en een waarschuwing kreeg omdat hij een mail van een vrouwelijke collega te laat beantwoordde?quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee.quote:
[..]
Geloof jij dat TS een klacht via een ombudsman en een waarschuwing kreeg omdat hij een mail van een vrouwelijke collega te laat beantwoordde?
Maar ik had het over valse beschuldigingen.
En dat is relevant omdat? Je doet het voorkomen alsof vrouwen hulpeloze hysterische wezens zijn die bij elke tegenspraak meteen beginnen te gillen over discriminatie en misbruik. Die zullen er vast zijn, maar ik mag toch hopen dat het een kleine minderheid isquote:
[..]
Dat idee krijg ik ook wel. Maar ik ben een paar jaar geleden naar Nederland gemigreerd omdat ik hier een beter betaalde baan kon krijgen. Terug gaan zou een optie zijn, maar ik heb ook een zoon van 13. Die wil ik dit niet nog eens aan doen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Vrouwen krijgen meer gelijke rechten en dus ook macht en dat is positief , maar ook een bijwerking is dat vaak macht corumpeert?
Alsof een ombudsman zich met dat soort flauwekul gaat bezig houden zegquote:
[..]
Geloof jij dat TS een klacht via een ombudsman en een waarschuwing kreeg omdat hij een mail van een vrouwelijke collega te laat beantwoordde?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Te laat reageren op e-mail is eerder regel dan uitzondering, in mijn ervaring.quote:
[..]
Alsof een ombudsman zich met dat soort flauwekul gaat bezig houden zeg
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zeker, maar dat. kun je ook gewoon zelf oplossen mag ik hopenquote:Op donderdag 8 mei 2025 16:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Te laat reageren op e-mail is eerder regel dan uitzondering, in mijn ervaring.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik meen het van harte.quote:
Het is geen groot probleem. Het zal best eens gebeuren. Zelf ben ik groot voorstander van het vier-ogen-principe, dus hou dergelijke gesprekken met iemand van HR, zodat ook ten alle tijde duidelijk is wat er is gezegd en gebeurd.
En TS heeft geen waarschuwing gehad voor het te laat beantwoorden van een mail van een vrouwelijke collega. Eventuele geloofwaardigheid die hij al zou kunnen hebben, verdwijnt met een dergelijke post naar de prullenbak. Dus is hij aan het trollen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik meen het ook van harte. En heb het echt niet over futiliteiten als een mail te laat beantwoorden. In sommige beroepsgroepen ben je als man vrij snel chantabel.quote:
[..]
Ik meen het van harte.
Het is geen groot probleem. Het zal best eens gebeuren. Zelf ben ik groot voorstander van het vier-ogen-principe, dus hou dergelijke gesprekken met iemand van HR, zodat ook ten alle tijde duidelijk is wat er is gezegd en gebeurd.
En TS heeft geen waarschuwing gehad voor het te laat beantwoorden van een mail van een vrouwelijke collega. Eventuele geloofwaardigheid die hij al zou kunnen hebben, verdwijnt met een dergelijke post naar de prullenbak.
Ik ben niet TS hèquote:Dus is hij aan het trollen.
En ook geen kloon.
[ Bericht 6% gewijzigd door r_one op 08-05-2025 17:06:49 ]
Ik ben zelf recent een klager geweest. Ik heb er op het forum weinig over geschreven i.v.m. de privacy van degene over wie ik heb geklaagd. Dat ging overigens weliswaar over grensoverschrijdend gedrag, maar niet vanwege het feit dat ik een vrouw ben.
Wat ik ervan heb geleerd, is dat het je veel kost om te klagen met een kleine kans dat je er beter uitkomt. Ik heb alles geprobeerd op een juiste manier te doen: eerst er met de collega zelf proberen uit te komen, praten met management, mediation, langs de hele rits aan personen bij wie je misstanden kenbaar kunt maken. En dit ging niet om één incident en alleen mijzelf, maar om een gedragspatroon en talloze collega's die ermee te maken hadden. Pas toen andere collega's zich begonnen uit te spreken, kantelde er iets. Dat proces heeft 1,5 jaar geduurd.
Ik denk dat ik een volgende keer gewoon ontslag zou nemen. Veel makkelijker.
Wat ik ervan heb geleerd, is dat het je veel kost om te klagen met een kleine kans dat je er beter uitkomt. Ik heb alles geprobeerd op een juiste manier te doen: eerst er met de collega zelf proberen uit te komen, praten met management, mediation, langs de hele rits aan personen bij wie je misstanden kenbaar kunt maken. En dit ging niet om één incident en alleen mijzelf, maar om een gedragspatroon en talloze collega's die ermee te maken hadden. Pas toen andere collega's zich begonnen uit te spreken, kantelde er iets. Dat proces heeft 1,5 jaar geduurd.
Ik denk dat ik een volgende keer gewoon ontslag zou nemen. Veel makkelijker.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind het heel vervelend dat jij iets dergelijks hebt meegemaakt.quote:
[..]
Ik meen het ook van harte. En heb het echt niet over futiliteiten als een mail te laat beantwoorden. In sommige beroepsgroepen ben je als man vrij snel chantabel.
[..]
Ik ben niet TS hè
Maar dat maakt het algemene karakter van dit topic niet oké, waarin vrouwen als gevaarlijk voor mannen worden neergezet.
Daar wil ik het verder bij laten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat ik het vervelend vind, vind jij een understatement? Bijzonder.quote:
[..]
Laten we dat maar doen ja.
(“vervelend” is een understatement)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja. De gevolgen gaan veel verder dan ‘vervelend’. Vandaar.quote:
[..]
Dat ik het vervelend vind, vind jij een understatement? Bijzonder.
HR medewerkersquote:Op donderdag 8 mei 2025 14:17 schreef FlippingCoin het volgende:
nee die besteed ik wel uit aan de HR medewerkers
HR ketels
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
|
|
"slecht nieuws" gesprekken met vrouwelijke ondergeschikten
