abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217564930
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:04 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Alsof deze mensen geïmmigreerd zijn. Een groot deel van de Intifadaschreeuwers is hier geboren en getogen. Een groot deel van de mensen die blindelings de kant kiezen tegen Israël is hier altijd geweest.
Wat ik eerder al zei, de helft is zeker niet Nederlands danwel van Nederlanse komaf. Zonder jarenlange immigratie waren zij er niet geweest.

En dan de 2e helft, ja die hebben een moral highground en een bijzonder verbond met islamisme.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 7 mei 2025 @ 11:15:29 #27
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217564978
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 10:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nogmaals, als ze oorlogsmisdaden plegen mag je ze daarop pakken. Dat praat ik ook niet goed.
Kans dat Israël er (heel) hard in gaat is wel erg hoog.

Doch die hebben eigen vlees in de kuip en het westen kijkt vanaf ze zijlijn.
De oorlog is gelegitimeerd, vind je niet?

Ga mij niet betichten van wegkijken ik heb genoeg kwaadaardigheid op beeld gezien vanuit die streek, door terroristen defacto, daar heb ik geen medelijden mee en ik vind dat we die moeten bestrijden.

Jij vindt terroristen wel prima? Die raketten schieten op burgerdoelen? Of is het wel gelegitimeerd voor Israël om zichzelf te verdedigen en kwaadaardigheid te bestrijden?

Als jouw ethische frame-work kapot is zul je eerst bij jezelf moeten kijken voordat wij een zinnige discussie zouden kunnen voeren op inhoud.

En dat die ethiek van velen luidruchtigen in dit land volstrekt de plank misslaan is zo klaar als een klontje.
[..]
Jij zult zo een bericht niet een duimpje omhoog geven, maar het is zo evident kwaadaardig, maar jij ziet het vast niet.
Als je denkt dat die 'kwaadaardigheid' waarover je de mond vol hebt slechts toe te schrijven is aan één partij dan ben je kinderlijk naïef. Dat Hamas een terroristische beweging is maakt de regering van Israel niet meer of minder een terroristische regering.

Aan beide lijnen van het conflict heb je schurken en mensen die gewoon liefst in vrede met hun buurman leven. Het is in die hoek van de wereld gewoon één grote shitshow, en dat ligt niet alléén aan Hamas, alléén aan Israël, alléén aan ..., maar het resultaat is wel een eindeloze spiraal van ellende en bloedvergieten waardoor je er alleen maar meer schurken bijkrijgt, en ik vrees dat wij niet mee gaan maken dat het daar ooit gezellig wordt.

Ik begrijp niet zo goed waarom mensen in deze kwestie met een treurige historie die alleen maar verliezers kent zo nodig menen onvoorwaardelijk een kant te moeten kiezen.
Huilen dan.
pi_217564981
quote:
7s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:15 schreef Isdatzo het volgende:
Als je denkt dat die 'kwaadaardigheid' waarover je de mond vol hebt slechts toe te schrijven is aan één partij dan ben je kinderlijk naïef. Dat Hamas een terroristische beweging is maakt de regering van Israel niet meer of minder een terroristische regering.
Staat dat ergens? Kun je dat even citeren? Thx.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217564984
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 10:44 schreef ludovico het volgende:
Onschuldig is daar ook altijd maar de vraag.
Als men die terroristische leiders uitschakelt zullen veel van die burgers zich gaan bezighouden met onschuldige nuttige dingen.
pi_217565003
quote:
10s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Trap anders nog even wat open deuren open joh, als je denkt dat je daarmee een punt maakt :')
Ik leg de lat natuurlijk express erg laag voor je want die haal je al erg moeilijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 7 mei 2025 @ 11:25:25 #31
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217565032
Aldus ludo "Israel dindunottinwrong" vico die net zelf over eerdergenoemde lat gestruikeld is.
Huilen dan.
pi_217565055
twitter
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217565071
quote:
7s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Staat in post #27 in dit topic. Dat zie je toch :? .

Verder geen idee waarom je jouw stoornissen op mij meent te moeten projecteren, maar dat siert je in elk geval niet.
Er staat inderdaad in post 27 "Als je denkt"
Nee, dat denk ik niet, waar haal je het vandaan? Mafkees.
Je moet echt even wat minder rare shit verzinnen en in de realiteit gaan leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 7 mei 2025 @ 11:36:41 #34
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217565118
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:29 schreef ludovico het volgende:
[ x ]
Wat een bizarre teksten van d66 weer.
Waanzin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 mei 2025 @ 11:50:53 #35
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217565397
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat een bizarre teksten van d66 weer.
Waanzin.
Tja, dit is natuurlijk ook een partij waar radicale vormen van kosmopolitisme en progressieve identiteitspolitiek de norm zijn. Dit resulteert vervolgens weer in Islamofilie en een sterk anti-Israël sentiment.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217565403
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat een bizarre teksten van d66 weer.
Waanzin.
Tja, niet zo vreemd als vrijwel alle media in Nederland de propaganda van Hamas 1:1 overnemen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  woensdag 7 mei 2025 @ 18:39:15 #37
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217568491
D66 moet haar hypocriete smoel houden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217570810
quote:
7s.gif Op woensdag 7 mei 2025 10:21 schreef Isdatzo het volgende:
En anderzijds heb je mensen die wegkijken bij de misdadige acties van Israël, of erger nog: juist erbij staan te springen en juichen.
Juichen zei je? Ah juist, hetgeen de Palestijnse bevolking deed op 7 oktober 2023.

https://nos.nl/collectie/(...)-van-hamas-op-israel

Maar ja, is twee jaar geleden bijna, dus oud nieuws. Dat telt niet meer.
Nu ze de gevolgen ondervinden is het zielig.
  woensdag 7 mei 2025 @ 22:33:49 #39
117098 Hathor
Effe niet
pi_217571096
quote:
7s.gif Op woensdag 7 mei 2025 10:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En anderzijds heb je mensen die wegkijken bij de misdadige acties van Israël, of erger nog: juist erbij staan te springen en juichen.
Er zijn geen misdadige acties van Israel, ze verdedigen zich met hand en tand tegen islamitische haat. Er zijn ook geen onschuldige Palestijnen, die zijn van jongs af aan met haat opgevoed. Alles wat de Palestijnen nu overkomt verdienen ze ook gewoon.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_217583921
quote:
Radicale opruiing op academisch niveau
Een van de meest uitgesproken aanjagers van het anti-Israëlleger aan de Nederlandse universiteiten is Harry Pettit. Wie is deze sociaal geograaf die geen gelegenheid onbenut laat om op te roepen tot de opheffing van de Joodse staat?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_217583968
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 22:33 schreef Hathor het volgende:

[..]
Er zijn geen misdadige acties van Israel, ze verdedigen zich met hand en tand tegen islamitische haat. Er zijn ook geen onschuldige Palestijnen, die zijn van jongs af aan met haat opgevoed. Alles wat de Palestijnen nu overkomt verdienen ze ook gewoon.
Als je heel simpel maar dan ook enorm simpel denkt dan klinkt dit vast ergens logisch voor je.
  vrijdag 9 mei 2025 @ 12:02:33 #42
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217584016
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 22:33 schreef Hathor het volgende:

[..]
Er zijn geen misdadige acties van Israel, ze verdedigen zich met hand en tand tegen islamitische haat. Er zijn ook geen onschuldige Palestijnen, die zijn van jongs af aan met haat opgevoed. Alles wat de Palestijnen nu overkomt verdienen ze ook gewoon.
Er zijn natuurlijk wel enkele fouten gemaakt door Israël, dat moeten we ook kunnen erkennen. Het is punt is meer dat dit elke oorlog wel gebeurt. Daarom is het zo verdacht dat dit alleen onder een vergrootglas wordt gelegd bij Israël.

Ook zullen er wel onschuldige Palestijnen zijn, maar het merendeel is in meer of mindere mate betrokken bij terrorisme, juicht het toe en steunt actief deze denkbeelden. En zoals je ook al zegt, men voedt de kinderen op met dit gedachtegoed.

Dat de Palestijnen de huidige situatie over zichzelf hebben uitgeroepen is natuurlijk waar. Ik had zelfs een nog veel hardere aanpak gepast gevonden. Bijvoorbeeld de VS die zich er ook actief mee ging bemoeien met boots on the ground. Dan zouden de gijzelaars ook veel sneller vrij zijn gekomen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 mei 2025 11:47 schreef Aether het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Dit is weer een voorbeeld van de sentimenten in de academische wereld. Zulke mensen zouden niet alleen op staande voet ontslagen moeten worden, maar ook aangeklaagd wegens het steunen van terrorisme en aanzetten tot haat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 16 mei 2025 @ 16:38:15 #43
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217655175
En ook nog even dit, zucht...

https://www.ad.nl/binnenl(...)it-je-pen~ad37b565e/

quote:
De inzet van de Mobiele Eenheid (ME) bij demonstraties kan in sommige gevallen als een ‘rode lap’ werken op demonstranten en juist tot escalatie leiden. Dat stelt de Inspectie Justitie en Veiligheid in een rapport.
...
De politiebonden volgen dit standpunt totaal niet. Volgens Maarten Brink en Koen Simmers van de Nederlandse Politiebond (NPB) komt het rapport hard aan bij politiemensen op straat. „Het is een omkering van de werkelijkheid om de politie verantwoordelijk te houden voor het gedrag van mensen die zich niet aan de regels wensen te houden of doelbewust de orde (dreigen te) gaan verstoren”, zeggen zij. „Hoe krijg je het uit je pen?”

Zij benadrukken dat de ME pas wordt ingezet als daar aanleiding toe is, bijvoorbeeld bij dreiging van geweld of bij vernielingen, zoals ook het geval was bij het Maagdenhuis. „De aanwezigheid van de ME is dus een reactie op risicovol of grensoverschrijdend gedrag, niet de oorzaak ervan”, aldus de bondslieden. „Het is dan ook onterecht en zelfs onredelijk om te suggereren dat de politie de aanleiding zou zijn voor het wangedrag van enkelen.”
Dan ben je de werkelijkheid ook even voorbij. Niemand pikt dat excuus van voetbalhooligans ("Ja we voelden ons geprovoceerd door de politie dus toen vernielden wij die fontein...") maar in een andere context zou dit wel gelden?

Echt, loopt heen...
pi_217655199
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 mei 2025 16:38 schreef Qarrad het volgende:
En ook nog even dit, zucht...

https://www.ad.nl/binnenl(...)it-je-pen~ad37b565e/
[..]
Dan ben je de werkelijkheid ook even voorbij. Niemand pikt dat excuus van voetbalhooligans ("Ja we voelden ons geprovoceerd door de politie dus toen vernielden wij die fontein...") maar in een andere context zou dit wel gelden?

Echt, loopt heen...
Dit is wel waar hoor, als er geen politieauto's zouden surveilleren hoefde ik ook niet steeds weer met 200 te vluchten als ik toevallig.net een glaasje of vier te veel op heb.
  vrijdag 16 mei 2025 @ 16:46:16 #45
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217655237
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 mei 2025 16:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dit is wel waar hoor, als er geen politieauto's zouden surveilleren hoefde ik ook niet steeds weer met 200 te vluchten als ik toevallig.net een glaasje of vier te veel op heb.
Triest genoeg is dat wel een terugkerende smoes bij programma's als wegmisbruikers _O-
"Ja ik zag jullie achter me en voelde me opgejaagd."
pi_217656705
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 mei 2025 16:38 schreef Qarrad het volgende:
En ook nog even dit, zucht...

https://www.ad.nl/binnenl(...)it-je-pen~ad37b565e/
[..]
Dan ben je de werkelijkheid ook even voorbij. Niemand pikt dat excuus van voetbalhooligans ("Ja we voelden ons geprovoceerd door de politie dus toen vernielden wij die fontein...") maar in een andere context zou dit wel gelden?

Echt, loopt heen...
Mooi verschilletje tussen Nederland en Spanje kijkend naar zo'n voorbeeld als voetbalrellen:

quote:
🇳🇱 Huidige Nederlandse aanpak
De politie:

Werkt in fases: eerst waarschuwen, dan optreden.

Maakt gebruik van onderhandelings- en communicatieteams.

Laat de Mobiele Eenheid (ME) pas optreden als geweld oploopt.

Alle geweldsincidenten (bijv. wapenstokgebruik, charges, pepperspray) worden individueel vastgelegd en kunnen leiden tot intern of extern onderzoek.

Resultaat:
Langzamere respons, gericht op de-escalatie.

Minder verwondingen onder relschoppers, maar soms ook meer schade en langer durende rellen.

Kritiek op “slap optreden” van de politie, maar ook vertrouwen in proportioneel geweldgebruik.

🇪🇸 Spaanse benadering door Guardia Civil (theoretisch toegepast in Nederland)
Als de Guardia Civil deze rellen zou aanpakken, zou dit er anders uitzien:

Tactiek:
Snelle en harde preventieve aanwezigheid (grote eenheden, helmen, wapenstokken, traangas).

Bij eerste tekenen van onrust: onmiddellijke charge zonder uitgebreide waarschuwingen.

Gebruik van rubberkogels, traangas en snelle arrestaties.

Geen verplichte automatische onderzoeken bij elk geweldsincident, tenzij er dodelijke slachtoffers of zware verwondingen vallen.

Resultaat:
Snelle beëindiging van de rellen.

Meer gewonden onder relschoppers.

Minder schade aan eigendommen.

Mogelijk juridische procedures of mediacrisis over “overdreven politiegeweld”.

Verharding van spanningen tussen groepen (bijv. supporters en politie).

💬 Wat zou dit betekenen voor Nederland?
Voordelen:
Directere controle over escalaties.

Duidelijk signaal van autoriteit en afschrikking.

Minder schade aan eigendom en infrastructuur.

Nadelen:
Grote maatschappelijke en politieke discussie over proportionaliteit en mensenrechten.

Risico op verlies van vertrouwen in de politie, vooral in achterstandswijken of bij herhaald optreden.

Nederland zou internationaal onder vuur kunnen komen voor het gebruik van disproportioneel geweld.

⚖️ Samenvattend
Een Spaanse stijl van optreden zou zeker effectiever kunnen zijn in acute ordehandhaving, zoals bij voetbalrellen. Maar het past niet goed bij het Nederlandse rechtsstatelijke en maatschappelijke model, waarin politiegeweld onder strenge controle staat en de nadruk ligt op de-escalatie, proportionaliteit en maatschappelijke acceptatie.
Kijkend naar waar de nadelen zich tot beperken zeg ik direct de Spaanse stijl invoeren.
-De maatschappelijke discussie is er nu ook al, maar dan over het feit dat er te soft wordt opgetreden.
-Vertrouwen in politie heeft dat pleuris tuig toch al niet, dus daar valt niks aan te verliezen. Je wint eerder vertrouwen bij de burger die klaar is met al dat rel tuig.
-Internationaal onder vuur komen te liggen zal reuze meevallen, dat ligt Spanje immers ook niet.


Toepassen op alle rellen wat mij betreft,
  vrijdag 16 mei 2025 @ 20:09:35 #47
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217656759
"Alleen voor broeders"...

Want demonstreren met een stijve lul omdat er een vrouwelijk wezen in je nabijheid is staat zo kut.

Wat een infantiele baardjes zijn het toch ook _O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 16 mei 2025 @ 20:12:22 #48
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217656775
Mijn God wat hebben we hier binnen gehaald... _O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217657378
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 mei 2025 20:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Alleen voor broeders"...

Want demonstreren met een stijve lul omdat er een vrouwelijk wezen in je nabijheid is staat zo kut.

Wat een infantiele baardjes zijn het toch ook _O-
Waar lees je dit?
Mja
pi_217657868
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')