bronquote:In het eerste kwartaal van dit jaar hebben veel minder mensen een asielaanvraag ingediend in vergelijking met dezelfde periode een jaar geleden. Het is een halvering, zegt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Er waren vooral minder eerste asielverzoeken van mensen uit Syrië, Irak en Jemen. Maar ook Turken en Eritreeërs vragen hier minder vaak asiel aan. Het aantal 'nareizigers' dat naar Nederland komt, neemt wel toe.
De CBS-cijfers zijn gebaseerd op informatie van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Europese trend
Dat er minder asielzoekers naar Nederland komen, sluit aan bij een Europese trend. Ook in Duitsland is sprake van een scherpe daling van het aantal asielzoekers, ook uit Syrië.
CBS-onderzoeker Tanja Traag zegt dat er al langer sprake is van een dalende trend. "Hoe dat precies komt, is lastig te zeggen. Je kunt je voorstellen dat het iets te maken heeft met de val van de Syrische president Assad. Je ziet ook dat het aantal asielzoekers uit Jemen en Irak sterk is gedaald, al zie ik niet direct een verband met de politieke situatie daar."
Ook de IND wijst bij de daling van het aantal asielaanvragen op een brede Europese trend en de veranderde politieke situatie in Syrië.
Voorlopig neemt de IND geen besluiten over asielaanvragen van Syriërs. Door het aantreden van de nieuwe machthebbers is het moeilijk vast te stellen of Syrië nu veilig genoeg is om naar terug te keren.
Frontex (de Europese grensbewakingsorganisatie) schrijft de daling met name toe aan de strengere controles aan de Europese buitengrenzen.
Wat verder meespeelt, is dat de EU met een aantal landen afspraken heeft gemaakt over migranten. Een voorbeeld is de 'Tunesiëdeal'. Daarin staat dat Tunesië geld krijgt voor grensbewaking en de economie in ruil voor het indammen van de migrantenstroom. Dat heeft er mede toe geleid dat vorig jaar het aantal migranten dat vanuit Tunesië en Libië naar de EU komt ruim is gehalveerd, zegt Frontex.
Al jaren komen veruit de meeste asielzoekers uit Syrië; een direct gevolg van de burgeroorlog daar. In het eerste kwartaal deden 900 Syriërs een asielverzoek, tegen bijna 3000 Syriërs een jaar geleden.
De afname onder Irakezen was nog sterker: 110 aanvragen in het eerste kwartaal tegen 1200 een jaar geleden.
In het eerste kwartaal van dit jaar vormden Turken na Syriërs de grootste groep asielzoekers (325 aanvragen), gevolgd door Eritreeërs (235).
'Strengste asielbeleid ooit'
Migratiedeskundigen betwijfelen of de dalende asielinstroom in Nederland een gevolg is van het "strengste asielbeleid ooit". Ook zij wijzen op de bredere Europese trend van minder asielaanvragen, vooral uit Syrië. "Blijkbaar is de situatie in Syrië zodanig veranderd dat veel minder mensen de noodzaak voelen hun land te verlaten", aldus IND-directeur Rhodia Maas. "Dat is vooral fijn voor de Syriërs zelf. Daarnaast geeft het ons wat lucht."
Tegelijkertijd wijst Maas erop dat nog altijd 50.000 mensen wachten op een beslissing over hun asielaanvraag. "We werken er hard aan om dat aantal terug te brengen, maar het zal nog heel wat tijd kosten", zegt Maas.
De stijging van het aantal nareizigers noemt CBS-onderzoeker Traag verklaarbaar. "Dat zijn mensen die familieleden nareizen die hier al zijn. Dat gebeurt altijd met enige vertraging." Ook onder de nareizigers, zijn Syriërs de grootste groep.
COA: nog altijd opvanglocaties nodig
Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) zegt dat de druk op de asielopvang nog altijd hoog is, al neemt de druk op het aanmeldcentrum in Ter Apel af.
Per 15 mei stopt de 'noodnachtopvang' in de omgeving van Ter Apel. Mensen worden daar met de bus voor één nacht naartoe gebracht als het in Ter Apel te druk is.
"De noodnachtopvang is sinds eind oktober 2024 niet meer nodig geweest en de verwachting is dat dit de komende tijd zo blijft. Daarom is besloten om niet verder te gaan met deze dure vorm van opvang", meldde het COA vorige week.
Het stoppen van de noodnachtopvang betekent volgens het COA niet dat er geen plekken meer nodig zijn, "integendeel". "Een groot deel van de opvanglocaties is tijdelijke noodopvang die veel geld kost en vaak niet voldoet aan de eisen."
Het COA noemt het daarom essentieel dat gemeenten meewerken aan mogelijke nieuwe locaties in het kader van de spreidingswet.
Dat is jouw onderbuik.quote:Op woensdag 30 april 2025 07:22 schreef William_Papadin het volgende:
Waarom lijkt de berichtgeving hierover alsof men verdrietig en boos is hierover? Het komt over alsof dit een negatief iets is.
NOS héquote:
Waarom lijkt de berichtgeving hierover alsof men verdrietig en boos is hierover? Het komt over alsof dit een negatief iets is.
Sommige mensen verdienen gewoon grof geld aan de asielindustrie.quote:
Waarom lijkt de berichtgeving hierover alsof men verdrietig en boos is hierover? Het komt over alsof dit een negatief iets is.
En wat betreft dit;
Welke naïeveling denkt nou dat iedereen die hier zonder paspoort claimt Syriër te zijn, de waarheid spreekt?quote:Ook zij wijzen op de bredere Europese trend van minder asielaanvragen, vooral uit Syrië. "Blijkbaar is de situatie in Syrië zodanig veranderd dat veel minder mensen de noodzaak voelen hun land te verlaten", aldus IND-directeur Rhodia Maas. "Dat is vooral fijn voor de Syriërs zelf. Daarnaast geeft het ons wat lucht."
quote:
Het Faber-effect het kan niet anders.
Die posters met haar kop erop werken als een vogelverschrikker voor asielzoekers.quote:
Het Faber-effect het kan niet anders.
Tijd om al dat gajes wat hier is voor welfare, zich niet wenst aan te passen, criminele activiteiten vertoont, jodenhaat verspreid, etc. per direct uitzetten! Mensen die hun leven in hun eigen land niet veilig zijn bij voorkeur in eigen regio opvangenquote:Op woensdag 30 april 2025 09:48 schreef RotatoR het volgende:
Tijd om Syriërs terug te sturen. Ze moeten helpen met de wederopbouw van hun eigen land.
Hoor bij mij op school veel berichten dat hele gezinnen terug gaan, deels goed natuurlijk maar kinderen die hier geboren zijn gaan echt keihard op hun muil daar. Dit omdat de meesten die ik spreek denken dat het leven daar beter is dan in Nederland... succes met je Nederlandse normen en waarden daar... je zult een hoop klappen krijgen als je denkt dat ze die normen en waarden daar ook accepteren
Tis gewoon neutraal geschreven. Dat komt op jou misschien over als positief in een wereld waarbij polarisatie hoogtij viert en alles zwart of wit moet zijn, en jij iets leest wat jouw mening over de kwestie niet expliciet bevestigd.quote:
Waarom lijkt de berichtgeving hierover alsof men verdrietig en boos is hierover? Het komt over alsof dit een negatief iets is.
Omdat in sommige contreien de toestroom van niet-Westerse migranten als een positieve ontwikkeling wordt gezien en men het onze plicht vindt deze mensen op te vangen en hun culturen en religies hier in de samenleving te etaleren. Kortom, als er dus minder van komen, dat vindt men dat jammer. Minder mogelijkheden tot gezellig thee drinken met je Syrische buurvrouw en wat leren over haar cultuur, gezellig aanschuiven bij en iftar of een keer mee naar de moskee.quote:
Waarom lijkt de berichtgeving hierover alsof men verdrietig en boos is hierover? Het komt over alsof dit een negatief iets is.
Howard komt weer even de boel opstoken, klein kind.quote:Op woensdag 30 april 2025 10:38 schreef HowardRoark het volgende:
Een uitstekende ontwikkeling dit. Nu nog mensen gaan uitzetten die hier illegaal zijn.
[..]
Omdat in sommige contreien de toestroom van niet-Westerse migranten als een positieve ontwikkeling wordt gezien en men het onze plicht vindt deze mensen op te vangen en hun culturen en religies hier in de samenleving te etaleren. Kortom, als er dus minder van komen, dat vindt men dat jammer. Minder mogelijkheden tot gezellig thee drinken met je Syrische buurvrouw en wat leren over haar cultuur, gezellig aanschuiven bij en iftar of een keer mee naar de moskee.
En daarna op naar een positieve uitreisstroom van (illegale) vluchtelingen.
Tja, we zijn dan ook natuurlijk een land vol islamofobe racisten. Wie wil er überhaupt naar deze hel toekomen?quote:
Absoluut goed nieuws en nu nog een gemakkelijke terugkeer regelen voor een ieder die terug wil (wel gelijk indien aanwezig Nederlandse Identiteit innemen)
Hoor bij mij op school veel berichten dat hele gezinnen terug gaan, deels goed natuurlijk maar kinderen die hier geboren zijn gaan echt keihard op hun muil daar. Dit omdat de meesten die ik spreek denken dat het leven daar beter is dan in Nederland... succes met je Nederlandse normen en waarden daar... je zult een hoop klappen krijgen als je denkt dat ze die normen en waarden daar ook accepteren
Hmm, nee hoor. Ik benoem simpelweg dat sommigen heel erg positief tegenover migratie staan. Dat is ook een feit. Delen van conservatief rechts problematiseren migratie en migranten, maar dit sentiment wordt lang niet door iedereen gedeeld.quote:
[..]
Howard komt weer even de boel opstoken, klein kind.
Zat om eerlijk te zijn, er zijn zat groepen met buitenlanders die WEL goed geïntegreerd zijn of waar je compleet geen last van hebt (bv Chinezen, Japanners)quote:
Tja, we zijn dan ook natuurlijk een land vol islamofobe racisten. Wie wil er überhaupt naar deze hel toekomen?
Dit ja.quote:
Een uitstekende ontwikkeling dit. Nu nog mensen gaan uitzetten die hier illegaal zijn.
[..]
Omdat in sommige contreien de toestroom van niet-Westerse migranten als een positieve ontwikkeling wordt gezien en men het onze plicht vindt deze mensen op te vangen en hun culturen en religies hier in de samenleving te etaleren. Kortom, als er dus minder van komen, dat vindt men dat jammer. Minder mogelijkheden tot gezellig thee drinken met je Syrische buurvrouw en wat leren over haar cultuur, gezellig aanschuiven bij en iftar of een keer mee naar de moskee.
Brengen alsof het erg is. Hoe dan?!
Zieligheidsindustrie moet draaien blijkbaar.
Misschien neem je mijn sarcastische post iets te serieus?quote:
[..]
Zat om eerlijk te zijn, er zijn zat groepen met buitenlanders die WEL goed geïntegreerd zijn of waar je compleet geen last van hebt (bv Chinezen, Japanners)
Daar heb ik wel eens last van.quote:
[..]
Misschien neem je mijn sarcastische post iets te serieus?
Dank voor het melden!
Vietnamezen.quote:
[..]
Zat om eerlijk te zijn, er zijn zat groepen met buitenlanders die WEL goed geïntegreerd zijn of waar je compleet geen last van hebt (bv Chinezen, Japanners)
Idem!quote:
Hij durft het nog echt te claimen ook
Chinezen zijn in Nederland natuurlijk totaal niet geïntegreerd, maar omdat ze geen zichtbare overlast veroorzaken valt niemand daar over.quote:
[..]
Zat om eerlijk te zijn, er zijn zat groepen met buitenlanders die WEL goed geïntegreerd zijn of waar je compleet geen last van hebt (bv Chinezen, Japanners)
Faber heeft toch maar even een dictator uit Syrië verjaagd. Mag ook wel eens gezegd worden.quote:
[ x ]
Hij durft het nog echt te claimen ook
Chinezen integreren juist helemaal niet, die blijven allemaal binnen hun eigen bubbel en maken geen contact met buitenstaanders.quote:
[..]
Zat om eerlijk te zijn, er zijn zat groepen met buitenlanders die WEL goed geïntegreerd zijn of waar je compleet geen last van hebt (bv Chinezen, Japanners)
Natuurlijk? maar je hebt idd wel een punt al spreken de chinezen vaak redelijk Nederlands en maken vaak geen gebruik van voorzieningen omdat ze dit onderling oplossen (ik heb in al mijn jaren dat ik werkte in een dak en thuislozen opvang maar 1 chinees binnen gehad)quote:
[..]
Chinezen zijn in Nederland natuurlijk totaal niet geïntegreerd, maar omdat ze geen zichtbare overlast veroorzaken valt niemand daar over.
Dat is toch een goede zaak dat ieder mens in zijn eigen bubbel blijft omdat men dan geen weerstand krijgt.quote:
[..]
Chinezen integreren juist helemaal niet, die blijven allemaal binnen hun eigen bubbel en maken geen contact met buitenstaanders.
Klopt die leven totaal in hun eigen wereldquote:
[..]
Chinezen zijn in Nederland natuurlijk totaal niet geïntegreerd, maar omdat ze geen zichtbare overlast veroorzaken valt niemand daar over.
Niks mis mee want lopen niet te zeiken en zuigen, dwingen hun normen en waarden niet op, plegen geen aanslagen, kijken niet op de zogenaamde ongelovigen neer, niet oververtegenwoordigd in de criminilateitscijfers, spreiden geen jodenhaat rond, proberen niet een religie dor je stroot heen te duwen, werken over het algemeen keihard en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik denk dat er weinig Nederlanders prblemen hebben met Aziaten, ik in ieder gevaal totaal niet!quote:
[..]
Klopt die leven totaal in hun eigen wereld
Er is ook niks mis mee, en ik heb ook geen problemen met Aziatenquote:
[..]
Niks mis mee want lopen niet te zeiken en zuigen, dwingen hun normen en waarden niet op, plegen geen aanslagen, kijken niet op de zogenaamde ongelovigen neer, niet oververtegenwoordigd in de criminilateitscijfers, spreiden geen jodenhaat rond, proberen niet een religie dor je stroot heen te duwen, werken over het algemeen keihard en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik denk dat er weinig Nederlanders prblemen hebben met Aziaten, ik in ieder gevaal totaal niet!
Ja, moeten ze natuurlijk helemaal zelf weten, niemand die er last van heeft, maar het heeft natuurlijk niks met integreren te maken. Het is gewoon een parallelle samenleving.quote:
[..]
Dat is toch een goede zaak dat ieder mens in zijn eigen bubbel blijft omdat men dan geen weerstand krijgt.
De culturen in Azië passen beter in Europa dan de culturen in Afrika of het Midden-Oosten.quote:
[..]
Niks mis mee want lopen niet te zeiken en zuigen, dwingen hun normen en waarden niet op, plegen geen aanslagen, kijken niet op de zogenaamde ongelovigen neer, niet oververtegenwoordigd in de criminilateitscijfers, spreiden geen jodenhaat rond, proberen niet een religie dor je stroot heen te duwen, werken over het algemeen keihard en zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik denk dat er weinig Nederlanders prblemen hebben met Aziaten, ik in ieder gevaal totaal niet!
Toch wil ik er wel een kanttekening bij plaatsen, Aziaten zijn met veel. Neem alleen al China, stel je voor dat daar onrust uitbreekt en we net zo makkelijk Chinezen als Syriërs een verblijfsvergunning geven. Als één procent uit China naar Europa vlucht, gaat het al om 13 miljoen mensen.
Mengen is toch ook niet wenselijk.quote:
[..]
Ja, moeten ze natuurlijk helemaal zelf weten, niemand die er last van heeft, maar het heeft natuurlijk niks met integreren te maken. Het is gewoon een parallelle samenleving.
Mooi man, zo kennen we 'm weerquote:
[ x ]
Hij durft het nog echt te claimen ook
Ze kunnen wel goed snacks afbakken dat wel.
Ze zorgen in ieder geval niet voor overlast. En dat is wat momenteel telt.quote:
Dus aan de ene kant willen we dat buitenlanders zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur en normen en waarden en aan de andere kant zijn Chinezen dan het goede voorbeeld, dat is wel hilarisch.
Ze kunnen wel goed snacks afbakken dat wel.
Chinezen die Nederlandse snackbars runnen zijn gewoon cult.quote:
Dus aan de ene kant willen we dat buitenlanders zich aanpassen aan de Nederlandse cultuur en normen en waarden en aan de andere kant zijn Chinezen dan het goede voorbeeld, dat is wel hilarisch.
Ze kunnen wel goed snacks afbakken dat wel.
Dat zijn meestal Vietnamezen. Althans, hier in de stad.quote:
[..]
Chinezen die Nederlandse snackbars runnen zijn gewoon cult.
Betere satésaus kun je je niet wensen.quote:
[..]
Chinezen die Nederlandse snackbars runnen zijn gewoon cult.
Hier staan Vietnamezen doorgaans in caravannetjes loempiaatjes te bakken, de Chinezen runnen de patatzaken.quote:
[..]
Dat zijn meestal Vietnamezen. Althans, hier in de stad.
Hier ook ja, doorgaans.quote:
[..]
Hier staan Vietnamezen doorgaans in caravannetjes loempiaatjes te bakken, de Chinezen runnen de patatzaken.
asjeblieftquote:
Trek dat mooie grafiekje eens door tot voor 2015
https://opendata.cbs.nl/#(...)ine?ts=1746009345325
(moet je enkel eventjes klikken op de filter ""Kwartalen"en daar "alles" selecteren)
de enige echte piek was 4e kwartaal 2015, met 19.600 asielaanvragen, daarna zakte het heel snel, 2e kwartaal 2016 waren het er maar 3080, minder dan nu... en de rest van de tijd bleef het ook ongeveer rond die plek, de stijging is pas 3e kwartaal 2021 begonnen... de belangrijkste reden, het opzeggen van de EU-Turkije deal door Erdogan
Wat.een.mongool.quote:
[ x ]
Hij durft het nog echt te claimen ook
En welke aantoonbare daadkracht heeft dit wonderkabinet dan al ontplooid? Oh ja, we mogen weer 130 op snelwegen in the middle of nowhere.quote:
Wat een zure reacties weer hier. Beste en meest daadkrachtige kabinet van de afgelopen decennia blijkt maar weer. De puinhopen van Rutte en co worden langzaamaan opgeruimd.
Nou, dat valt natuurlijk wel tegen. De oogst is tot op heden behoorlijk matig te noemen.quote:
Wat een zure reacties weer hier. Beste en meest daadkrachtige kabinet van de afgelopen decennia blijkt maar weer. De puinhopen van Rutte en co worden langzaamaan opgeruimd.
Als je mensen steeds op hun taalfouten wijst, moet je het zelf wel goed doen hè.quote:
[..]
Je pleit dus voor ethnische zuivering?
En niet de enige.quote:
[..]
Houd toch op man...
Echt, zelden iemand gezien die zo geforceerd overal Hitler wil zien.
Niet zo raar dat het rustiger en rustiger wordt hier met al dat gekloot zo.
Geen normale discussie mogelijk.
Hi ha hoquote:
Wat een zure reacties weer hier. Beste en meest daadkrachtige kabinet van de afgelopen decennia blijkt maar weer. De puinhopen van Rutte en co worden langzaamaan opgeruimd.
Er zijn 2 plaatjes van Hitler met een persoon uit het Midden-Oosten die hij liever niet ziet want die halen zijn waanbeelden onderuit.quote:
[..]
Houd toch op man...
Echt, zelden iemand gezien die zo geforceerd overal Hitler wil zien.
Knap. Ik weet niet eens wie jij bent en vice versa, maar jij weet blijkbaar alles over mij. Behalve dan dat ik als historicus maar al te goed bekend ben met die plaatjes met de Groot-Moefti. En het boeit me geen ruk, al; wil je je hele huis ermee volplakken. Maar als iemand gaat roepen dat iedereen uit een bepaalde bevolkingsgroep hier het land uitgegooid moet worden (wat de post was waar ik op reageerde), met als toevoeging dat we dan lekker met ons 'eigen volk' hier blijven, dan herken ik dat als historicus en als mens, als steun voor het idee van ethnisch zuiveren. Iets waar Hitler overigens geen monopolie op heeft gehad (zelfs niet in de 20e eeuw), maar al zo oud is als de mensheid.quote:Op woensdag 30 april 2025 22:07 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Er zijn 2 plaatjes van Hitler met een persoon uit het Midden-Oosten die hij liever niet ziet want die halen zijn waanbeelden onderuit.
Ach, de EU maakt ook gewoon deals met dictators zoals Erdogan om zogenaamd vluchtelingenstromen te voorkomen of ze te blokkeren. Die hebben ook kilo's boter op het hoofd.quote:
Gaat het dan eindelijk eens doordringen dat barbaren zoals Assad geen partners zijn om vluchtelingenstromen te voorkomen maar ze juist veroorzaken?
Zodat de huisvesting van onze eigen bevolking weer op gang kan komen.quote:
Op naar 0.
En daarna op naar een positieve uitreisstroom van (illegale) vluchtelingen.
Alleen jammer voor jou dat de PVV er net zoveel mee te maken heeft als het mannetje in de maan.quote:
Belangrijke overwinning voor de PVV, die ze ook wel even nodig hadden. Nu op naar meer stabiliteit.
Hoe zie je dat voor je?quote:
Goed gedaan van Faber. Nu nog die er al zijn terugbrengen
Hoeveel koene PVV-strijders hebben er meegedaan aan het ten val brengen van Assad dan?quote:
Belangrijke overwinning voor de PVV, die ze ook wel even nodig hadden. Nu op naar meer stabiliteit.
Zou kunnen, maar hij heeft het specifiek over terugsturen. Kortom, terug naar het gebied waar ze vervolgd worden of waar er oorlog heerst.quote:
[..]
Ze gaan gewoon een of ander land betalen voor het gebruik van een gevangenis / concentratiekamp.
Maar dat komt dan weer niet door het kabinet. Die illustere linkse kringen binnen de instituten saboteren de oogst.quote:
[..]
Nou, dat valt natuurlijk wel tegen. De oogst is tot op heden behoorlijk matig te noemen.
Waarom komen al deze mensen hier überhaupt heen? En de reden is natuurlijk dat men de vruchten wil plukken van het niveau van welvaart hier. Waarom zou Europa dit maar moeten blijven faciliteren?quote:
[..]
Het is een interessante gedachte. Mensen komen hier aan, gaan door de asielprocedure heen, krijgen vervolgens asiel om een reden. Maar Mortaxx heeft daar schijt aan, die stuurt ze gewoon weer lekker terug.
Schijt aan mensenrechten, schijt aan de rechtstaat. Dus ik hoor graag van hem en de andere voorstanders hoe zij dat voor zich zien.
De asielindustrie heeft zelf schijt aan de rechtstaat, anders hadden ze het verdrag van Dublin wel gehandhaafd. En bovendien hebben ze ook schijt aan Nederland en de Nederlanders.quote:
[..]
Het is een interessante gedachte. Mensen komen hier aan, gaan door de asielprocedure heen, krijgen vervolgens asiel om een reden. Maar Mortaxx heeft daar schijt aan, die stuurt ze gewoon weer lekker terug.
Schijt aan mensenrechten, schijt aan de rechtstaat. Dus ik hoor graag van hem en de andere voorstanders hoe zij dat voor zich zien.
Er zijn talloze redenen die aan te voeren zijn. Die worden beoordeeld tijdens zo'n procedure. Onderdeel van de rechtsbescherming. Je gaat ook niet in op hetgeen ik stel, maar pakt weer een omweg om de integriteit van asielzoekers ter discussie te stellen.quote:
[..]
Waarom komen al deze mensen hier überhaupt heen? En de reden is natuurlijk dat men de vruchten wil plukken van het niveau van welvaart hier. Waarom zou Europa dit maar moeten blijven faciliteren?
Wat denk je dat de gevolgen zouden zijn als er evenveel etnische Duitsers, Nederlanders en Engelsen in Ankara, Marrakesh of Islamabad zouden wonen als dat Turken, Marokkanen en Pakistanen in Duitsland, Nederland en Engeland zouden wonen?quote:
[..]
Er zijn talloze redenen die aan te voeren zijn. Die worden beoordeeld tijdens zo'n procedure. Onderdeel van de rechtsbescherming. Je gaat ook niet in op hetgeen ik stel, maar pakt weer een omweg om de integriteit van asielzoekers ter discussie te stellen.
Dat zou nooit worden geaccepteerd. Zelfs bij een kwart van die aantallen dat al voor totale burgeroorlogen zorgen omdat men zich heel goed bewust is van de eigen cultuur, deze ook respecteert en hun kinderen opvoed met deze normen en waarden.
Zelfs tussen etnische groepen onderling binnen de culturen daar komt het in zulke landen al geregeld tot conflict. Laat staan als er een influx van honderdduizenden of miljoenen Westerse mensen zou zijn. Ik begrijp dat ook wel.
Maar waarom wordt er van het Westen dan verwacht dat wij hier wel als een soort groot opvanghuis dienen voor de rest van de wereld? Het is geen houdbaar beleid op de lange termijn en de conflicten en polarisatie die dit nog gaat opleveren hebben we nu slechts enkele kleine zorgwekkende voorproefjes van gehad vrees ik.
Die dalende trend is toch prachtig? Of vind je van niet?quote:
[..]
Er zijn talloze redenen die aan te voeren zijn. Die worden beoordeeld tijdens zo'n procedure. Onderdeel van de rechtsbescherming. Je gaat ook niet in op hetgeen ik stel, maar pakt weer een omweg om de integriteit van asielzoekers ter discussie te stellen.
Zeker, althans als het klopt dat er steeds minder ontheemden zijn en dus asiel ook daadwerkelijk niet nodig is dan is dat een win voor iedereen lijkt me.quote:
[..]
Die dalende trend is toch prachtig? Of vind je van niet?
Ah, je ziet hier met regelmaat alles en iedereen voor nazi weg te zetten of allerlei ongepaste vergelijken te maken met nazisme en Hitler, maar als er dus daadwerkelijk sprake is van een samenleving waar vandaag de dag nog breedgedragen elementen leven die schrikbarende vergelijkingen hebben met nazisme en die samenleving ook een geschiedenis kent van collaboratie met Nazi-Duitsland vanwege genocidale motieven, dan is je reactie 'het boeit me geen ruk'.quote:Op woensdag 30 april 2025 22:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Knap. Ik weet niet eens wie jij bent en vice versa, maar jij weet blijkbaar alles over mij. Behalve dan dat ik als historicus maar al te goed bekend ben met die plaatjes met de Groot-Moefti. En het boeit me geen ruk, al; wil je je hele huis ermee volplakken. Maar als iemand gaat roepen dat iedereen uit een bepaalde bevolkingsgroep hier het land uitgegooid moet worden (wat de post was waar ik op reageerde), met als toevoeging dat we dan lekker met ons 'eigen volk' hier blijven, dan herken ik dat als historicus en als mens, als steun voor het idee van ethnisch zuiveren. Iets waar Hitler overigens geen monopolie op heeft gehad (zelfs niet in de 20e eeuw), maar al zo oud is als de mensheid.
Noted.
Mocht het ontgaan zijn, het merendeel van de migranten uit Islamitische landen in het Westen is nooit ontheemd geweest. En zelfs al is daar bij een minderheid wél sprake van, waarom moet die mensen dan negen of tien veilige landen doorkruisen om hier het handje te komen ophouden?quote:
[..]
Zeker, althans als het klopt dat er steeds minder ontheemden zijn en dus asiel ook daadwerkelijk niet nodig is dan is dat een win voor iedereen lijkt me.
Dat is koffiedik kijken, aangezien met name Turkije en Marokko in rap tempo verwesteren. Sterker nog, de invloed van het Westen op deze landen is veel groter dan andersom. Daar heeft het Westen niet de aantallen voor nodig. De vraag is dan ook hoe het zou zijn als deze landen dezelfde mate van welvaart zouden genieten als wij hier. Dat doet namelijk nogal wat met het absorptievermogen van een samenleving.quote:
Wat denk je dat de gevolgen zouden zijn als er evenveel etnische Duitsers, Nederlanders en Engelsen in Ankara, Marrakesh of Islamabad zouden wonen als dat Turken, Marokkanen en Pakistanen in Duitsland, Nederland en Engeland zouden wonen?
Dat zou nooit worden geaccepteerd. Zelfs bij een kwart van die aantallen dat al voor totale burgeroorlogen zorgen omdat men zich heel goed bewust is van de eigen cultuur, deze ook respecteert en hun kinderen opvoed met deze normen en waarden.
De miljoenen worden vooral opgevangen in de eigen regio. Zoals Pakistan, Turkije, Libanon, Jordanië. Landen die al een vrij beperkte welvaart en daardoor beperkt absorptievermogen kennen. Verder blijft het gek dat wij in het Westen wel de vruchten willen plukken van die regio, maar absoluut niet de lasten.quote:Zelfs tussen etnische groepen onderling binnen de culturen daar komt het in zulke landen al geregeld tot conflict. Laat staan als er een influx van honderdduizenden of miljoenen Westerse mensen zou zijn. Ik begrijp dat ook wel.
Maar waarom wordt er van het Westen dan verwacht dat wij hier wel als een soort groot opvanghuis dienen voor de rest van de wereld? Het is geen houdbaar beleid op de lange termijn en de conflicten en polarisatie die dit nog gaat opleveren hebben we nu slechts enkele kleine zorgwekkende voorproefjes van gehad vrees ik.
Er is nogal een groot verschil tussen migranten en asielzoekers. Je haalt die zaken graag doorelkaar, maar dat maakt je punt alleen maar zwakker.quote:
[..]
Mocht het ontgaan zijn, het merendeel van de migranten uit Islamitische landen in het Westen is nooit ontheemd geweest. En zelfs al is daar bij een minderheid wél sprake van, waarom moet die mensen dan negen of tien veilige landen doorkruisen om hier het handje te komen ophouden?
Mensen die 3000km afreizen door veilige landen zijn defacto migranten. Als je zo'n wereldreis maakt ben je per definitie niet aan het vluchten.quote:
[..]
Er is nogal een groot verschil tussen migranten en asielzoekers. Je haalt die zaken graag doorelkaar, maar dat maakt je punt alleen maar zwakker.
Migranten die niets te vrezen hebben komen niet door de asielprocedure.quote:
[..]
Mensen die 3000km afreizen door veilige landen zijn defacto migranten. Als je zo'n wereldreis maakt ben je per definitie niet aan het vluchten.
Het asielbeleid is behoorlijk generiek, een Syriër kreeg een verblijfsvergunning, simpelweg omdat Syrië als onveilig gezien werd.quote:
[..]
Migranten die niets te vrezen hebben komen niet door de asielprocedure.
Dat heeft weinig met echt 'vrezen' te maken.
Mensen reizen geen 3000km door veilige landen omdat ze iets te vrezen hebben. Dat zijn mensen die op zoek zijn naar welvaart en geluk.quote:
[..]
Migranten die niets te vrezen hebben komen niet door de asielprocedure.
Schandalig ja, een mens op zoek naar geluk. Dat mogen alleen westerlingenquote:
[..]
Mensen reizen geen 3000km door veilige landen omdat ze iets te vrezen hebben. Dat zijn mensen die op zoek zijn naar welvaart en geluk.
.Men maakt dit argument altijd, maar de situatie is helemaal niet vergelijkbaar. De meeste van die miljoenen vluchtelingen die in de Levant worden opgevangen krijgen nooit een officiële status zoals een paspoort of verblijfsvergunning. Derhalve heeft het niet dezelfde langdurige demografische, economische en culturele impact die het op Nederland en West-Europa heeft.quote:
De miljoenen worden vooral opgevangen in de eigen regio. Zoals Pakistan, Turkije, Libanon, Jordanië. Landen die al een vrij beperkte welvaart en daardoor beperkt absorptievermogen kennen. Verder blijft het gek dat wij in het Westen wel de vruchten willen plukken van die regio, maar absoluut niet de lasten.
Nee maar het schandalige is dat we dit faciliteren onder het mom van vluchten voor oorlog en geweld. Dat is gewoon een grote leugen.quote:
[..]
Schandalig ja, een mens op zoek naar geluk. Dat mogen alleen westerlingen
Een leugen is het natuurlijk niet, enige discussie die je kunt voeren is dat je niet iedereen op kunt vangen in dit kleine land. Maar er wordt (niet alleen) hier nog wel eens vergeten dat het om mensen gaat die net als jij en ik een goed leven willen maar alleen niet het geluk hadden in een van de veiligste en meest welvarende landen ter wereld te zijn geboren. Integendeel.quote:
[..]
Nee maar het schandalige is dat we dit faciliteren onder het mom van vluchten voor oorlog en geweld. Dat is gewoon een grote leugen.
Het is wel een leugen aangezien ze misbruik maken van het asielsysteem terwijl ze gewoon een visum dienen aan te vragen, net als alle andere migranten. Het Vluchtelingenverdrag is nooit bedoeld geweest om gelukszoekers van een beter leven te voorzien.quote:
[..]
Een leugen is het natuurlijk niet, enige discussie die je kunt voeren is dat je niet iedereen op kunt vangen in dit kleine land. Maar er wordt (niet alleen) hier nog wel eens vergeten dat het om mensen gaat die net als jij en ik een goed leven willen maar alleen niet het geluk hadden in een van de veiligste en meest welvarende landen ter wereld te zijn geboren. Integendeel.
Ik zie nog steeds niet wat nou precies die grote leugen is.quote:
[..]
Het is wel een leugen aangezien ze misbruik maken van het asielsysteem terwijl ze gewoon een visum dienen aan te vragen, net als alle andere migranten. Het Vluchtelingenverdrag is nooit bedoeld geweest om gelukszoekers van een beter leven te voorzien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Da_Sandman op 01-05-2025 13:02:31 ]
Ja, wanter is natuurlijk nergens vervolging of oorlog, waar mensen voor moeten vluchten.quote:
[..]
Nee maar het schandalige is dat we dit faciliteren onder het mom van vluchten voor oorlog en geweld. Dat is gewoon een grote leugen.
Past niet in het gewenste narratief.quote:
Trek dat mooie grafiekje eens door tot voor 2015