Aantal asielvragen gehalveerd, vooral veel minder Syriërs

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 09:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ze gaan gewoon een of ander land betalen voor het gebruik van een gevangenis / concentratiekamp.

Zou kunnen, maar hij heeft het specifiek over terugsturen. Kortom, terug naar het gebied waar ze vervolgd worden of waar er oorlog heerst.

Ik was toch wel aangenaam verrast door dit nieuws eigenlijk. Door al het gedoe rond het kabinet zou de indruk kunnen ontstaan dat er niks gebeurt, maar ze leveren dus wel degelijk prima werk af tussen alle strubbelingen door.

quote:

Op woensdag 30 april 2025 19:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, dat valt natuurlijk wel tegen. De oogst is tot op heden behoorlijk matig te noemen.

Maar dat komt dan weer niet door het kabinet. Die illustere linkse kringen binnen de instituten saboteren de oogst.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 08:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Het is een interessante gedachte. Mensen komen hier aan, gaan door de asielprocedure heen, krijgen vervolgens asiel om een reden. Maar Mortaxx heeft daar schijt aan, die stuurt ze gewoon weer lekker terug.

Schijt aan mensenrechten, schijt aan de rechtstaat. Dus ik hoor graag van hem en de andere voorstanders hoe zij dat voor zich zien.

Waarom komen al deze mensen hier überhaupt heen? En de reden is natuurlijk dat men de vruchten wil plukken van het niveau van welvaart hier. Waarom zou Europa dit maar moeten blijven faciliteren?

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 08:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Het is een interessante gedachte. Mensen komen hier aan, gaan door de asielprocedure heen, krijgen vervolgens asiel om een reden. Maar Mortaxx heeft daar schijt aan, die stuurt ze gewoon weer lekker terug.

Schijt aan mensenrechten, schijt aan de rechtstaat. Dus ik hoor graag van hem en de andere voorstanders hoe zij dat voor zich zien.

De asielindustrie heeft zelf schijt aan de rechtstaat, anders hadden ze het verdrag van Dublin wel gehandhaafd. En bovendien hebben ze ook schijt aan Nederland en de Nederlanders.

Daarnaast, ik kan me voorstellen dat het voor Druzen en Alawieten nu niet veilig is in Syrië. Maar het lijkt me dat alle Syriërs die in de straten stonden te juichen voor het huidige regime – dat de Druzen en Alawieten momenteel aan het vervolgen is – daar geen gevaar lopen.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 10:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom komen al deze mensen hier überhaupt heen? En de reden is natuurlijk dat men de vruchten wil plukken van het niveau van welvaart hier. Waarom zou Europa dit maar moeten blijven faciliteren?

Er zijn talloze redenen die aan te voeren zijn. Die worden beoordeeld tijdens zo'n procedure. Onderdeel van de rechtsbescherming. Je gaat ook niet in op hetgeen ik stel, maar pakt weer een omweg om de integriteit van asielzoekers ter discussie te stellen.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 11:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Er zijn talloze redenen die aan te voeren zijn. Die worden beoordeeld tijdens zo'n procedure. Onderdeel van de rechtsbescherming. Je gaat ook niet in op hetgeen ik stel, maar pakt weer een omweg om de integriteit van asielzoekers ter discussie te stellen.

Wat denk je dat de gevolgen zouden zijn als er evenveel etnische Duitsers, Nederlanders en Engelsen in Ankara, Marrakesh of Islamabad zouden wonen als dat Turken, Marokkanen en Pakistanen in Duitsland, Nederland en Engeland zouden wonen?

Dat zou nooit worden geaccepteerd. Zelfs bij een kwart van die aantallen dat al voor totale burgeroorlogen zorgen omdat men zich heel goed bewust is van de eigen cultuur, deze ook respecteert en hun kinderen opvoed met deze normen en waarden.

Zelfs tussen etnische groepen onderling binnen de culturen daar komt het in zulke landen al geregeld tot conflict. Laat staan als er een influx van honderdduizenden of miljoenen Westerse mensen zou zijn. Ik begrijp dat ook wel.

Maar waarom wordt er van het Westen dan verwacht dat wij hier wel als een soort groot opvanghuis dienen voor de rest van de wereld? Het is geen houdbaar beleid op de lange termijn en de conflicten en polarisatie die dit nog gaat opleveren hebben we nu slechts enkele kleine zorgwekkende voorproefjes van gehad vrees ik.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 11:44 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Er zijn talloze redenen die aan te voeren zijn. Die worden beoordeeld tijdens zo'n procedure. Onderdeel van de rechtsbescherming. Je gaat ook niet in op hetgeen ik stel, maar pakt weer een omweg om de integriteit van asielzoekers ter discussie te stellen.

Die dalende trend is toch prachtig? Of vind je van niet?

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:03 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Die dalende trend is toch prachtig? Of vind je van niet?

Zeker, althans als het klopt dat er steeds minder ontheemden zijn en dus asiel ook daadwerkelijk niet nodig is dan is dat een win voor iedereen lijkt me.

quote:

Op woensdag 30 april 2025 22:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Knap. Ik weet niet eens wie jij bent en vice versa, maar jij weet blijkbaar alles over mij. Behalve dan dat ik als historicus maar al te goed bekend ben met die plaatjes met de Groot-Moefti. En het boeit me geen ruk, al; wil je je hele huis ermee volplakken. Maar als iemand gaat roepen dat iedereen uit een bepaalde bevolkingsgroep hier het land uitgegooid moet worden (wat de post was waar ik op reageerde), met als toevoeging dat we dan lekker met ons 'eigen volk' hier blijven, dan herken ik dat als historicus en als mens, als steun voor het idee van ethnisch zuiveren. Iets waar Hitler overigens geen monopolie op heeft gehad (zelfs niet in de 20e eeuw), maar al zo oud is als de mensheid.

Ah, je ziet hier met regelmaat alles en iedereen voor nazi weg te zetten of allerlei ongepaste vergelijken te maken met nazisme en Hitler, maar als er dus daadwerkelijk sprake is van een samenleving waar vandaag de dag nog breedgedragen elementen leven die schrikbarende vergelijkingen hebben met nazisme en die samenleving ook een geschiedenis kent van collaboratie met Nazi-Duitsland vanwege genocidale motieven, dan is je reactie 'het boeit me geen ruk'.

Noted.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Zeker, althans als het klopt dat er steeds minder ontheemden zijn en dus asiel ook daadwerkelijk niet nodig is dan is dat een win voor iedereen lijkt me.

Mocht het ontgaan zijn, het merendeel van de migranten uit Islamitische landen in het Westen is nooit ontheemd geweest. En zelfs al is daar bij een minderheid wél sprake van, waarom moet die mensen dan negen of tien veilige landen doorkruisen om hier het handje te komen ophouden?

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:01 schreef HowardRoark het volgende:
Wat denk je dat de gevolgen zouden zijn als er evenveel etnische Duitsers, Nederlanders en Engelsen in Ankara, Marrakesh of Islamabad zouden wonen als dat Turken, Marokkanen en Pakistanen in Duitsland, Nederland en Engeland zouden wonen?

Dat zou nooit worden geaccepteerd. Zelfs bij een kwart van die aantallen dat al voor totale burgeroorlogen zorgen omdat men zich heel goed bewust is van de eigen cultuur, deze ook respecteert en hun kinderen opvoed met deze normen en waarden.

Dat is koffiedik kijken, aangezien met name Turkije en Marokko in rap tempo verwesteren. Sterker nog, de invloed van het Westen op deze landen is veel groter dan andersom. Daar heeft het Westen niet de aantallen voor nodig. De vraag is dan ook hoe het zou zijn als deze landen dezelfde mate van welvaart zouden genieten als wij hier. Dat doet namelijk nogal wat met het absorptievermogen van een samenleving.

quote:

Zelfs tussen etnische groepen onderling binnen de culturen daar komt het in zulke landen al geregeld tot conflict. Laat staan als er een influx van honderdduizenden of miljoenen Westerse mensen zou zijn. Ik begrijp dat ook wel.

Maar waarom wordt er van het Westen dan verwacht dat wij hier wel als een soort groot opvanghuis dienen voor de rest van de wereld? Het is geen houdbaar beleid op de lange termijn en de conflicten en polarisatie die dit nog gaat opleveren hebben we nu slechts enkele kleine zorgwekkende voorproefjes van gehad vrees ik.

De miljoenen worden vooral opgevangen in de eigen regio. Zoals Pakistan, Turkije, Libanon, Jordanië. Landen die al een vrij beperkte welvaart en daardoor beperkt absorptievermogen kennen. Verder blijft het gek dat wij in het Westen wel de vruchten willen plukken van die regio, maar absoluut niet de lasten.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mocht het ontgaan zijn, het merendeel van de migranten uit Islamitische landen in het Westen is nooit ontheemd geweest. En zelfs al is daar bij een minderheid wél sprake van, waarom moet die mensen dan negen of tien veilige landen doorkruisen om hier het handje te komen ophouden?

Er is nogal een groot verschil tussen migranten en asielzoekers. Je haalt die zaken graag doorelkaar, maar dat maakt je punt alleen maar zwakker.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Er is nogal een groot verschil tussen migranten en asielzoekers. Je haalt die zaken graag doorelkaar, maar dat maakt je punt alleen maar zwakker.

Mensen die 3000km afreizen door veilige landen zijn defacto migranten. Als je zo'n wereldreis maakt ben je per definitie niet aan het vluchten.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:25 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Mensen die 3000km afreizen door veilige landen zijn defacto migranten. Als je zo'n wereldreis maakt ben je per definitie niet aan het vluchten.

Migranten die niets te vrezen hebben komen niet door de asielprocedure.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Migranten die niets te vrezen hebben komen niet door de asielprocedure.

Het asielbeleid is behoorlijk generiek, een Syriër kreeg een verblijfsvergunning, simpelweg omdat Syrië als onveilig gezien werd.

Dat heeft weinig met echt 'vrezen' te maken.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Migranten die niets te vrezen hebben komen niet door de asielprocedure.

Mensen reizen geen 3000km door veilige landen omdat ze iets te vrezen hebben. Dat zijn mensen die op zoek zijn naar welvaart en geluk.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:30 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Mensen reizen geen 3000km door veilige landen omdat ze iets te vrezen hebben. Dat zijn mensen die op zoek zijn naar welvaart en geluk.

Schandalig ja, een mens op zoek naar geluk. Dat mogen alleen westerlingen .

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:21 schreef Mutant01 het volgende:
De miljoenen worden vooral opgevangen in de eigen regio. Zoals Pakistan, Turkije, Libanon, Jordanië. Landen die al een vrij beperkte welvaart en daardoor beperkt absorptievermogen kennen. Verder blijft het gek dat wij in het Westen wel de vruchten willen plukken van die regio, maar absoluut niet de lasten.

Men maakt dit argument altijd, maar de situatie is helemaal niet vergelijkbaar. De meeste van die miljoenen vluchtelingen die in de Levant worden opgevangen krijgen nooit een officiële status zoals een paspoort of verblijfsvergunning. Derhalve heeft het niet dezelfde langdurige demografische, economische en culturele impact die het op Nederland en West-Europa heeft.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Schandalig ja, een mens op zoek naar geluk. Dat mogen alleen westerlingen .

Nee maar het schandalige is dat we dit faciliteren onder het mom van vluchten voor oorlog en geweld. Dat is gewoon een grote leugen.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:34 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Nee maar het schandalige is dat we dit faciliteren onder het mom van vluchten voor oorlog en geweld. Dat is gewoon een grote leugen.

Een leugen is het natuurlijk niet, enige discussie die je kunt voeren is dat je niet iedereen op kunt vangen in dit kleine land. Maar er wordt (niet alleen) hier nog wel eens vergeten dat het om mensen gaat die net als jij en ik een goed leven willen maar alleen niet het geluk hadden in een van de veiligste en meest welvarende landen ter wereld te zijn geboren. Integendeel.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Een leugen is het natuurlijk niet, enige discussie die je kunt voeren is dat je niet iedereen op kunt vangen in dit kleine land. Maar er wordt (niet alleen) hier nog wel eens vergeten dat het om mensen gaat die net als jij en ik een goed leven willen maar alleen niet het geluk hadden in een van de veiligste en meest welvarende landen ter wereld te zijn geboren. Integendeel.

Het is wel een leugen aangezien ze misbruik maken van het asielsysteem terwijl ze gewoon een visum dienen aan te vragen, net als alle andere migranten. Het Vluchtelingenverdrag is nooit bedoeld geweest om gelukszoekers van een beter leven te voorzien.

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:47 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Het is wel een leugen aangezien ze misbruik maken van het asielsysteem terwijl ze gewoon een visum dienen aan te vragen, net als alle andere migranten. Het Vluchtelingenverdrag is nooit bedoeld geweest om gelukszoekers van een beter leven te voorzien.

Ik zie nog steeds niet wat nou precies die grote leugen is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Da_Sandman op 01-05-2025 13:02:31 ]

quote:

Op donderdag 1 mei 2025 12:34 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Nee maar het schandalige is dat we dit faciliteren onder het mom van vluchten voor oorlog en geweld. Dat is gewoon een grote leugen.

Ja, wanter is natuurlijk nergens vervolging of oorlog, waar mensen voor moeten vluchten.