----------------------------------quote:FBI zet leugendetectors in om klokkenluiders op te sporen
De Amerikaanse opsporingsdienst FBI zet leugendetectors in om te ontdekken wie er informatie lekt vanuit de dienst. De FBI heeft berichten daarover in The Washington Post bevestigd.
De afgelopen weken ontstond er meerdere keren onenigheid over informatielekken vanuit de FBI. Zo publiceerde het Amerikaanse tijdschrift The Atlantic details over de Amerikaanse aanvalsplannen op de Houthi-rebellen in Jemen. Atlantic-hoofdredacteur Jeffrey Goldberg was aan een Signal-groep toegevoegd, waar hij informatie kreeg over luchtaanvallen op Houthi-doelen in Jemen.
"De ernst van de lekken in kwestie heeft de komst van de leugendetector versneld, omdat ze mogelijk schade aan de beveiligingsprotocollen bij de dienst met zich meebrachten", zegt een woordvoerder tegen The Washington Post.
'Giftige omgeving'
Ook binnen het Pentagon heeft minister Hegseth van Defensie volgens verschillende ambtenaren gedreigd met het inzetten van leugendetectors. Hij zou een onderzoek hebben geëist naar een aantal hoge ambtenaren, inclusief een test met de leugendetector.
Het leidt volgens The Washington Post tot angst onder ambtenaren. Sommige medewerkers, die normaal gesproken wel met journalisten praten, willen dat nu niet, omdat ze bang zijn dat daar bij een eventuele leugendetectortest naar wordt gevraagd.
"Het is een giftige omgeving", zegt een medewerker tegen de krant. "Ten eerste is er de onzekerheid dat je niet weet of je ontslagen wordt of niet." Daarnaast spreekt de medewerker van "een heksenjacht" om de klokkenluiders te vinden. "Ze proberen degenen die de partijlijn niet volgen het zwijgen op te leggen."
https://nos.nl/artikel/25(...)luiders-op-te-sporen
Dit soort nieuws laat opnieuw zien dat de Verenigde Staten onder Trump is afgegleden richting pure dictatuur. Het inzetten van leugendetectors om klokkenluiders op te sporen is typisch gedrag voor regimes die bang zijn voor de waarheid. Precies zoals we dat zien bij autoritaire leiders overal ter wereld.
Trump heeft van het begin af aan een cultuur van angst, zwijgplicht en propaganda gecreëerd, waarin loyaliteit aan de leider belangrijker is dan de waarheid of het landsbelang. Wat we nu zien is gewoon een logisch gevolg van de afbraak van de democratische instituties.
Het 'machtigste' land op aarde dat inzet op deze trijf van een pseudowetenschap What's next? Aroma-therapie om geesten op te roepen?
In een film zou die vent totaal ongeloofwaardig zijnquote:Op dinsdag 29 april 2025 09:47 schreef Hugo862 het volgende:
Pete Hegseth die anderen beticht van het lekken van informatie is toch wel het toppunt van ironie.
Die gast is gewoon een parodie. Met z'n kruistocht plakplaatjes. Beaker van The Muppet Show zou het beter doen dan hij in die positiequote:
Pete Hegseth die anderen beticht van het lekken van informatie is toch wel het toppunt van ironie.
Maar prima dat mensen die doelbewust lekken worden aangepakt. Ik vraag mij alleen af of een leugendetector hier nu een goede manier voor is, dat lijkt wat onbetrouwbaar en tevens achterhaald.
Dat wil de media de lezer graag doen geloven inderdaad. Dat valt wel op.quote:
[..]
De man is zelf een groot wandelend lek.
Bijzondere heksenjacht eigenlijk wel.quote:'Anonieme bronnen zeggen ...'
'Bronnen rondom Hegseth zeggen dat ...'
'Bronnen uit het Witte Huis stellen dat ... '
'Een bron zegt dat ...'
Er moet hier de FBI en het Pentagon door elkaar gehaald worden, lekken en klokkenluiden door elkaar gehaad worden, en dan nog wat geruchten in de categorie 'zou', en dan heb je alsnog geen nieuwsbericht. Maar de gedresseerde aapjes hier vinden het prachtig.
In de VS is het strafrecht sowieso 1 grote grap. Je kan veroordeeld worden door een jury van gewone burgers die niks weten van het strafrecht en rechters die vervolgens je straf moeten bepalen worden gekozen in een verkiezing.quote:
De leugendetector, een nogal feilbaar apparaat waar ze aan de andere kant van de oceaan veel te veel waarde aan hechten. Bij misdaden komen ze ook regelmatig met zo'n ding op de proppen en lijken ze vooral gebruikt te worden als de (ver)gezochte bevestiging voor zaken waar daderschap niet helemaal met normale, harde bewijzen kan worden vastgesteld.
Gelukkig mogen ze wel geheime informatie delen met hun vrouw, broer, journalisten van het blad the atlantic, niet toegestane 3rd party comminucatie apps gebruiken en onbeveiligde internet verbindingen in hun pentagon kantoren laten aanleggen en prive devices op kantoor gebruiken 🤣quote:
Er wordt geen klokkenluider genoemd, lekken is wat anders en ambtenaren mogen helemaal niet zomaar met de pers praten, en zeker niet om de regering dwars te zitten.
Er moet hier de FBI en het Pentagon door elkaar gehaald worden, lekken en klokkenluiden door elkaar gehaad worden, en dan nog wat geruchten in de categorie 'zou', en dan heb je alsnog geen nieuwsbericht. Maar de gedresseerde aapjes hier vinden het prachtig.
Als je stoere plakplaatjes hebt en zegt dat je conservatief bent is dat al genoeg omdat met de deken der liefde te bedekken.quote:
[..]
Gelukkig mogen ze wel geheime informatie delen met hun vrouw, broer, journalisten van het blad the atlantic, niet toegestane 3rd party comminucatie apps gebruiken en onbeveiligde internet verbindingen in hun pentagon kantoren laten aanleggen en prive devices op kantoor gebruiken 🤣
Dit is een Trump-bash topic, dan zijn dit soort feiten niet gewenst...quote:Op dinsdag 29 april 2025 10:11 schreef MichaelScott het volgende:
Lijkt me best logisch dat je geen lek wilt bij een veiligheidsdienst. In Nederland worden medewerkers daar ook voor vervolgd.
Dan sta je wel even vreemd te kijken wanneer je ziet dat een land aan de overkant van de oceaan het lekken van vertrouwelijke informatie wel serieus opneemt en de dader probeert te achterhalen. In Nederland zijn we gewend dat politici hun afschuw uitspreken in de media en daarna doorgaan alsof er niks is gebeurt.
Maar nee hoor, pak de klokkenluiders aan.
quote:FBI zet leugendetectors in om klokkenluiders op te sporen
De Amerikaanse opsporings- en veiligheidsdienst FBI zet leugendetectors in om te ontdekken wie er informatie lekt vanuit de dienst. De FBI heeft berichten daarover in The Washington Post bevestigd.
"De ernst van de lekken in kwestie heeft de komst van de leugendetector versneld, omdat ze mogelijk schade aan de beveiligingsprotocollen bij de dienst met zich meebrachten", zegt een woordvoerder tegen de krant.
Ook andere Amerikaanse overheden voeren de strijd tegen het lekken van informatie op, aldus de krant, zoals het departement voor Binnenlandse Veiligheid en de rampenbestrijdingsdienst FEMA.
Beslag op communicatie
Dat is het gevolg van een aanscherping van richtlijnen door minister van Justitie Bondi. Die aanscherping maakt het mogelijk om in onderzoek naar lekken naar de pers beslag te leggen op privécommunicatie van journalisten. Dat hoeft geen geheime informatie te zijn, beslaglegging is mogelijk als informatie naar mening van de regering gelekt is om "chaos en wantrouwen te zaaien".
Ambtenaren van het ministerie van Defensie verklaarden anoniem tegen de The Washington Post dat hun minister Hegseth gedreigd heeft met het inzetten van leugendetectors. Daarnaast zou hij hebben geëist dat een aantal hoge ambtenaren en hoge militairen een leugendetectortest aflegt.
Angst is voelbaar
De angst onder de Defensieambtenaren is voelbaar, schrijft de krant. Sommige medewerkers, die normaal gesproken wel met journalisten praten, willen dat nu niet, omdat ze bang zijn dat ze een leugendetectortest moeten ondergaan.
"Het is een giftige omgeving", zegt een ambtenaar. "Ten eerste is er de onzekerheid dat je niet weet of je ontslagen wordt of niet." Daarnaast spreekt de medewerker van "een heksenjacht" om de klokkenluiders te vinden. "Ze proberen degenen die de partijlijn niet volgen het zwijgen op te leggen."
Mensen die bewust interne informatie vanuit overheidsinstanties lekken richting de media hoeft niet te worden aangepakt?quote:
Uiteindelijk is het vooral afleiding van wat daadwerkelijk gebeurt: Hegseth die een computer laat voorzien van onbeveiligde chatfuncties (Signal) om hiermee buiten de overheid om te berichten te kunnen sturen en daardoor niet hoeft te voldoen aan de bewaarplicht. Vervolgens nodigt hij op knullige wijze ongeautoriseerde personen uit.
Maar nee hoor, pak de klokkenluiders aan.
Dat heet een klokkenluider ja.quote:
[..]
Mensen die bewust interne informatie vanuit overheidsinstanties lekken richting de media hoeft niet te worden aangepakt?
Niks sneakys aan, er staat gewoon boven dat het is aangepast:quote:
De NOS heeft ondertussen alweer heel sneaky het artikel aangepast.
[..]
quote:NOS Nieuws •vandaag, 07:52 • Aangepast vandaag, 10:11
Het toppunt van onkunde en onverstand.quote:
Pete Hegseth die anderen beticht van het lekken van informatie is toch wel het toppunt van ironie.
Er staat niet bij wat er is aangepast, dat is wel zo netjes.quote:
[..]
Niks sneakys aan, er staat gewoon boven dat het is aangepast:
[..]
Let op: in de eerdere versie van dit artikel verzuimden we X en Y te vermelden, dit is alsnog toegevoegd.
Nee, dat heet lekken en dient gewoon te worden bestraft.quote:
Een klokkenluider is iemand die specifieke misstanden aan de kaart stelt zoals een schandaal, fraude of corruptie. Daar is hier geen sprake van. Het gaat hier om mensen die doelbewust vertrouwelijke informatie uit overheidsorganisaties of situaties doorspelen richting media zodat er hit pieces kunnen worden geschreven jegens de huidige regering en diens kopstukken.
Aan wie doet me dat denkenquote:
Het gaat hier om mensen die doelbewust vertrouwelijke informatie uit overheidsorganisaties of situaties doorspelen richting media zodat er hit pieces kunnen worden geschreven jegens de huidige regering en diens kopstukken.
Toch niet aan die vreselijk stoere plakplaatjesalcoholist?quote:
Op Hmm, nou, vertel ..quote:
Ja, die gasten doen net alsof ze een moreel kompas hebben, maar dat hebben ze helemaal niet, het is niets anders dan talking points napraten.quote:
Hmm. Waar zou het morele kompas ontbreken?quote:
[..]
Ja, die gasten doen net alsof ze een moreel kompas hebben, maar dat hebben ze helemaal niet, het is niets anders dan talking points napraten.
Nee. Signal gebruiken voor het verspreiden van niet-geautoriseerden defensie-geheimen is schandaal en/of fraude. Klokkenluider heeft dus goed werk verricht in deze. De media is de enige plek waar deze persoon het ook kwijt kan gezien het de repressieve/dictatoriale gedrag van meerderen die mogelijkheden tot klokkenluiden proberen tegen te gaan.quote:
[..]
Nee, dat heet lekken en dient gewoon te worden bestraft.
Een klokkenluider is iemand die specifieke misstanden aan de kaart stelt zoals een schandaal, fraude of corruptie. Daar is hier geen sprake van. Het gaat hier om mensen die doelbewust vertrouwelijke informatie uit overheidsorganisaties of situaties doorspelen richting media zodat er hit pieces kunnen worden geschreven jegens de huidige regering en diens kopstukken.
Ik stel je een vraag. Jij beweert namelijk dat er sprake is van het ontbreken van een moreel kompas, ik vraag dus waar je dat op denkt te baseren. Vervolgens beticht je mij van liegen. Dit is nogal een rare manier van discussiëren.quote:
[..]
Het zou eens fijn zijn als je eens zou beginnen met het stoppen met liegen.
Nee hoor, dat is niet waar, want het was hier nooit de intentie om iemand toe te voegen die niet bij de regering zit. Dat is dus nalatigheid. Je weet wel, iets dat jij en anderen tot in treurnis hebben gebruikt om Clinton te verdedigen.quote:
[..]
Nee. Signal gebruiken voor het verspreiden van niet-geautoriseerden defensie-geheimen is schandaal en/of fraude. Klokkenluider heeft dus goed werk verricht in deze. De media is de enige plek waar deze persoon het ook kwijt kan gezien het de repressieve/dictatoriale gedrag van meerderen die mogelijkheden tot klokkenluiden proberen tegen te gaan.
Ah, en waar zijn al die extra aidsdoden dan? Voorbeelden graag ..quote:
[..]
Dat is vooral jouw ideologische mening. Over al die extra aidsdoden door het abrupt stopzetten van hulp hoor ik je niet. Trump en Musk hebben duizenden extra doden op hun geweten. En dat is nog maar 1 klein voorbeeldje.
Maar goed, jouw ideologische lijn interesseert dat geen fuck, dat snap ik.
Op al je comments.quote:
Ik stel je een vraag. Jij beweert namelijk dat er sprake is van het ontbreken van een moreel kompas, ik vraag dus waart je dat op denkt te baseren.
Mijn posts zijn juist vaak goed onderbouwd en mijn morele kompas functioneert prima.quote:
Om wat voorbeelden te geven: ik steun geen Islamitische terreurbewegingen, ik vind niet dat illegale (en criminele) migranten zomaar in een land moeten kunnen blijven en ben ook van mening dat kinderen niet verziekt moeten worden met gendertroep.
Daarom ben ik ook rechts en conservatief. En we zien aan de andere kant van het politieke spectrum een visie die vaak haaks staat op die van mij, wat dan ook aantoont dat daar een groot gebrek is aan een functionerend moreel kompas.
Daar knuffelt men met terroristen diens adepten en bendeleden. Worden illegale migranten als het even kan verborgen voor een uitzet en denkt men dat het moreel verlicht is om gendertroep voor jongeren en kinderen te faciliteren en normaliseren.
Het gebruik van veel woorden maakt een post nog niet direct goed onderbouwd. Het zijn over het algemeen wel sterke sprookjes, dat moet ik je nageven!quote:
[..]
Mijn posts zijn juist vaak goed onderbouwd en mijn morele kompas functioneert prima.
Om wat voorbeelden te geven: ik steun geen Islamitische terreurbewegingen, ik vind niet dat illegale (en criminele) migranten zomaar in een land moeten kunnen blijven en ben ook van mening dat kinderen niet verziekt moeten worden met gendertroep.
Daarom ben ik ook rechts en conservatief. En we zien aan de andere kant van het politieke spectrum een visie die vaak haaks staat op die van mij, wat dan ook aantoont dat daar een groot gebrek is aan een functionerend moreel kompas.
Daar knuffelt men met terroristen diens adepten en bendeleden. Worden illegale migranten als het even kan verborgen voor een uitzet en denkt men dat het moreel verlicht is om gendertroep voor jongeren en kinderen te faciliteren en normaliseren.
Daar ga je alweer, Howard, liegen, liegen en liegen. Dus je wil stellen dat er voor Trump geen deportaties werden uitgevoerd?
'gendertroep voor jongeren en kinderen te faciliteren en normaliseren'
Weer zo'n leugen. Het is ook kinderlijk dom hoe je dit weer denkt te verwoorden. En dan de comment beginnen met 'mijn posts zijn vaak juist goed onderbouwd en mijn morele kompas werkt prima'.
Als je mensen die graag willen dat de Palestijnen ook gewoon een plek krijgen meteen neerzet als 'mensen die terroristen steunen' en mensen die de rechtsstaat graag wel respecteren en iedereen de kans willen geven om zich te kunnen verdedigen als men van iets wordt beticht (bijvoorbeeld 'bendelid') neer te zetten als 'die willen terroristen en bendeleden knuffelen', dan kun je toch moeilijk spreken van een moreel kompas. Het lijkt mij meer een immoreel kompas.
Je vergeet het compleet naar de knoppen helpen van de eigen economie waardoor het dagelijks leven voor de gemiddelde Amerikaan onbetaalbaar is geworden. Prijzen verlagen was de belangrijkste belofte die Trump in zijn campagne maakte en tevens de belangrijkste reden voor zijn kiezers om op hem te stemmen.quote:
[..]
Dat een progressief links individu dat van mening is over een rechts conservatieve regering zal vast niemand verbazen. Maar tot op heden zijn er veel positieve ontwikkelingen, het uitzetten van illegale migranten, de onvoorwaardelijk steun voor Israël, het aanpakken van wokeisme, het uitdunnen van de overheid en het op het nummer zetten van de Europese beleidsmakers.
Punten van kritiek zijn die idiote importheffingen en de positie rondom de oorlog in Oekraïne, maar de balans is positief.
Trump is vooralsnog de slechtste president ooit gebleken in zijn eerste 100 dagen. Daar komen ook steeds meer Republikeinen achter.
Waarom zouden mensen zich moeten verdedigen op het illegaal in een land zijn? Dat staat geen proces voor, maar een uitzet.quote:
De ridder van 'totale vrijheid van meningsuiting' heeft toch wat 'uitzonderingen' op diezelfde vrijheid van meningsuiting. Nee, het is zelfs knuffelen van bendeleden, ook al heeft men niet de kans gekregen zich te verdedigen, zoals wij in het Westen juist doen.
Nee hoor.quote:
'gendertroep voor jongeren en kinderen te faciliteren en normaliseren'
Weer zo'n leugen. Het is ook kinderlijk dom hoe je dit weer denkt te verwoorden. En dan de comment beginnen met 'mijn posts zijn vaak juist goed onderbouwd en mijn morele kompas werkt prima'.
Zo hebben o.a. de Democraten een wetsvoorstel om jongens met gendysforie uit meisjessporten te beweren geblokkeerd (bron). Geslachtsveranderende therapieën voor kinderen en jongeren verdedigd (bron) en wetgeving om zulke zware ingrepen te voorkomen proberen tegen te werken (bron). En sommige wetgeving op lokaal niveau afkomstig van Democraten heeft er ook voor gezorgd dat bij minderjarige meisjes de borsten zijn verwijderd (bron).
Je moet je eens afvragen waarom je in de bres zou springen voor een samenleving die al 150+ jaar uitblinkt in terrorisme, geweld en Jodenhaat. Waar terreurgroeperingen de dienst uitmaken en men zelfs voor de stichting van de staat Israël aan systematisch geweld jegens Joodse gemeenschappen deed.quote:
Als je mensen die graag willen dat de Palestijnen ook gewoon een plek krijgen meteen neerzet als 'mensen die terroristen steunen' en mensen die de rechtsstaat graag wel respecteren en iedereen de kans willen geven om zich te kunnen verdedigen als men van iets wordt beticht (bijvoorbeeld 'bendelid') neer te zetten als 'die willen terroristen en bendeleden knuffelen', dan kun je toch moeilijk spreken van een moreel kompas. Het lijkt mij meer een immoreel kompas.
'Ja, maar ze verdienen een plek' .. Nee, deze mensen verdienen helemaal niets als je je zo gruwelijk weet te misdragen. En als je dat negeert en tóch voor zulke mensen in de bres springt, dan begeef je je op glad ijs en ben je dus min of meer de kant van terreur en antisemitisme aan het kiezen. Dat is geen leugen maar een feit.
Kortom, als je illegale en criminele migranten in een land probeert te houden, gendertroep voor minderjarigen probeert te faciliteren en de adepten van Islamitisch en antisemitisch terreur steunt dan functioneert je morele kompas inderdaad niet.
Maar hij deporteert 2-jarige MS-13 bendeleden. Dus onder de streep positief. Toch?quote:
[..]
Je vergeet het compleet naar de knoppen helpen van de eigen economie waardoor het dagelijks leven voor de gemiddelde Amerikaan onbetaalbaar is geworden. Prijzen verlagen was de belangrijkste belofte die Trump in zijn campagne maakte en tevens de belangrijkste reden voor zijn kiezers om op hem te stemmen.
Trump is vooralsnog de slechtste president ooit gebleken in zijn eerste 100 dagen. Daar komen ook steeds meer Republikeinen achter.
/s
Doelpaaltjes verzetten. Het is het gebruik van signal en bespreken van overheidsgeheimen over dit kanaal dat het schandaal is. Die journalist is icing on the cake.quote:
Nee hoor, dat is niet waar, want het was hier nooit de intentie om iemand toe te voegen die niet bij de regering zit. Dat is dus nalatigheid. Je weet wel, iets dat jij en anderen tot in treurnis hebben gebruikt om Clinton te verdedigen.
[..]
En dan pivoteren naar Hillary
Hulporganisaties kunnen geen aidsmedicijnen meer uitdelen -> extra doden. Zo moeilijk is het niet Howard. Ze hadden ook even een periode kunnen inlassen waarin andere organisaties het werk overnemen. Deden ze niet. Dat is een keuze.quote:Ah, en waar zijn al die extra aidsdoden dan? Voorbeelden graag ..
Die importheffingen zijn inderdaad gewoon idioot, daarmee snijden de Republikeinen zichzelf ook keihard in de vingers. Dat is inderdaad volkomen terechte kritiek op onbegrijpelijk beleid. Dat geef ik ook aan in de post die jij quote.quote:
[..]
Je vergeet het compleet naar de knoppen helpen van de eigen economie waardoor het dagelijks leven voor de gemiddelde Amerikaan onbetaalbaar is geworden. Prijzen verlagen was de belangrijkste belofte die Trump in zijn campagne maakte en tevens de belangrijkste reden voor zijn kiezers om op hem te stemmen.
Trump is vooralsnog de slechtste president ooit gebleken in zijn eerste 100 dagen. Daar komen ook steeds meer Republikeinen achter.
Ook dat 'op het nummer zetten van Europese beleidsbepalers' is een ongekende klassieker. Moet je je eens voorstellen dat dat je conclusie is na alles wat er de afgelopen maanden is gebeurd. Op geen enkele manier zijn beleidsbepalers op 'het nummer' gezet, de VS is juist een hoop bondgenoten aan het kwijtraken. Niet omdat ze 'op het nummer' gezet zijn, maar omdat Trump de VS als zeer onbetrouwbaar neerzet, waardoor decennia oude banden op omvallen staan. De economie krijgt het nog zwaar daar, want sinds de tarieven duurt het even voordat je het effect echt gaat zien, want die lege boten ga je pas merken nadat de volle boten na 100 dagen vervoer bij bestemming zijn aangekomen. Want zo lang duurt het om ze vanuit China te verschepen naar de VS. Dus volgende maand stort het hele zaakje in, want met lege boten zijn er hele lagen van werknemers overbodig.quote:
[..]
Je vergeet het compleet naar de knoppen helpen van de eigen economie waardoor het dagelijks leven voor de gemiddelde Amerikaan onbetaalbaar is geworden. Prijzen verlagen was de belangrijkste belofte die Trump in zijn campagne maakte en tevens de belangrijkste reden voor zijn kiezers om op hem te stemmen.
Trump is vooralsnog de slechtste president ooit gebleken in zijn eerste 100 dagen. Daar komen ook steeds meer Republikeinen achter.
Ook 'verdunnen van de overheid' is zo'n dom sprookje, want het is niet zo dat het werk evenredig minder is geworden, dus straks doen minder ambtenaren het werk van al die ontslagen mensen en heb je als burger nog amper de ruimte efficiënt gebruik te maken van de diensten die zij vertegenwoordigen. Als je dan ook nog eens alle bonden gaat schrappen...heb je als burger/werknemer geen poot meer om op te staan. En als je ziek wordt.... succes!
Vreemd.
Not sure if sarcasm...quote:Op dinsdag 29 april 2025 15:50 schreef Lospedrosa het volgende:
Met zo’n stabiel beleid verwacht je geen onrust bij de diensten eigenlijk.
Vreemd.
Ik ben meteen klaar ook weer met dat gelieg van je. Gewoon even negeren dat je het recht hebt je te verdedigen. Hoe ga je anders aantonen dat je wel of niet illegaal bent? Walgelijk weer, Howard. Je weet het denk ik wel, maar je doet net alsof. Sowieso negeer je expres dat mensen niet uitgezet worden, maar verscheept worden naar een gevangenis in een ander land, zonder proces en zelfs als blijkt dat er onschuldige mensen tussen zitten, blijven zeer valse mensen zoals jij maar dom roepen dat ze illegaal waren, of dat ze ooit iets gedaan hebben en een dag later dat ze echt bendelid waren.quote:
Waarom zouden mensen zich moeten verdedigen op het illegaal in een land zijn? Dat staat geen proces voor, maar een uitzet.
Liegen, liegen, liegen en dan wel de hele tijd doen alsof je zogenaamd het vlees geworden fatsoen bent.
Er zijn geen aidsdoden gevallen want de hulporganisaties (voornamelijk in Afrika) hadden nog de nodige voorraden. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Doelpaaltjes verzetten. Het is het gebruik van signal en bespreken van overheidsgeheimen over dit kanaal dat het schandaal is. Die journalist is icing on the cake.
En dan pivoteren naar Hillary
[..]
Hulporganisaties kunnen geen aidsmedicijnen meer uitdelen -> extra doden. Zo moeilijk is het niet Howard. Ze hadden ook even een periode kunnen inlassen waarin andere organisaties het werk overnemen. Deden ze niet. Dat is een keuze.
En ook in de eerste periode van Trump kwam deze kwestie al ter sprake en ook toen waren er claims van een gebrek aan HIV medicatie en abortussen in Afrika, vanwege intrekken van financiering (bron).quote:Ook in Nigeria maken organisaties zich grote zorgen. In het Murtala Muhammad Hospital in Kano, een grote stad in het noorden van het land, bewaart het personeel hiv-medicatie sinds kort achter slot en grendel. Het voorraadje dat ze nog hebben, is over een maand of drie op. Ze weten niet wanneer hun voorraad weer wordt aangevuld en óf die zelfs nog wordt aangevuld.
Bron
Nu is de vraag ook vooral waarom het de verantwoordelijkheid van Westerse landen zou zijn om deze medische problematiek in Afrika op te lossen? Is het niet eens de verantwoordelijk van zulke landen zelf om dit te doen?
Nee, dat is geen liegen. Illegaliteit is kwestie van het aantonen of iemand de juiste papieren heeft of niet. Het betreft dus een check, geen uitgebreide strafprocedure om te zien of er sprake is van schuld of niet.quote:
[..]
Ik ben meteen klaar ook weer met dat gelieg van je. Gewoon even negeren dat je het recht hebt je te verdedigen. Hoe ga je anders aantonen dat je wel of niet illegaal bent? Walgelijk weer, Howard. Je weet het denk ik wel, maar je doet net alsof. Sowieso negeer je expres dat mensen niet uitgezet worden, maar verscheept worden naar een gevangenis in een ander land, zonder proces en zelfs als blijkt dat er onschuldige mensen tussen zitten, blijven zeer valse mensen zoals jij maar dom roepen dat ze illegaal waren, of dat ze ooit iets gedaan hebben en een dag later dat ze echt bendelid waren.
Liegen, liegen, liegen en dan wel de hele tijd doen alsof je zogenaamd het vlees geworden fatsoen bent.
En gaat op heel veel plekken zo. Als jij bijvoorbeeld naar Australië gaat en je blijft langer dan mag volgens je visum, krijg je een paar weken de tijd orde op zaken te stellen en anders wordt je het land uitgezet en krijg je zelfs een inreisverbod jaren
Ja, deze is inderdaad vreemd.quote:
Het is algemeen bekend dat ze in die kringen tegenwoordig als een witte, leugenachtige heks gezien wordt die dit hele Trump gedoe gestart is. Bernie, we love you!
En als je dan aantoont dat je door een rechter een beschermde status hebt en dus niet eens uitgezet kunt / mag worden trekt men zich er geen (honden)fluitje van aan en zit je de volgende dag alsnog gewoon in een concentratiekamp. Terwijl je dus gewoon legaal bent, geen misdaden hebt gepleegd en geen bendelid was, maar gewoon een keer in een dronken bui een tatoeage hebt laten zetten. Ik vraag me overigens af, hoeveel van die fijne Proud Boys en Klan leden eruit geschopt zouden worden als hun tatoeages ook eens bekeken zouden worden.quote:
[..]
Nee, dat is geen liegen. Illegaliteit is kwestie van het aantonen of iemand de juiste papieren heeft of niet. Het betreft dus een check, geen uitgebreide strafprocedure om te zien of er sprake is van schuld of niet.
Dus ja, Howard, het is wel liegen. Het recht op due process wordt gewoon met de voeten getreden.
Voor de gemiddelde Amerikaan is de economie de hoofdreden en vaak ook de enige reden waarom hij op Trump gestemd heeft. En de importheffingen zijn wel de belangrijkste reden voor de rampzalige huidige economie van de VS, maar zeker niet de enige.quote:
[..]
Die importheffingen zijn inderdaad gewoon idioot, daarmee snijden de Republikeinen zichzelf ook keihard in de vingers. Dat is inderdaad volkomen terechte kritiek op onbegrijpelijk beleid. Dat geef ik ook aan in de post die jij quote.
Een beetje bijzonder dat jij daarom ondanks dat nog steeds beweerd dat Trump het zo goed doet.
Dat iedereen recht heeft op een eerlijk proces bij een strafzaak klopt, maar we hebben het hier niet over een strafzaak. Het gaat om illegaliteit, dat is dus een simpele check. Heeft iemand de verblijfsdocumenten of niet? Is het antwoord nee, dan ben je dus illegaal. Probeer eens te onderbouwen wat een rechter hier nu verder nog mee zou moeten?quote:
[..]
Let nu eens op, vriendelijk vogel.
Ik pak jou op. Ik stel dat mijn papieren zeggen dat jij illegaal bent. Wie gaat dat controleren of geloof jij mij juist op mijn blauwe ogen?
En pssst, 'due proces' is niet per definitie een strafprocedure. En nogmaals, ze worden niet teruggestuurd naar eigen land, maar als bendelid gebrandmerkt en opgesloten in een wetteloze gevangenis in een ander land.
Hier even een reminder:
[..]
Sukkel.
Dus 2nd amendement dan maar, of ben je dan weer een terrorist?
Een concentratiekamp?quote:
[..]
En als je dan aantoont dat je door een rechter een beschermde status hebt en dus niet eens uitgezet kunt / mag worden trekt men zich er geen (honden)fluitje van aan en zit je de volgende dag alsnog gewoon in een concentratiekamp. Terwijl je dus gewoon legaal bent, geen misdaden hebt gepleegd en geen bendelid was, maar gewoon een keer in een dronken bui een tatoeage hebt laten zetten. Ik vraag me overigens af, hoeveel van die fijne Proud Boys en Klan leden eruit geschopt zouden worden als hun tatoeages ook eens bekeken zouden worden.
Dus ja, Howard, het is wel liegen. Het recht op due process wordt gewoon met de voeten getreden.
Kan je dan verklaren waarom bv mensen midden in hun asielprocedure en kinderen met burgerschap het land uitgezet (en in het eerste geval opgesloten) worden?quote:
[..]
Dat iedereen recht heeft op een eerlijk proces bij een strafzaak klopt, maar we hebben het hier niet over een strafzaak. Het gaat om illegaliteit, dat is dus een simpele check. Heeft iemand de verblijfsdocumenten of niet? Is het antwoord nee, dan ben je dus illegaal. Probeer eens te onderbouwen wat een rechter hier nu verder nog mee zou moeten?
[..]
Een concentratiekamp?
Maar dat is dus al aantoonbaar meerdere malen niet gecheckedquote:
[..]
Dat iedereen recht heeft op een eerlijk proces bij een strafzaak klopt, maar we hebben het hier niet over een strafzaak. Het gaat om illegaliteit, dat is dus een simpele check. Heeft iemand de verblijfsdocumenten of niet? Is het antwoord nee, dan ben je dus illegaal. Probeer eens te onderbouwen wat een rechter hier nu verder nog mee zou moeten?
[..]
Ja.quote:Een concentratiekamp?
Zeg dan gewoon dat je het niet snapt. Leg anders even uit hoe een persoon als Garcia onschuldig terecht kan komen in een buitenlandse gevangenis, terwijl het zogenaamd zo'n waterdicht systeem is?quote:
Dat iedereen recht heeft op een eerlijk proces bij een strafzaak klopt, maar we hebben het hier niet over een strafzaak. Het gaat om illegaliteit, dat is dus een simpele check. Heeft iemand de verblijfsdocumenten of niet? Is het antwoord nee, dan ben je dus illegaal. Probeer eens te onderbouwen wat een rechter hier nu verder nog mee zou moeten?
Of die mevrouw die gewoon een visum had, maar vanwege een mening werd gearresteerd? Er komen mensen in burgerkleding op je af, die je ineens meenemen. Zij was daar helemaal niet illegaal. Je moet wel degelijk bezwaar kunnen aanmaken. Dus ja, waarom ze per se naar een buitenlandse gevangenis moeten gaan, terwijl je in staat gesteld moet kunnen worden om je te verdedigen....
Ik weet 100% zeker dat ik niet de eerste ben die je dit aandraagt. Daarnaast heb je eerder ook allerlei onzin verzonnen om etnische zuivering goed te praten. Je weet het echt allemaal wel, vandaar dat ik sterke twijfels heb bij jouw morele kompas.quote:The issue of due process is often at the forefront of debates surrounding immigration law. Due process is the legal principle that ensures that everyone is given a fair and impartial hearing before the government takes away their life, liberty, or property.
This right is guaranteed by the Fifth and Fourteenth Amendments of the Constitution. Undocumented immigrants have the right to be informed of the charges against them, the right to an attorney, and the right to present evidence in their defense.
Illegal immigrants who have been in the country for less than two years and apprehended within 100 miles of the US border may be subject to expedited removal proceedings, which do not include a hearing before an immigration judge. However, if they are asylum seekers, they must be granted a chance to present their case before an immigration judge.
En is het antwoord ja, dan is hij legaal, maar trekken we ons er niks van aan en proppen hem gewoon bij de rest in een vliegtuig naar een concentratiekamp. En we laten vliegtuigen niet omkeren en halen onterecht gedeporteerden ook niet terug, ook al zegt de hoogste rechter dat dat wel moet.quote:
[..]
Dat iedereen recht heeft op een eerlijk proces bij een strafzaak klopt, maar we hebben het hier niet over een strafzaak. Het gaat om illegaliteit, dat is dus een simpele check. Heeft iemand de verblijfsdocumenten of niet? Is het antwoord nee, dan ben je dus illegaal. Probeer eens te onderbouwen wat een rechter hier nu verder nog mee zou moeten
Het valt me nog mee, dat ze geen treinen gebruiken.
Ja. Trump heeft het zelf zo genoemd en tegen de president gezegd dat hij er nog wel een stel kan bouwen om ook de home-growns te kunnen opbergen.quote:[..]
Een concentratiekamp?
Dat gebeurt waarschijnlijk omdat ze illegaal in het land zijn. De vraag is dan ook waarom zulke mensen zich willens en wetens illegaal de VS binnendringen?quote:
[..]
Kan je dan verklaren waarom bv mensen midden in hun asielprocedure en kinderen met burgerschap het land uitgezet (en in het eerste geval opgesloten) worden?
Ah, en welk concentratiekamp zou dit dan zijn?quote:
[..]
Maar dat is dus al aantoonbaar meerdere malen niet gechecked
[..]
Ja.
Het uitzetten van illegale migranten is nu ook al een etnische zuivering?quote:
[..]
Zeg dan gewoon dat je het niet snapt. Leg anders even uit hoe een persoon als Garcia onschuldig terecht kan komen in een buitenlandse gevangenis, terwijl het zogenaamd zo'n waterdicht systeem is?
Of die mevrouw die gewoon een visum had, maar vanwege een mening werd gearresteerd? Er komen mensen in burgerkleding op je af, die je ineens meenemen. Zij was daar helemaal niet illegaal. Je moet wel degelijk bezwaar kunnen aanmaken. Dus ja, waarom ze per se naar een buitenlandse gevangenis moeten gaan, terwijl je in staat gesteld moet kunnen worden om je te verdedigen....
[..]
Ik weet 100% zeker dat ik niet de eerste ben die je dit aandraagt. Daarnaast heb je eerder ook allerlei onzin verzonnen om etnische zuivering goed te praten. Je weet het echt allemaal wel, vandaar dat ik sterke twijfels heb bij jouw morele kompas.
Lol, als de argumenten op zijn, negeer je gewoon het hele verhaal en ga je een soort kolderieke situatie creëren. Ga je ook gewoon nog in op de zaak, of ga je de aankomende maanden gewoon weer door met stellen dat er geen rechten zijn voor illegalen?quote:
Het uitzetten van illegale migranten is nu ook al een etnische zuivering?
En uiteraard ging de etnische zuivering over het idee alle Palestijnen naar andere landen te brengen (en dat dan stellen als keuze). Ik laat je net de feiten zien en als je dan alsnog ervoor kiest om door te liegen, ja dan ben je niets anders dan iemand die veel liegt. En expres ook nog, want de feiten spreken je tegen, dat heb je nu zelf kunnen lezen.
Dus laatste kans jezelf nog een beetje kleur op de wangen te geven en gewoon eens de feiten te hanteren.
Iemand in een asielprocedure is per definitie niet illegaal in het land. En een kind dat sraataburger is ook niet.quote:
[..]
Dat gebeurt waarschijnlijk omdat ze illegaal in het land zijn. De vraag is dan ook waarom zulke mensen zich willens en wetens illegaal de VS binnendringen?
[..]
Ah, en welk concentratiekamp zou dit dan zijn?
[..]
Het uitzetten van illegale migranten is nu ook al een etnische zuivering?
Dus waarom worden die eruit gezet?
Als je illegaal een land binnen bent gekomen ben je dat dus wel. En iemand die een staatsburger is natuurlijk niet.quote:
[..]
Iemand in een asielprocedure is per definitie niet illegaal in het land. En een kind dat sraataburger is ook niet.
Dus waarom worden die eruit gezet?
Wel blijft het dus de vraag wat al deze illegale migranten daar überhaupt komen doen? Tijdens de regering-Biden zijn er miljoenen het land binnengedrongen.
Nee, want er is geen etnische zuivering gaande tegen de Palestijnen.quote:
[..]
Lol, als de argumenten op zijn, negeer je gewoon het hele verhaal en ga je een soort kolderieke situatie creëren. Ga je ook gewoon nog in op de zaak, of ga je de aankomende maanden gewoon weer door met stellen dat er geen rechten zijn voor illegalen?
En uiteraard ging de etnische zuivering over het idee alle Palestijnen naar andere landen te brengen (en dat dan stellen als keuze). Ik laat je net de feiten zien en als je dan alsnog ervoor kiest om door te liegen, ja dan ben je niets anders dan iemand die veel liegt. En expres ook nog, want de feiten spreken je tegen, dat heb je nu zelf kunnen lezen.
Dus laatste kans jezelf nog een beetje kleur op de wangen te geven en gewoon eens de feiten te hanteren.
En je laat mij geen feiten zien, je presenteert twee uitzonderingsgevallen. Maar het gaat mij om illegale migranten, als men legale migranten gaat uitzetten dan worden er dus gewoon fouten gemaakt. Ik vind het uitstekend dat de Trump-regering hard optreed tegenover illegaliteit, helemaal als deze mensen ook nog crimineel zijn, maar dan is er weinig ruimte voor fouten.
Godallemachtig. Onder internationaal recht heeft iedereen recht een land binnen te komen om er asiel aan te vragen. Ze zijn dan dus niet illegaal, want gedekt door internationaal recht.quote:
[..]
Als je illegaal een land binnen bent gekomen ben je dat dus wel. Iemand die een staatsburger is natuurlijk niet.
En er zijn staatsburgers uitgezet (2-jarigen notabene, die als minderjarige bovendien extra bescherming genieten onder het volkerenrecht), alsmede minstens 1 immigrant, die een beschermde status had gekregen van de rechter. En ik wijs je erop, dat de VS (in de tijd dat het nog een beschaafd land was), de Verklaring voor de Rechten van de Mens heeft ondertekend, waarin ook nog wel het een en ander gezegd wordt over dit soort zaken, plus de nodige verdragen, die hierover gaan.
Mooi he, het is een beetje blijven praten in een loop, net als:quote:
Uitsmijter: 'Hey je mag de disco niet in zonder ledenpas/
Klant: 'Oh oké, waar kan ik zo'n ledenpas krijgen?'
Uitsmijter: 'In de disco'.
Lang niet iedereen die de VS al dan niet illegaal binnenkomt komt er om asiel aan te vragen. Veel mensen proberen er onder de radar door te glippen om zo te kunnen gaan werken in de VS.quote:
[..]
Godallemachtig. Onder internationaal recht heeft iedereen recht een land binnen te komen om er asiel aan te vragen. Ze zijn dan dus niet illegaal, want gedekt door internationaal recht.
Maar de vraag is natuurlijk, hoe zie je of iemand illegaal is of niet? Zeker in een land waar het hebben van iets als een paspoort lang niet zo vanzelfsprekend is als hier. Je zal dat toch per persoon uit moeten zoeken en aan moeten tonen en dat is waar het fout gaat.
Dit was wel een mooi systeem trouwens.quote:
[..]
Mooi he, het is een beetje blijven praten in een loop, net als:
Uitsmijter: 'Hey je mag de disco niet in zonder ledenpas/
Klant: 'Oh oké, waar kan ik zo'n ledenpas krijgen?'
Uitsmijter: 'In de disco'.
En vervolgens gaat het Witte Huis officieel allerlei treiterende Tweets plaatsen, waar er gevierd wordt dat die mensen zonder proces of verweer worden opgepakt door een stel mensen in burgerkleding. Ook na het maken van een duidelijke fout alles op alles zetten om de onschuldige alsnog neer te zetten als foute man, wat dan weer voor de HR's onder ons 'zogenaamd genoeg is om aan te tonen dat zo iemand helemaal geen recht op rechten heeft'. De dag erna is ie ineens toch weer bendelid en gaat het niet meer over fout of administratieve fout.quote:Op dinsdag 29 april 2025 17:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Lang niet iedereen die de VS al dan niet illegaal binnenkomt komt er om asiel aan te vragen. Veel mensen proberen er onder de radar door te glippen om zo te kunnen gaan werken in de VS.
Maar de vraag is natuurlijk, hoe zie je of iemand illegaal is of niet? Zeker in een land waar het hebben van iets als een paspoort lang niet zo vanzelfsprekend is als hier. Je zal dat toch per persoon uit moeten zoeken en aan moeten tonen en dat is waar het fout gaat.
Walgelijk!
Laat maar zien dat ik dit heb gezegd. En wil je ophouden met dat gescheld de hele tijd?quote:
[..]
Nou, daarom noem ik jou dus een leugenaar. Ik leg het je nog uit. Ook weer dat gespeelde 'er is geen etnische zuivering gaande tegen Palestijnen'... Nee, sukkel, jij was helemaal voor het plan die mensen daar allemaal naar een ander land te brengen of ze nu willen of niet. Dat weet jij ook wel, of vergeet je constant je eigen comments?
Hmm. En hoe denk je dit allemaal te willen toepassen op een illegale migrant? Iemand is dus illegaal in een land, maar heeft bijvoorbeeld recht op onderwijs. Je kunt pas onderwijs volgen als je mag blijven.quote:
[..]
En ik laat je zien wat de rechten van illegale migranten zijn en dan kom jij aanzetten met 'Maar het gaat mij om illegale migranten, als men legale migranten gaat uitzetten dan worden er dus gewoon fouten gemaakt.'. Ik geef je zelfs letterlijk aan wat de rechten zijn van illegale migranten. Jij blijft ervoor kiezen om dat totaal te negeren en dan ga je weer door met liegen.
Feitelijk gezien klopt het 100% dat ik jou een leugenaar noem.
- The Right to Due Process
- The Right to Legal Counsel
- The Right to be with Family
- The Right Against Unreasonable Searches and Seizures
- The Right to Education
Die rechten hebben ze. Kun je leuk vinden of niet, maar als het op rechten aankomt gaat het om feiten, niet om meningen.
Het heeft er alle schijn van dat deze dingen namelijk worden aangegrepen om maar te kunnen blijven en hopelijk toch onder dat label van illegaliteit uit te komen. Als het zo makkelijk zo werken, hoeft een migrant dus enkel de VS binnen te dringen en hij of zij is binnen en kan er eigenlijk niet meer uit worden gezet. Dat is natuurlijk nooit hoe het systeem zou moeten werken.
Ik vind het inderdaad uitstekend. En ik vind ook niet dat illegale migranten met fluwelen handschoenen behandeld dienen te worden. Jij wellicht wel, maar ik betwijfel ook of jij illegaliteit überhaupt als een probleem ziet?quote:
[..]
En vervolgens gaat het Witte Huis officieel allerlei treiterende Tweets plaatsen, waar er gevierd wordt dat die mensen zonder proces of verweer worden opgepakt door een stel mensen in burgerkleding. Ook na het maken van een duidelijke fout alles op alles zetten om de onschuldige alsnog neer te zetten als foute man, wat dan weer voor de HR's onder ons 'zogenaamd genoeg is om aan te tonen dat zo iemand helemaal geen recht op rechten heeft'. De dag erna is ie ineens toch weer bendelid en gaat het niet meer over fout of administratieve fout.
Walgelijk!
Het is namelijk bekend dat binnen bepaalde contreien men grenzen eigenlijk maar een onnodige belemmering vind en mensen gewoon moeten kunnen gaan en staan waar men wil.
Dat zie ik totaal anders. Illegale migranten dienen met harde hand een land uit te worden gezet. Een land binnenkomen doe je maar op een normale en dus legale manier. En om illegaliteit ook nog eens te gaan belonen, vind ik bespottelijk.
'Ja, maar rechten
'Veel van deze juridische uitgangspunten zijn opgesteld in een tijd dat landen nog niet met de massale instroom van migranten te maken hadden zoals nu. Dus als het enige wat werkt is dan die vermeende rechten negeren, so be it. Polen en Hongarije negeren schijnbaar ook verscheidene richtlijnen, maar dat werkt uitstekend.
Zie bijvoorbeeld deze video hieronder. Reken maar dat zulk tuig nu alweer buiten staat. Maar als ik jou retoriek zou moeten volgen hebben deze mensen dus allerlei 'rechten' op opvang, onderwijs, familie te zien (hoe gaat dit eigenlijk als die in het buitenland zitten?) en allerlei andere dingen. Dat zal resulteren in dat je het merendeel niet meer wegkrijgt wat op den duur in nationale en culturele suïcide zal resulteren.
Ja, je leeft in het Westen, daar heb je nu eenmaal rechten. Dus blijkbaar vind jij het ook prima oom zomaar te worden opgepakt en in een vreselijke, buitenlandse gevangenis gestopt te worden, ondanks dat je zo je rechten hebt als burger.quote:
Als jij denkt dat een ander geen rechten heeft, omdat jij ze niet leuk vindt (of welke reden dan ook), dan ben je dus tegen het Westen en zijn normen en waarden. Be careful what you wish for, lieve Howard. Man, man, rechten zien als gezeur, het moet niet gekker worden.
Door die rechten (niet dat je ze leest) zijn mensen beschermd tegen egoïstische mensen die denken te menen dat een ander geen rechten heeft. Dat beschermt jou en mij tegen zomaar op willekeur gearresteerd te worden. En zelfs als jij onschuldig vast komt te zitten in een verschrikkelijke gevangenis, zal ik voor jouw rechten opkomen, of ik je nu een flapdrol vind of niet (en dat vind ik).quote:Every person has dignity and value. One of the ways that we recognise the fundamental worth of every person is by acknowledging and respecting their human rights.
Human rights are a set of principles concerned with equality and fairness. They recognise our freedom to make choices about our lives and to develop our potential as human beings. They are about living a life free from fear, harassment or discrimination.
Human rights can broadly be defined as a number of basic rights that people from around the world have agreed are essential. These include the right to life, the right to a fair trial, freedom from torture and other cruel and inhuman treatment, freedom of speech, freedom of religion, and the rights to health, education and an adequate standard of living.
These human rights are the same for all people everywhere – men and women, young and old, rich and poor, regardless of our background, where we live, what we think or what we believe. This is what makes human rights ‘universal’.
Dit is zo zonde van je tijd allemaal.quote:
[..]
Ja, je leeft in het Westen, daar heb je nu eenmaal rechten. Dus blijkbaar vind jij het ook prima oom zomaar te worden opgepakt en in een vreselijke, buitenlandse gevangenis gestopt te worden, ondanks dat je zo je rechten hebt als burger.
Als jij denkt dat een ander geen rechten heeft, omdat jij ze niet leuk vindt (of welke reden dan ook), dan ben je dus tegen het Westen en zijn normen en waarden. Be careful what you wish for, lieve Howard. Man, man, rechten zien als gezeur, het moet niet gekker worden.
[..]
Door die rechten (niet dat je ze leest) zijn mensen beschermd tegen egoïstische mensen die denken te menen dat een ander geen rechten heeft. Dat beschermt jou en mij tegen zomaar op willekeur gearresteerd te worden. En zelfs als jij onschuldig vast komt te zitten in een verschrikkelijke gevangenis, zal ik voor jouw rechten opkomen, of ik je nu een flapdrol vind of niet (en dat vind ik).
Daar heb je ook wel weer gelijk in, al helpt het mij ook vaak om de juiste feiten op een rijtje te zetten voor mezelf.quote:
[..]
Dit is zo zonde van je tijd allemaal.
Ja, ik snap het hoor maar die user leeft in zijn eigen werkelijkheid. Die ga je niet overtuigen met feiten.quote:
[..]
Daar heb je ook wel weer gelijk in, al helpt het mij ook vaak om de juiste feiten op een rijtje te zetten voor mezelf.
.Ergens heb ik nog de ijdele hoop dat een lezer er wel mee overtuigd wordt, maar ook die impact is vast nóg lager dan het lage percentage dat ik mij zo voorstel.quote:
[..]
Ja, ik snap het hoor maar die user leeft in zijn eigen werkelijkheid. Die ga je niet overtuigen met feiten.
Mwah, ik vind het in elk geval prima dat illegale migranten zonder pardon het land uit worden gezet ja. Een gevangenis had van mij in principe niet geloven, al lig ik er ook niet wakker van. Dan hadden die mensen maar niet illegaal een land binnen moeten dringen. Hopelijk leert men er ook van.quote:
[..]
Ja, je leeft in het Westen, daar heb je nu eenmaal rechten. Dus blijkbaar vind jij het ook prima oom zomaar te worden opgepakt en in een vreselijke, buitenlandse gevangenis gestopt te worden, ondanks dat je zo je rechten hebt als burger.
Hmm, nee.quote:
[..]
Als jij denkt dat een ander geen rechten heeft, omdat jij ze niet leuk vindt (of welke reden dan ook), dan ben je dus tegen het Westen en zijn normen en waarden. Be careful what you wish for, lieve Howard. Man, man, rechten zien als gezeur, het moet niet gekker worden.
Juist om het Westen in stand te houden is het blijkbaar nodig om sommige ooit gemaakte verdragen of richtlijnen te negeren. Want als het aan mensen zoals jou ligt dan kan het Westen dus worden overlopen door Jan en alleman en moeten die allen gefaciliteerd worden, want ja, ze hebben nu eenmaal rechten. Dan kun je grenzen net zo goed meteen opheffen natuurlijk.
Het heeft niets met egoïsme te maken. Mijn leven verandert niet of Juan en Angelo nu wel toegang krijgen tot de VS of niet. Ik begrijp alleen wel de grote zorg van de mensen daar die elke dag karavanen met kansarme (en criminele) migranten over de grenzen zien komen, waarbij de vorige regering min of meer niets deed.quote:
[..]
Door die rechten (niet dat je ze leest) zijn mensen beschermd tegen egoïstische mensen die denken te menen dat een ander geen rechten heeft. Dat beschermt jou en mij tegen zomaar op willekeur gearresteerd te worden. En zelfs als jij onschuldig vast komt te zitten in een verschrikkelijke gevangenis, zal ik voor jouw rechten opkomen, of ik je nu een flapdrol vind of niet (en dat vind ik).
Jij doet vervolgens als deze mensen dat maar te accepteren hebben, ik vind dat het gestopt moet worden. En als er daarvoor wetten moeten worden herzien of zelfs genegeerd dan is dat maar zo, want het is op deze manier een onhoudbare situatie.
En ik weet trouwens ook wel zeker dat jij niet zo strak met de wet bent zoals je nu zegt. Denk immers maar eens aan zaken zoals abortus of minderheden. Dan tellen de wetten ineens niet meer zo of moeten deze worden aangepast.
Dat is dus het argument van @Vis1980, niet dat van mij.quote:
Kijk naar wat er gebeurt in de VS op dit moment. Illegale migranten worden netjes het land uit gewerkt. Zelfs met toestemming van het Hooggerechtshof. Dat betreft dus gewoon de realiteit. Ik wees ook al naar landen zoals Polen en Hongarije. Dan kun je het probleem bij mij zoeken, maar ik merk simpelweg op wat werkt.quote:
[..]
Ja, ik snap het hoor maar die user leeft in zijn eigen werkelijkheid. Die ga je niet overtuigen met feiten.
Steunt een man met 34 veroordelingen...
Maar goed ik stop, want inderdaad, met dit soort mensen valt echt niet te praten.
Wie goed kan liegen werd aangenomen.
Je hoeft mij niet te quoten. Ik veeg mijn reet nog niet af met de troep die jij uitkotst.quote:
[..]
Dat is dus het argument van @:Vis1980, niet dat van mij.
[..]
Kijk naar wat er gebeurt in de VS op dit moment. Illegale migranten worden netjes het land uit gewerkt. Zelfs met toestemming van het Hooggerechtshof. Dat betreft dus gewoon de realiteit. Ik wees ook al naar landen zoals Polen en Hongarije. Dan kun je het probleem bij mij zoeken, maar ik merk simpelweg op wat werkt.
Ah, een inhoudelijke reactie gaat niet merk ik al. En als een radicaal linkse user die op de PvdD stemt en clubjes zoals Extinction Rebellion omarmd, mag je trouwens ook wel een toontje lager zingen.quote:
[..]
Je hoeft mij niet te quoten. Ik veeg mijn reet nog niet af met de troep die jij uitkotst.
Zoek hulpquote:
[..]
Ah, een inhoudelijke reactie gaat niet merk ik al. En als een radicaal linkse user die op de PvdD stemt en clubjes zoals Extinction Rebellion omarmd, mag je trouwens ook wel een toontje lager zingen.
Dat mensen rechten hebben, ja. Gek argument, ik snap dat het je verwart.quote:
[..]
Dat is dus het argument van @:Vis1980, niet dat van mij.
Echt, he, het is ook zo kinderlijk. Stelt dat 'ja, maar rechten' triest is, en als je daar wat van zegt speelt ie ineens 'dat heb ik niet gezegd'. En als je dan wil reageren moet je dus blijkbaar eerst helemaal gaan uitleggen dat ie het toch zelf stelt dat het triest is. Het is een vermoeiende manier van een gesprek voeren en ik trap er eens per twee maanden in.quote:
[..]
Dat mensen rechten hebben, ja. Gek argument, ik snap dat het je verwart.
Sensitive files found in Trump bedroom after FBI searchquote:
[..]
Hmm. Waar zou het morele kompas ontbreken?
22 May 2024
