Oneens. Een overwinning zou Rusland zwaar verzwakken. Het zal jaren duren voor ze hun militaire kracht herstellen. Intussen kan de EU een sterk leger opbouwen en duidelijke grenzen stellen: tot hier en niet verder.quote:Op vrijdag 18 april 2025 02:12 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Als rusland wint gaan ze juist door.
mijn Russisch is prima maar wat heeft dat ermee te maken? Rusland is na Oekrane militair uitgeput. Het duurt jaren voor ze weer op oorlogssterkte zijn. Doorgaan? Onmogelijk dus.quote:Op vrijdag 18 april 2025 06:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ken jij al goed Russisch dan ??
Totale overgavequote:Op vrijdag 18 april 2025 09:17 schreef phpmystyle het volgende:
Overigens zou het best zo kunnen zijn dat dit conflict al over een point of no return is. De uitkomst van onderhandelingen voor Oekrane is niet acceptabel, en Rusland ziet mogelijkheden voor een totale overgave. Dan is het onontkoombaar om door te vechten tot het bittere eind.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_van_Boedapest_(1994)quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:09 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Misschien moet het Westen zich ook beseffen dat het Westen teveel voormalig Russisch gebied heeft ingenomen en dat landen als Oekrane, Georgi, Armeni en Kazachstan eigenlijk tot de Russische invloedsfeer behoren en de NAVO/Europese Unie geen contact mag zoeken met landen als Oekrane, Georgi, Armeni en Kazachstan. Voor de beruchte Top van Boekarest in 2008 waren de relaties tussen het Westen en Rusland best goed en Rusland was destijds een belangrijke partner in de War on Terror. Maar het betrekken van Oekrane en Georgi bij de NAVO en de Europese Unie heeft de relatie tussen Rusland en het Westen ernstig verstoord.
Omdat de VS op korte termijn wel kan bieden wat wij als EU niet kunnen, als de deal economisch ook redelijk is, is de militaire garantie erg handig. Amerika zal zich zelf niet een oorlog laten inslepen, maar als ze Ukraine dwars zitten laden ze het gewoon helemaal vol met wapens.quote:Op vrijdag 18 april 2025 08:56 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom Oekrane die deal met Amerika zou willen.
Dat ben jij zelf. Rusland is na Oekrane militair en economisch uitgeput. Dit is geen nazi-Duitsland dat met blitzkrieg Polen en Frankrijk binnen weken versloeg. Het duurt jaren voor ze herstellen, laat staan verder kunnen gaan.quote:
Welke militaire garantie heb je het over?quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:25 schreef raptorix het volgende:
Omdat de VS op korte termijn wel kan bieden wat wij als EU niet kunnen, als de deal economisch ook redelijk is, is de militaire garantie erg handig.
maar als ze verliezen is rusland sowieso zwaar verzwakt en kunnen we ook grenzen stellenm.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:11 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
Oneens. Een overwinning zou Rusland zwaar verzwakken. Het zal jaren duren voor ze hun militaire kracht herstellen. Intussen kan de EU een sterk leger opbouwen en duidelijke grenzen stellen: tot hier en niet verder.
Die zal gerust onder tafel afgehandeld zijn.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Welke militaire garantie heb je het over?
Misschien moet Rusland zich beseffen dat zij deels tot de Europese en deels tot de Chinese invloedsfeer behoort en zodoende dit soort territoriale aanspraken met ons en de Chinezen moet bespreken voordat we toestemming geven en niet moet gaan lopen bedelen bij de Amerikanen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:09 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Misschien moet het Westen zich ook beseffen dat het Westen teveel voormalig Russisch gebied heeft ingenomen en dat landen als Oekrane, Georgi, Armeni en Kazachstan eigenlijk tot de Russische invloedsfeer behoren en de NAVO/Europese Unie geen contact mag zoeken met landen als Oekrane, Georgi, Armeni en Kazachstan. Voor de beruchte Top van Boekarest in 2008 waren de relaties tussen het Westen en Rusland best goed en Rusland was destijds een belangrijke partner in de War on Terror. Maar het betrekken van Oekrane en Georgi bij de NAVO en de Europese Unie heeft de relatie tussen Rusland en het Westen ernstig verstoord.
Geen militaire garanties, dus.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die zal gerust onder tafel afgehandeld zijn.
Waarom zou je dat niet doen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat hoef je niet altijd publiek te maken he.
omdat anders Trump een excuus heeft om actief Ruzzia te gaan helpenquote:Op vrijdag 18 april 2025 08:56 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik snap nog steeds niet waarom Oekrane die deal met Amerika zou willen.
nee Nederland , Polen , Duitsland en Frankrijk blijven wapens sturenquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Einde USA support = op termijn einde Oekraine.
Be careful where you wishh fo.
Liberalen leveren slechts morele steun, USA wapens.
De VS roept al mnden dat er GEEN militaire garantstelling gaat komen. Nou zie ik ze prima in staat om van mening te veranderen. Maar tot ze dat gedaan hebben n publiek gemaakt hebben ik er niet klakkeloos vanuit gaan dat die er is (of zelfs maar gaat komen).quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat hoef je niet altijd publiek te maken he.
Ah ik hoor het al, je hebt nog nooit van je leven een deal gemaakt, nou dan lekker niet.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waarom zou je dat niet doen.
Voorlopig is daar gewoon 0,0 van bekend, en hebben we een fantast in de topic die denkt dat die er 'heus wel zijn'.
Wat die poster boven je zegt.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah ik hoor het al, je hebt nog nooit van je leven een deal gemaakt, nou dan lekker niet.
reken daar niet op de oorlogsindustrie van russia gaat steeds sterker worden juistquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:17 schreef -Deluzion- het volgende:
[..]
mijn Russisch is prima maar wat heeft dat ermee te maken? Rusland is na Oekrane militair uitgeput. Het duurt jaren voor ze weer op oorlogssterkte zijn. Doorgaan? Onmogelijk dus.
Een garantstelling hoeft niet te betekenen in actieve steun, dat kan ook passief zijn.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De VS roept al mnden dat er GEEN militaire garantstelling gaat komen. Nou zie ik ze prima in staat om van mening te veranderen. Maar tot ze dat gedaan hebben n publiek gemaakt hebben ik er niet klakkeloos vanuit gaan dat die er is (of zelfs maar gaat komen).
Ah, ik lees het al. Je hebt het nieuws de afgelopen maanden niet gevolgd. Maar uiteraard weet je het wl beter..quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah ik hoor het al, je hebt nog nooit van je leven een deal gemaakt, nou dan lekker niet.
dan ou Ruzzia ook recht op Hongarije , Tsjechie < Slowakije , Bulagrije en Polen en Oost Duitsland hebbenquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:09 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Misschien moet het Westen zich ook beseffen dat het Westen teveel voormalig Russisch gebied heeft ingenomen en dat landen als Oekrane, Georgi, Armeni en Kazachstan eigenlijk tot de Russische invloedsfeer behoren en de NAVO/Europese Unie geen contact mag zoeken met landen als Oekrane, Georgi, Armeni en Kazachstan. Voor de beruchte Top van Boekarest in 2008 waren de relaties tussen het Westen en Rusland best goed en Rusland was destijds een belangrijke partner in de War on Terror. Maar het betrekken van Oekrane en Georgi bij de NAVO en de Europese Unie heeft de relatie tussen Rusland en het Westen ernstig verstoord.
Je snapt geloof ik niet zo goed hoe zaken werken, ik zou gewoon lekker je snaveltje houden.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat die poster boven je zegt.
Dus, wat de VS zegt, vs een fantast in de topic.
En wiens schuld is dat?quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:35 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Trump krijgt dus niets voor elkaar.
GEEN (enkele) militaire garantstelling werd gezegd.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een garantstelling hoeft niet te betekenen in actieve steun, dat kan ook passief zijn.
Zeker, net zoals je passief je steun in kunt trekken (bijvoorbeeld het delen van informatie), kun je dit ook passief ondersteunen, bijvoorbeeld via delen van Informatie en of levering van wapens.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ah, ik lees het al. Je hebt het nieuws de afgelopen maanden niet gevolgd. Maar uiteraard weet je het wl beter..
Hebben nauwelijks wat man. En wat ze sturen wordt al gauw vernietigd. Onze wapens zijn bepaald niet beter. Zijn al veel voorbeelden van gepost. Van f16 tot een leopard kapoet.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee Nederland , Polen , Duitsland en Frankrijk blijven wapens sturen
Je hebt gewoon geen idee waar je over het over hebt.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:48 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je snapt geloof ik niet zo goed hoe zaken werken, ik zou gewoon lekker je snaveltje houden.
Waarom zou je hardop je strategie duidelijk maken?quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
GEEN (enkele) militaire garantstelling werd gezegd.
Oekraine moet de afweging gaan maken of ze willen doorvechten, of verregaande concessies doen aan Rusland. Ik wist het wel. Maar het feit is dat de zaak er beroerd voor staat. En dat wil Poetin terugzien in het resultaat.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De VS roept al mnden dat er GEEN militaire garantstelling gaat komen. Nou zie ik ze prima in staat om van mening te veranderen. Maar tot ze dat gedaan hebben n publiek gemaakt hebben ik er niet klakkeloos vanuit gaan dat die er is (of zelfs maar gaat komen).
Omdat Trump.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Waarom zou je hardop je strategie duidelijk maken?
Je wilt zeggen dat Rusland er lekker voor staat?quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Oekraine moet de afweging gaan maken of ze willen doorvechten, of verregaande concessies doen aan Rusland. Ik wist het wel. Maar het feit is dat de zaak er beroerd voor staat. En dat wil Poetin terugzien in het resultaat.
Ik ook. Gewoon doorvechten.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Oekraine moet de afweging gaan maken of ze willen doorvechten, of verregaande concessies doen aan Rusland. Ik wist het wel. Maar het feit is dat de zaak er beroerd voor staat. En dat wil Poetin terugzien in het resultaat.
Dat is precies het punt, Trump heeft geroepen dat hij vrede gaat fixen, Rusland werkt hem tegen, en dat raakt dus Trump, uiteraard kan hij Rusland zelf moeilijk aanvallen, maar hij kan Putin wel flink in die wielen rijden, en dat is precies wat er zal gebeuren als Rusland niet tot een akkoord komt.quote:
Na zo'n strijd staat niemand er lekker voor. Maar op dit moment heeft Rusland de beste perspectieven natuurlijk, hun productie draait al, veel getrainde militairen, USA wil Oekraiene niet blijven supporten.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je wilt zeggen dat Rusland er lekker voor staat?
Wie weet levert dat wel wat op. Maar houdt ernstige rekening met een totale callapse.quote:
Ja, en als je rus wil motiveren om het anders aan te pakken, helpt het als je richting rus gewoon pijnlijk duidelijk bent dat je militaire garanties gaat geven als ze niet meewerken.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is precies het punt, Trump heeft geroepen dat hij vrede gaat fixen, Rusland werkt hem tegen, en dat raakt dus Trump, uiteraard kan hij Rusland zelf moeilijk aanvallen, maar hij kan Putin wel flink in die wielen rijden, en dat is precies wat er zal gebeuren als Rusland niet tot een akkoord komt.
Poetin zal zeker door willen gaan naar de Baltische staten , die stopt nietquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hebben nauwelijks wat man. En wat ze sturen wordt al gauw vernietigd. Onze wapens zijn bepaald niet beter. Zijn al veel voorbeelden van gepost. Van f16 tot een leopard kapoet.
Daar zou je serieus rekening mee kunnen houden. Maar de retoriek van Kallas, en beleid zoals het afschaffen van de Russische taal in Estland dragen er niet aan bij dat Poetin wat milder wordt.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Poetin zal zeker door willen gaan naar de Baltische staten , die stopt niet
Ze verloren al direct hun eerste slag, in de eerste nacht, en dat was met hun beste militairen, oja waar zijn die goede wapens dan? Houden ze die achter de hand, of rijden ze daarom in spul van 70 jaar oudquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:52 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Na zo'n strijd staat niemand er lekker voor. Maar op dit moment heeft Rusland de beste perspectieven natuurlijk, hun productie draait al, veel getrainde militairen, USA wil Oekraiene niet blijven supporten.
Het had minder gekund. EU kan op z'n vroegst iets over 2 jaar pas. En de stocks die EU heeft lijkt niet opgewassen te zijn tegen de Russische equivalenten.
beter de tegenstellingen wat duidelijk maken anders heeft ie een excuus om de russen te komen verdedigenquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Daar zou je serieus rekening mee kunnen houden. Maar de retoriek van Kallas, en beleid zoals het afschaffen van de Russische taal dragen er niet aan bij dat Poetin wat milder wordt.
We roepen het deels over ons zelf af he.
Het gaat niet om geheimzinnigheid, het gaat er om dat Amerika niet keihard gaat uitspreken dat ze Oekrane zullen helpen.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en als je rus wil motiveren om het anders aan te pakken, helpt het als je richting rus gewoon pijnlijk duidelijk bent dat je militaire garanties gaat geven als ze niet meewerken.
Maar kleutertje hier denkt dat "geheimzinnigheid" onderdeel is van elke deal
als ze ali ets gaan doen dat is het Poetin helpenquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat niet om geheimzinnigheid, het gaat er om dat Amerika niet keihard gaat uitspreken dat ze Oekrane zullen helpen.
Onzin. Ik ga nie alles uitkouwen meer. Maar als er een luchtbrug zou zijn gekomen tussen Belarus en Hostomel was het klaar. Het verzet van Oekraiene was herosch te noemen. Maar anders was het klaar.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze verloren al direct hun eerste slag, in de eerste nacht, en dat was met hun beste militairen, oja waar zijn die goede wapens dan? Houden ze die achter de hand, of rijden ze daarom in spul van 70 jaar oud![]()
![]()
![]()
Ja leuk. Maar als je Russische minderheden gaat onderdrukken moet je niet verbaasd zijn als Poetin even komt aankloppen natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
beter de tegenstellingen wat duidelijk maken anders heeft ie een excuus om de russen te komen verdedigen
Waarom zouden ze dat niet doen?quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat niet om geheimzinnigheid, het gaat er om dat Amerika niet keihard gaat uitspreken dat ze Oekrane zullen helpen.
Rusland kan maar 1 ding goed, de boel blind platgooien en metertje voor metertje pakken door een stelletje paupers naar voren te brengen, als dat Russiche leger van je zo goed is, waarom heb je dan hulp van Noord Koreanen nodigquote:Op vrijdag 18 april 2025 09:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Onzin. Ik ga nie alles uitkouwen meer. Maar als er een luchtbrug zou zijn gekomen tussen Belarus en Hostomel was het klaar. Het verzet van Oekraiene was herosch te noemen. Maar anders was het klaar.
Dat de Russen niet met ondeugdelijke of ernstig verouderde spullen werken normaliter lijkt mij voldoende gedebunked.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |