WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2022 is in Nederland 1,08 miljard euro via crowdfunding opgehaald. Dat is een groei van 48% ten opzichte van een jaar eerder. Niet eerder werd in een jaar tijd zoveel met crowdfunding gefinancierd.(bron).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding (Crowdfinance)
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen met ECSP vergunning
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
• October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Crowdfundingplatformen KOM Group
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Risico
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinars zekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Webinar box3 belastingwetgevingSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie KifidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nominale en effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Deze staat nu open en heb ik na wat twijfel toch meegenomen.quote:Op vrijdag 28 maart 2025 14:53 schreef Tjalala het volgende:
_________________________________
EA Vastgoed
¤ 270.000 | 8,0 % rente | 48 maanden
De ondernemer geeft naast een eerste hypothecaire inschrijving op het aan te kopen onroerend goed, tevens een tweede hypothecaire inschrijving af op het eigen woonhuis.
Ik zag namelijk dat het energielabel is opgetrokken naar A+Klaarblijkelijk is de woning dus vorig jaar opgeknapt en komt de waarde dus wel in de goede richting lijkt mij.quote:De woning 5025 KB, 32 heeft een energielabel A+
Dit label is geldig tot 26-09-2034.Ook meegenomen ... met minder twijfel. Schat ik de extra zekerheid van een tweede hypotheek op het woonhuis te hoog in?quote:Op maandag 31 maart 2025 14:08 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Deze staat nu open en heb ik na wat twijfel toch meegenomen.
Ik zag namelijk dat het energielabel is opgetrokken naar A+
[..]
Klaarblijkelijk is de woning dus vorig jaar opgeknapt en komt de waarde dus wel in de goede richting lijkt mij.Begrijpelijke gedachte, toch wijk ik er van af omdat het verhaal er gewoon goed uit ziet, ik neem aan dat dit door Collin voldoende is geverifieerd en zo ja dan denk ik dat het uitwinnen van zekerheden waarschijnlijk nooit nodig zal zijn dus dan durf ik dat kleine risico wel te nemen. Zonder enig risico geen rendementquote:
Ik wwet het, ik verval in herhaling: mijn ervaringen met Duits o g zijn slecht v w b uitwinning van zekerheden, moeizame stroperige geldverslindende procedures. Ik begin er in geen geval meer aan
EA ook meegenomen, ook een knaap die weet waar hij mee bezig is, beetje bescheidener qua kapitaal maar toch
Pecunia non oletWeer een update van max. Er komen nu in ieder geval updates... Niet dat deze goed zijn. Maarja het is wat.
Betreft Tarsap.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Idem hier met onze crowdfundvriend Han van Rijn van het Aygodutch / Infra union drama.quote:
Ik wwet het, ik verval in herhaling: mijn ervaringen met Duits o g zijn slecht v w b uitwinning van zekerheden, moeizame stroperige geldverslindende procedures. Ik begin er in geen geval meer aanquote:
Weer een update van max. Er komen nu in ieder geval updates... Niet dat deze goed zijn. Maarja het is wat.
Betreft Tarsap.Ik ken dit project verder niet, maar ik neem aan dat mcf het resultaat van het kortgeding vorig jaar met de investeerders heeft gedeeld? Voor de volledigheid hieronder, er lijken in eerste instantie bij de aanvang van het project wat bijzonderheden te hebben plaatsgevonden als ik de tekst goed lees. (maar uitspraak was uiteindelijk wel in het voordeel van mcf!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Ik ken dit project verder niet, maar ik neem aan dat mcf het resultaat van het kortgeding vorig jaar met de investeerders heeft gedeeld? Voor de volledigheid hieronder, er lijken in eerste instantie bij de aanvang van het project wat bijzonderheden te hebben plaatsgevonden als ik de tekst goed lees. (maar uitspraak was uiteindelijk wel in het voordeel van mcf!)Ja klopt. Zeg dat wel bijzonderheden...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In het kort, er is in Q1 2023 een geldleningsovereenkomst gesloten en gedaagden (Tarsap) zijn tekortgeschoten in de nakoming van deze overeenkomst. Sinds juli 2023 voldoet Tarsap niet meer aan haar betalingsverplichtingen. Max Crowdfund BV (hierna: MCF) en Stichting Max Crowdfund Security Trustee Foundation (hierna: Stichting) hebben Tarsap meerdere keren in gebreke gesteld en gesommeerd om haar betalingsverplichtingen alsnog te voldoen. Lang verhaal kort. Volgens MC Voor de investeerder kan dit leiden tot 50% afschrijvingHoeveel verwacht jij dat, als het onverhoopt goed mis zou gaan, er uit die 2e hypotheek gaat komen?quote:
Schat ik de extra zekerheid van een tweede hypotheek op het woonhuis te hoog in?
Dat is namelijk van belang om te weten of de zekerheid van deze 2e hypotheek wel of niet te hoog inschat."Deze pitch wordt dan ook in strikt vertrouwen met u gedeeld en het is niet toegestaan deze te delen met derden."quote:
Duits vastgoed voor de liefhebbers:
https://www.collincrowdfund.nl/be**er....
Misschien op zijn minst in een spoiler zetten?Ik heb het idee dat marktwaardes stevast te hoog worden ingeschat, dus ik ga liever uit van de WOZ maal 1,1.quote:
[..]
Hoeveel verwacht jij dat, als het onverhoopt goed mis zou gaan, er uit die 2e hypotheek gaat komen?
Dat is namelijk van belang om te weten of de zekerheid van deze 2e hypotheek wel of niet te hoog inschat.
Dus 472K in dit geval. Er worden kosten gemaakt en een eventuele gedwongen verkoop zal de verkoopprijs naar beneden halen, maar 35k - 40k overhouden lijkt me reeel.
Dat zou betekenen dat je van de eerste hypotheek op het andere pand ongeveer 230k zekerheid kan incalculeren. Er wordt afgelost, weliswaar miniem 20k, maar wellicht ook op het woonhuis.
Misschien zie ik het verkeerd, maar dat voelt niet heel risicovol.
(Twijfelde meer even aan de reden die ze geven voor zijn Dun&Bradstreet score)ccf
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lening Bilge Land- en Tuinbouw met leningnummer 39275.
Zojuist hebben wij de reguliere rente en aflossing van uw openstaande bedrag vermeerderd met zes extra maanden vergoedingsrente pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven.Gelukkig zou hij nog maar een klein jaar lopen en er stond ook nog maar een klein deel open.quote:
ccf
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lening Bilge Land- en Tuinbouw met leningnummer 39275.
Zojuist hebben wij de reguliere rente en aflossing van uw openstaande bedrag vermeerderd met zes extra maanden vergoedingsrente pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven.
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 31-03-2025 16:39:54 ]Linkje L*esk*miSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Linkje L*esk*miTja, Is er al een potentiele koper om aan door te verkopen? Anders komt deze ondernemer na 10 maanden wederom in de financiële problemen. Ik neem het risico niet voor die 10 maanden rente.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Beste investeerder, 28 maart jl. is de crowdfunding van Trentino Vastgoed B.V. live gegaan. Dit heeft nog niet geleid tot een volledige funding van het streefbedrag. We zijn daarop in overleg gegaan met de klant. De klant wil graag dat de crowdfunding succesvol kan worden afgesloten en daarom kunnen we de volgende wijziging aankondigen:
De rente wordt verhoogd naar 7,5%.Wel een zéér magere verhoging m.i. maar genoeg om extra investeerders over de streep te trekken want hij loopt nu in een redelijk tempo vol.quote:Op maandag 31 maart 2025 17:23 schreef KrekelJapie het volgende:
Beste investeerder, 28 maart jl. is de crowdfunding van Trentino Vastgoed B.V. live gegaan. Dit heeft nog niet geleid tot een volledige funding van het streefbedrag. We zijn daarop in overleg gegaan met de klant. De klant wil graag dat de crowdfunding succesvol kan worden afgesloten en daarom kunnen we de volgende wijziging aankondigen:
De rente wordt verhoogd naar 7,5%.Ik had hem al meegenomen maar voor mij is dit niet voldoende om mijn inleg verder te verhogen.quote:
Wel mooi dat hij nu volloopt.Eens, die koopoptie 5 jaar geleden heeft hij goed gedaan maar als ondernemer is hij niet zo succesvolquote:
[..]
Tja, Is er al een potentiele koper om aan door te verkopen? Anders komt deze ondernemer na 10 maanden wederom in de financiële problemen. Ik neem het risico niet voor die 10 maanden rente.Ik laat hem gaan, vind dit toch wat mager.quote:
Beste investeerder, 28 maart jl. is de crowdfunding van Trentino Vastgoed B.V. live gegaan. Dit heeft nog niet geleid tot een volledige funding van het streefbedrag. We zijn daarop in overleg gegaan met de klant. De klant wil graag dat de crowdfunding succesvol kan worden afgesloten en daarom kunnen we de volgende wijziging aankondigen:
De rente wordt verhoogd naar 7,5%.
EA wel meegenomenquote:
Linkje L*esk*miZit totaal niet in bedrijfspanden, moet dit 1,9 opleveren?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een leuk gezin dat onze financiële steun verdiend? Er zijn vast investeerders die er gevoelig voor zijn maar ik heb het liever zakelijk. "Getrouwd met kinderen" is voor mij genoeg achtergrondinformatie.quote:Inderdaad, signaal is "met een grote boog omheenlopen"SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een leuk gezin dat onze financiële steun verdiend? Er zijn vast investeerders die er gevoelig voor zijn maar ik heb het liever zakelijk. "Getrouwd met kinderen" is voor mij genoeg achtergrondinformatie.
Misschien een optie voor Collin om een keer een webinar / seminar / whitepaper te organiseren vwb de regelgeving en wetgeving in de BRD voor hun projecten, door henzelf danwel BRD vestiging van CCF.quote:
[..]
Begrijpelijke gedachte, toch wijk ik er van af omdat het verhaal er gewoon goed uit ziet, ik neem aan dat dit door Collin voldoende is geverifieerd en zo ja dan denk ik dat het uitwinnen van zekerheden waarschijnlijk nooit nodig zal zijn dus dan durf ik dat kleine risico wel te nemen. Zonder enig risico geen rendement
EA ook meegenomen, ook een knaap die weet waar hij mee bezig is, beetje bescheidener qua kapitaal maar toch
Denk hierbij oa aan het vestigen-uitwinning van hypo's (1e & 2e), hypotheekrecht-huurrecht, status HA en hoe de duur v div trajecten zijn, div pandrechten usw. Zelf een keer via HCN project Papa Joe een default gehad met gedoe tussen verhuurder en huurder, waarbij de huurders het gelag betaalden leidend tot een failliet en bij de investors tot een afboeking.
Een duidelijke uiteenzetting kan veel ruis en vragen wegnemen. Plus NL investeerders kunnen dan nu een betere afweging maken zodat de plussen-minnen risico's door ons op waarde geschat kunnen worden.
De 47.000 NL investeerders kunnen in potentie ook in de BRD projecten ¤ douwen.
Ik kan natuurlijk zelf wel weer van googlen maar voor je het weet zit je op de website van Peter & Heidi auf den Obersalzberg.
Dus aanbevelingkje iets organiseren en het hoeft niet op de Obersalzberg, dichterbij is OK
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 31-03-2025 19:40:54 ]quote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een leuk gezin dat onze financiële steun verdiend? Er zijn vast investeerders die er gevoelig voor zijn maar ik heb het liever zakelijk. "Getrouwd met kinderen" is voor mij genoeg achtergrondinformatie.Kan aan mij liggen, maar dit zou mij echt worst wezenquote:
[..]
Inderdaad, signaal is "met een grote boog omheenlopen"Ik heb dit jaar nog pas 1 project gevonden waar ik wel in wilde investeren...Maar ik moet er wel bij zeggen dat ik mijn portefeuile over ongeveer 30 actieve projecten probeer te verdelen, dat is denk ik minder dan sommige anderen hier.quote:
Maart 2025 was mijn slechtste investeringsmaand qua ingelegde bedragen sinds april 2023.
[ Bericht 6% gewijzigd door JP01 op 31-03-2025 22:32:31 ]Precies dat, als je met dit soort kul in je pitch aankomt heb ik al genoeg gezienquote:
[..]
[..]
Kan aan mij liggen, maar dit zou mij echt worst wezeninformatie is beperkt, maar dat klinkt niet onredelijk.quote:
[..]
Zit totaal niet in bedrijfspanden, moet dit 1,9 opleveren?Ik bedoel boeien dat het er in staat. Lees er overheen en door. Deze tekst laten meespelen met de vraag of je investeert lijkt mij best gekquote:
[..]
Precies dat, als je met dit soort kul in je pitch aankomt heb ik al genoeg gezienIk vind het niet vreemd. Ik zit ook niet op dit soort irrelevante opmerkingen te wachten. Ze moeten het zakelijk houden.quote:
[..]
Ik bedoel boeien dat het er in staat. Lees er overheen en door. Deze tekst laten meespelen met de vraag of je investeert lijkt mij best gekPecunia non olet
Af en toe is dit topic ook zo tegenstrijdig als het maar zijn kan. Zodra er een foto van een leuke dame bij staat dan gaat de vlag bij sommige hier uit. Maar een korte opmerking over de gezinssituatie is dan weer teveel.quote:
[..]
Ik vind het niet vreemd. Ik zit ook niet op dit soort irrelevante opmerkingen te wachten. Ze moeten het zakelijk houden.
Die arme lening nemers kunnen het ook niet snel goed doenTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik wil graag bondige informatie zien die mij helpt bij de beslissing om een weloverwogen keuze te maken voor een project.quote:Op dinsdag 1 april 2025 11:05 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Af en toe is dit topic ook zo tegenstrijdig als het maar zijn kan. Zodra er een foto van een leuke dame bij staat dan gaat de vlag bij sommige hier uit. Maar een korte opmerking over de gezinssituatie is dan weer teveel.
Die arme lening nemers kunnen het ook niet snel goed doen
Dat iemand een stabiele thuissituatie heeft zou op zich relevant kunnen zijn, maar zegt op zich niet alles want hij kan zomaar een paar maanden later in scheiding liggen met zware financiële consequenties. Dus ja, wat moet je ermee. 'Gehuwd en met kinderen' lijkt me meer dan voldoende info. Geforceerde pogingen om het gezin sympathiek te vinden werken niet zo bij mij.Pecunia non oletCCF 40921 De Knipe , onze failliete helpmijnman is huizensloper , blijkbaar vergunning verleend, curator kan perceel met bouwvergunning nu in de sale doen, perceel 582m2 x wat doet de grond in Friesland ?
https://www.planviewer.nl(...)ipe?c=202504011420122x 4e hypotheek op Duitse verhuurpanden aflossingsvrij
Marcus Lindner 2
¤ 350.000 | 9,0 % rente | 24 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/marcus-lindner-2/
Overwaarde slechts 374k.
En dat voor iemand met een vermogen van 16 miljoenquote:
2x 4e hypotheek op Duitse verhuurpanden aflossingsvrij
Marcus Lindner 2
¤ 350.000 | 9,0 % rente | 24 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/marcus-lindner-2/
Overwaarde slechts 374k.Zelf denk ik ook niet dat het een heel risicovol project is en ik heb hem ook meegenomen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat marktwaardes stevast te hoog worden ingeschat, dus ik ga liever uit van de WOZ maal 1,1.
Dus 472K in dit geval. Er worden kosten gemaakt en een eventuele gedwongen verkoop zal de verkoopprijs naar beneden halen, maar 35k - 40k overhouden lijkt me reeel.
Dat zou betekenen dat je van de eerste hypotheek op het andere pand ongeveer 230k zekerheid kan incalculeren. Er wordt afgelost, weliswaar miniem 20k, maar wellicht ook op het woonhuis.
Misschien zie ik het verkeerd, maar dat voelt niet heel risicovol.
(Twijfelde meer even aan de reden die ze geven voor zijn Dun&Bradstreet score)
In het geval het flink fout gaat is jou inschatting misschien wel wat te positief.
Even een wat negatiever scenario.
De hypothecaire inschrijving bedraagt ¤ 422k + ongeveer 35% voor rente en kosten. Stel dat er binnen de bestaande 1e hypotheek nog bij geleend gaat worden tot het ingeschreven bedrag en hij ook daar stopt met betalen? Dan kan deze 422k in het slechtste geval zo oplopen tot 570k. Als het pand dan ook nog gedwongen verkocht moet worden dan kan de opbrengst wel eens flink lager uitkomen dan die 429k (WOZ waarde). Nu zal de soep niet zo heet gegeten worden maar ik ga er vanuit dat in een slechtscenario er 0,0 over blijft.
Ook bij het onderpand met de 1e hypotheek kan de opbrengst wel eens lager uitpakken dan de 270k van het leenbedrag. Bij een gedwongen verkoop, zeker als de geldnemer niet meewerkt, komen er soms wel eens hele rare en lage bedragen uit.
Bij dit project zal het allemaal wel meevallen maar reken je niet rijk. Dit is geen risicoloos project maar zonder risico ook geen succes. Het risico zal vermoedelijk wel beperkt zijn.De betreffende woning is sinds gisteren van Funda verdwenen. Hopelijk omdat die verkocht is en we binnenkortquote:
[..]
Eind januari heb ik nog telefonisch contact gezocht met GvE. Ik begreep dat het woonhuis al te koop zou staan en dat er ook al bezichtigingen waren geweest.
https://www.funda.nl/deta(...)astraat-49/89235616/
kunnen verwachten dat het project afgehandeld word. GvE zal nog wel niet op de hoogte zijn dat het onderpand niet meer in de verkoop is.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokOke dank voor je uitgebreide reactie. Weer wat geleerd. Ik hou bij de beoordeling inderdaad geen rekening met het nog mogen bijlenen bij de eerste hypotheek. Ben ook een huurder ... zit niet in mijn systeemquote:
[..]
Zelf denk ik ook niet dat het een heel risicovol project is en ik heb hem ook meegenomen.
In het geval het flink fout gaat is jou inschatting misschien wel wat te positief.
Even een wat negatiever scenario.
De hypothecaire inschrijving bedraagt ¤ 422k + ongeveer 35% voor rente en kosten. Stel dat er binnen de bestaande 1e hypotheek nog bij geleend gaat worden tot het ingeschreven bedrag en hij ook daar stopt met betalen? Dan kan deze 422k in het slechtste geval zo oplopen tot 570k. Als het pand dan ook nog gedwongen verkocht moet worden dan kan de opbrengst wel eens flink lager uitkomen dan die 429k (WOZ waarde). Nu zal de soep niet zo heet gegeten worden maar ik ga er vanuit dat in een slechtscenario er 0,0 over blijft.
Ook bij het onderpand met de 1e hypotheek kan de opbrengst wel eens lager uitpakken dan de 270k van het leenbedrag. Bij een gedwongen verkoop, zeker als de geldnemer niet meewerkt, komen er soms wel eens hele rare en lage bedragen uit.
Bij dit project zal het allemaal wel meevallen maar reken je niet rijk. Dit is geen risicoloos project maar zonder risico ook geen succes. Het risico zal vermoedelijk wel beperkt zijn.
Dat is de bedoeling van de negatieve hypotheekverklaring toch? En ook dat is nog maar een intentieverklaring.
En toch vind ik er iets fundamenteels fout aan om dit soort schijnzekerheden toe te voegen.
Zoals gezegd er gaat nog niets fout, maar dan ga ik toch ook de tweede hypotheek iets anders meewegen.Met het eventueel bij lenen moet de 1e hypotheekverstrekker natuurlijk ook nog maar akkoord willen gaan. In de praktijk is gebleken dat een 2e hypotheek soms heel nuttig kan zijn. Los van de eventuele opbrengst wil iemand meestal ook zijn woonhuis niet kwijtraken dus zal hij/zij extra zijn best doen om het niet zover te laten komen.quote:
[..]
Oke dank voor je uitgebreide reactie. Weer wat geleerd. Ik hou bij de beoordeling inderdaad geen rekening met het nog mogen bijlenen bij de eerste hypotheek. Ben ook een huurder ... zit niet in mijn systeem
Dat is de bedoeling van de negatieve hypotheekverklaring toch? En ook dat is nog maar een intentieverklaring.
En toch vind ik er iets fundamenteels fout aan om dit soort schijnzekerheden toe te voegen.
Zoals gezegd er gaat nog niets fout, maar dan ga ik toch ook de tweede hypotheek iets anders meewegen.Nee ik weet ook dat niets helemaal een zekerheid is. Zelfs zoals je zegt een eerste hypotheek.quote:
[..]
Met het eventueel bij lenen moet de 1e hypotheekverstrekker natuurlijk ook nog maar akkoord willen gaan. In de praktijk is gebleken dat een 2e hypotheek soms heel nuttig kan zijn. Los van de eventuele opbrengst wil iemand meestal ook zijn woonhuis niet kwijtraken dus zal hij/zij extra zijn best doen om het niet zover te laten komen.
Maar een tweede hypotheek vestigen op een optionele overwaarde (openstaande schuld vs marktwaarde) die zoals je stelt kan verdampen door bijlenen, vind ik een schijnzekerheid.
Voor mijn begrip. Moet je bij het bijlenen op een hypotheek verklaren dat er ook een tweede hypotheek gevestigd is of is dat zelfs gewoon bekend bij de hypotheekverschaffer?
En zijn er geen voorwaarden voor bijlenen? Waarde vermeerderen?Klopt! En wat dat bijlenen in de 1e hypotheek betreft, theoretisch zou het kunnen, maar ik heb het nog nooit gezien in geen enkel project. Het is niet zo dat als je een klein theoretisch risico 100x benoemt, dat het dan ineens wel een serieus risico wordt.quote:
[..]
Met het eventueel bij lenen moet de 1e hypotheekverstrekker natuurlijk ook nog maar akkoord willen gaan. In de praktijk is gebleken dat een 2e hypotheek soms heel nuttig kan zijn. Los van de eventuele opbrengst wil iemand meestal ook zijn woonhuis niet kwijtraken dus zal hij/zij extra zijn best doen om het niet zover te laten komen.Pecunia non oletHet is geen Amsterdam maar de locatie is niet slecht, centraal gelegen vlakbij Heerenveen met snelwegen alle kanten op. Ik denk dat er genoeg belangstelling voor zal zijn.quote:Even vergelijken op Funda https://www.funda.nl/zoek(...)lot_area=%220-750%22quote:Op dinsdag 1 april 2025 14:30 schreef peterc het volgende:
perceel 582m2 x wat doet de grond in Friesland ?
Hoeveel staat er nog open van de lening?180.000 hoofdsom voor perceel met oppervlakte van 582 m2quote:
[..]
Even vergelijken op Funda https://www.funda.nl/zoek(...)lot_area=%220-750%22
Hoeveel staat er nog open van de lening?In vele gevallen moet de 1e hypotheekverstrekker hier zelfs akkoord voor geven. Het is in het verleden meerdere keren gebeurd dat deze akkoord verklaring er niet kwam waardoor de leningsvoorwaarden moesten worden aangepast of de lening zelfs niet doorging.quote:
[..]
Nee ik weet ook dat niets helemaal een zekerheid is. Zelfs zoals je zegt een eerste hypotheek.
Maar een tweede hypotheek vestigen op een optionele overwaarde (openstaande schuld vs marktwaarde) die zoals je stelt kan verdampen door bijlenen, vind ik een schijnzekerheid.
Voor mijn begrip. Moet je bij het bijlenen op een hypotheek verklaren dat er ook een tweede hypotheek gevestigd is of is dat zelfs gewoon bekend bij de hypotheekverschaffer?
En zijn er geen voorwaarden voor bijlenen? Waarde vermeerderen?Dit is inderdaad een klein risico maar zeker niet theoretisch. Ik heb dit een keer meegemaakt bij een GvE project. Om het goed te praten kwam achteraf het argument dat als ze dit niet gedaan zouden hebben ze nog eerder failliet zouden zijn gegaan. Mooi verhaal maar de uitwinning was nu een stuk lager.quote:
[..]
Klopt! En wat dat bijlenen in de 1e hypotheek betreft, theoretisch zou het kunnen, maar ik heb het nog nooit gezien in geen enkel project. Het is niet zo dat als je een klein theoretisch risico 100x benoemt, dat het dan ineens wel een serieus risico wordt.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
