abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217200434
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:52 schreef Richestorags het volgende:
Waarom zou iemand in godsnaam een bedrijf haten dat chips bouwt?
Verschilt per persoon. Sommige vinden de expats niet leuk. Andere vinden het niet eerlijk dat ze minder belasting betalen. Andere vinden dat het eindhoven verneukt heeft. Andere haten gewoon alle grote bedrijven.

En dan mis ik vast nog dingen
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_217200488
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:52 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Daar heb ik ook niks tegen. En ben ik het grote deels ook mee eens.

Maar de mensen die roepen: Dan gaan ze toch lekker. En dingen in die richting hebben echt geen idee hoe waardevol het voor ons is om ze hier te houden.
In principe moet je je niet laten chanteren als B.V. Nederland. Je moet gewoon zeggen: Fouquet oude rups, dit is er afgesproken en vergeet niet dat je al ontzettend in de watten wordt gelegd qua sponsoring en als je zo doorgaat dan nationaliseren we je toko en dan ben jij de eerste die gewipt wordt.

Gewoon keihard terug hardlinen. Helaas hebben we geen sterke politiek wat dat betreft. Men likt graag de geheime delen van de CEO's dezer wereld. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217200510
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Waarom zou iemand in godsnaam een bedrijf haten dat chips bouwt? Het gaat gewoon om die kut manier van doen van ze. Alsof we nog in een feodaal stelsel leven waarin de adel de buit verdeelt.
ASML bouwt geen chips.

En Lays (Pepsico) is ook een kutbedrijf :{w
pi_217200617
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat doet ie dan goed. Maar we moeten het gezeur wel blijven herkennen als het gedrein van een verwend kind. Want daar lijkt het nogal op.
Het bestaan van zijn bedrijf is in het gedrang. Dan is het toch verre van een verwend kind, dan is het een groot bedrijf dat knokt voor hun voortbestaan.

Ok, ik weet dat jij alleen MKB bedrijven wilt toestaan die maar een beetje winst maken of dat uitbetalen aan de werknemers. Maar ASML betaalt zijn werknemers al bovengemiddeld. Zou het nog beter kunnen? Niet als je geen last wilt krijgen met de aandeelhouders. Dan moet je al je werknemers aandeelhouders maken.

Maar dan weet je ook zeker dat alle ondernemers meteen naar het buitenland gaan. Er is hier al geen durfkapitaal en dan valt er ook niets meer te verdienen. Dan blijf je dus zitten met boeren, dozenschuivers en NIMBY mensen, die waarschijnlijk werkloos zijn.
pi_217200709
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het bestaan van zijn bedrijf is in het gedrang.
Dat is helemaal niet zo. Ze gaan als een speer. Ze willen alleen maar meer.

Je kunt niet serieus beweren dat ze sukkelen m.i.

Ze hebben al ontzettend veel goodies ontvangen van de NL belastingbetaler maar het moet nog meer blijkbaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217200881
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:12 schreef Bart2002 het volgende:
Dat is helemaal niet zo. Ze gaan als een speer.
Valt ook wel mee laatste tijd. -28.44% in een jaar.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_217200914
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet zo. Ze gaan als een speer. Ze willen alleen maar meer.

Je kunt niet serieus beweren dat ze sukkelen m.i.

Ze hebben al ontzettend veel goodies ontvangen van de NL belastingbetaler maar het moet nog meer blijkbaar.
Ok, nog een keer. China is verreweg de grootste groeimarkt voor microchips. Zonder importrestricties zou dat al snel de helft van de markt zijn. De helft van de omzet voor ASML, dus. Maar dat is helemaal niet het grootste probleem. Zonder elektronica kan China geen producten maken. Ze mogen geen machines van ASML kopen, maar ook geen hoogwaardige microchips. Om hun eigen economie in leven te houden zijn ze dus verplicht om ZSM zelf chipmachines te ontwerpen, die die van ASML naar de kroon steken. Daar geven ze dus ook honderden miljarden per jaar aan uit.

En als ASML-er blijf je misschien liever in Nederland werken dan naar China te verkassen, maar als ze je een miljoen per jaar aanbieden, dan ga je daar toch ineens heel anders over denken.

Kortom, doordat ASML van de Amerikanen geen machines aan China mag verkopen (en China ook geen andere manier heeft om aan krachtige elektronica te komen), verkoopt China over tien jaar machines die bijna net zo goed zijn en maar een fractie kosten van hun machines. RIP.

En niet alleen van ASML, maar ook het grootste deel van de machines die iets met hoogwaardige computerchips doen. Zeg maar dag met je handje tegen een groot deel van je economie.

Het is dus geen rupsje nooit genoeg, maar de halve bevolking die rond moet komen van een hongerloontje.

En nu ga je natuurlijk hard lachen: "Zo'n vaart zal het echt niet lopen! Voor tulpen heb je dat allemaal niet nodig!" Maar is dat wel zo? Kijk maar eens hoeveel elektronica er in een moderne landbouwmachine zit.
pi_217200930
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:23 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Valt ook wel mee laatste tijd. -28.44% in een jaar.
Ja dat gaat zo analoog aan Tesla als de topman teveel praatjes krijgt.

Beurswaarde is overigens volkomen fictief.

Maar als we even goed doordenken dan vraagt de CEO aan de NL belastingbetaler om dit verschil te vergoeden.
Dat moeten we niet doen m.i. De CEO moet dat maar eens op eigen kracht gaan doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217200975
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:26 schreef Bart2002 het volgende:
Maar als we even goed doordenken dan vraagt de CEO aan de NL belastingbetaler om dit verschil te vergoeden.
Dat moeten we niet doen m.i. De CEO moet dat maar eens op eigen kracht gaan doen.
Dat is helemaal niet zo. Ze willen gewoon zaken mogen doen met China. Dat is alles. Maar de VS verbied dat.
  donderdag 27 maart 2025 @ 21:29:35 #85
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_217200995
Zo'n kutbedrijf kunnen we missen als kiespijn.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_217201014
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:29 schreef PzKpfw het volgende:
Zo'n kutbedrijf kunnen we missen als kiespijn.
Dat kutbedrijf is de grootste industriële motor die er bestaat.
pi_217201039
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ok, nog een keer.
Ik snap met alle respect en begrip jouw punt niet precies.

Is wat je schrijft niet gewoon zoals de dingen gaan? De wet van de remmende voorsprong.
Chinezen kunnen alles goedkoper en op den duur ook beter. Denk maar aan hun superieure keuken.

Maar dienen ze "daarom" in alles hun zin te krijgen en moeten ze "daarom" onbeperkt ondersteund worden?

Ik denk het niet eigenlijk. Er is veel sentiment. Maar als we het zakelijk bekijken moet Fouquet gewoon de eigen broek ophouden. Lukt dat niet? Dat is dan pech en de loop der dingen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217201089
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet zo. Ze willen gewoon zaken mogen doen met China. Dat is alles. Maar de VS verbied dat.
Nou ja als ze dat willen en we gaan onze eigen weg dan moeten ze zo stoer zijn om dat decreet te negeren.
Ik weet niet precies hoe we wettelijk iets te maken hebben met wat de VS niet wil.

Ik snap ook niet hoe dat eerder blijkbaar geen probleem was qua groeimodel en nu opeens wel. Wat is er qua constructie veranderd wat dat betreft?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217201115
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat kutbedrijf is de grootste industriële motor die er bestaat.
Dat is het MKB by quite a large margin.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217201157
de titel van het BNR artikel is eigenlijk nogal onnodig agressief. zoals symbolicfrank aangeeft, vraagt het bedrijf gwn erom om dat NL en EU zich wat sterker gaan opstellen jegens de VS en machines te mogen verkopen aan china. omdat wij amerika's kleine bitch zijn en onze politci compleet onbekwaam en zwak, mag dat niet. dus china is zo van "fine i'll do it myself".

dit is iets waar ze bij ASML al langer over praten

ik verbaas mij erover dat er nog steeds zoveel mensen zijn die china onderschatten. zij hebben geïnvesteerd in de juiste zaken en profiteren daar nu van. terwijl het hier allemaal maar achteruit holt.

laatst dat ik het checkte, is meer dan de helft van het landoppervlak in dit land in gebruik voor landbouw. de landbouwsector levert enkele procentpunten van het bbp op :') maar techbedrijven die willen uitbreiden ho maar :{w hoe is dat normaal??
https://decorrespondent.n(...)6e-17eb-c87724f072e6

[ Bericht 12% gewijzigd door gwn_een_user op 27-03-2025 21:50:44 ]
pi_217201295
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:32 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik snap met alle respect en begrip jouw punt niet precies.

Is wat je schrijft niet gewoon zoals de dingen gaan? De wet van de remmende voorsprong.
Chinezen kunnen alles goedkoper en op den duur ook beter. Denk maar aan hun superieure keuken.

Maar dienen ze "daarom" in alles hun zin te krijgen en moeten ze "daarom" onbeperkt ondersteund worden?

Ik denk het niet eigenlijk. Er is veel sentiment. Maar als we het zakelijk bekijken moet Fouquet gewoon de eigen broek ophouden. Lukt dat niet? Dat is dan pech en de loop der dingen.
Nee, zo is het helemaal niet. Ze hebben opdracht gekregen om de zaak op termijn op te doeken. Net alsof de dokter tegen je zegt, dat je een ernstige ziekte hebt, maar je daar niet voor behandeld gaat worden, want dat is te duur. En dus heb je nog hoogstens een paar jaar te leven.

En Biden wilde graag dat ze naar de VS verhuisden, maar daar heeft Trump de stekker uit getrokken. Dus is het nu op een laag pitje wachten tot de Chinezen ze overbodig maken.

Maar het is een groot bedrijf, dus ik weet dat jij dat een uitstekend idee vind. Weg met alle bedrijven die ons geld opbrengen.
pi_217201326
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Nou ja als ze dat willen en we gaan onze eigen weg dan moeten ze zo stoer zijn om dat decreet te negeren.
Ik weet niet precies hoe we wettelijk iets te maken hebben met wat de VS niet wil.

Ik snap ook niet hoe dat eerder blijkbaar geen probleem was qua groeimodel en nu opeens wel. Wat is er qua constructie veranderd wat dat betreft?
Dat heb ik nu al een heleboel keren uitgelegd. Jij bent nogal lineair:

Groot bedrijf -> rupsje nooitgenoeg -> kapotbelasten, nationaliseren of aan de werknemers geven.
pi_217201344
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:48 schreef SymbolicFrank het volgende:
Maar het is een groot bedrijf, dus ik weet dat jij dat een uitstekend idee vind. Weg met alle bedrijven die ons geld opbrengen.
Hoe kom je daar nou weer bij??

Je draait met alle respect soms wel een beetje door.

Je moet er ook eens goed over nadenken wie die "ons" zijn in de zin van "ons" geld opbrengen. Ik denk dat jij ook niet eens tot die doelgroep behoort. Follow the money.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217201470
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nou weer bij??

Je draait met alle respect soms wel een beetje door.

Je moet er ook eens goed over nadenken wie die "ons" zijn in de zin van "ons" geld opbrengen. Ik denk dat jij ook niet eens tot die doelgroep behoort. Follow the money.
Ok, weet je zeker dat jij in de ICT zit? Zelf vroeger een bedrijfje had dat schaakcomputers en programma's verkocht? Dat je weet wat een microchip is? Je kent de Wet van Moore? En dat je zonder elektronica en vooral microcontrollers en andere processoren tegenwoordig niet veel meer doet? En dat de ontwikkeling daarvan afhankelijk is van slechts een paar bedrijven, voornamelijk ASML, ZEISS en TSMC?

Dat danken we in zijn geheel af en vragen aan China of ze daar alsjeblieft een monopolie voor op willen zetten. Bij voorbaat dank!

Of denk je dat een handjevol kleine bedrijfjes dat zelf ook kunnen?
pi_217201541
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
Dat danken we in zijn geheel af en vragen aan China of ze daar alsjeblieft een monopolie voor op willen zetten. Bij voorbaat dank!
Mijn beste. Waar maak je je zo druk over? Het is onvermijdelijk. Je kunt niet oneindig bijdrages verlangen om je noodlot te ontlopen.

Ik begrijp er weinig van waarom je hier zo hysterisch over bent. Wat wil je nou dat "we" doen dan concreet en even zonder vals sentiment?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_217201580
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Mijn beste. Waar maak je je zo druk over? Het is onvermijdelijk. Je kunt niet oneindig bijdrages verlangen om je noodlot te ontlopen.

Ik begrijp er weinig van waarom je hier zo hysterisch over bent. Wat wil je nou wat "we" doen dan?
Ok, ik ga een beetje uit mijn dak, dat jij zoiets simpels niet begrijpt en het je ook helemaal niets interesseert. Wil jij ook terug naar de natuur?
pi_217201608
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, ik ga een beetje uit mijn dak, dat jij zoiets simpels niet begrijpt en het je ook helemaal niets interesseert. Wil jij ook terug naar de natuur?
Ah kom op nou maestro. Dit gaat nergens meer over. Ik laat je even met rust.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 27 maart 2025 @ 22:20:05 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217201820
Misschien moeten ze de geheime dienst maar eens op dit soort disloyale CEO's zetten.
pi_217201939
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:20 schreef Hexagon het volgende:
Misschien moeten ze de geheime dienst maar eens op dit soort disloyale CEO's zetten.
:|W :N
pi_217202095
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:27 schreef gwn_een_user het volgende:

ASML is trouwens nauwelijks een nederlands bedrijf
"Amerikanen" zijn voornamelijk de etf-issuers, waar we weer met zijn allen inzitten. Zelfde grafiek voor het aantal werknemers is 50%+ Nederland en 20.000 erbij in de komende jaren.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')