NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat ik geen tijd of zin heb om dat ding te lezen en analyseren. Het is weekend, mooi weer, en ik sta op het punt om de deur uit te gaan om iets leuks te doen.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 12:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom laat je je er niet over uit?
Een dronken brugklasser kan nog zien wat de 't doel van dit 'rapport' is.
"Pools are perfect for holding water"
Ook hier zet ik vraagtekens bij. Want onze 'Nederlandse samenleving' heeft het ook niet zo begrepen op LBTQIU en weetikveel wat voor letters, regenboogvlaggen en -zebrapaden, dat gendergedoe van mensen die zich geen man en geen vrouw voelen maar een soort derde geslacht, enz.quote:
[..]
Misschien omdat 'de Nederlandse samenleving' niet zo zit te wachten op middeleeuwse denkbeelden over vrouwen, (homo)seksualiteit, individuele vrijheid en democratie.
Inderdaad: vertrek.
Dat zeggen ze zelf toch (fuck nu doe ik het toch; dat onderzoek bekijken) ook?quote:
[..]
Waarom laat je je er niet over uit?
Een dronken brugklasser kan nog zien wat de 't doel van dit 'rapport' is.
Maw, ze zijn niet bezig geweest naar hoe vaak moslimdiscriminatie voorkomt, ze kijken louter naar hoe dat beleefd wordt. Dan ga je er inderdaad al van uit dat het voor komt ja.quote:Regioplan en European Research Centre on Migration and Ethnic Relations (ERCOMER) van de Universiteit Utrecht hebben in opdracht van het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid onderzoek gedaan naar de ervaringen met moslimdiscriminatie. Hoewel er recent verschillende onderzoeken zijn uitgevoerd naar de mate waarin moslimdiscriminatie in Nederland voorkomt, is er nog weinig bekend over de aard van discriminerende handelingen en de specifieke contexten en situaties waarin moslims discriminatie ervaren.
Het startpunt is niet 'hej laten we kijken of die discriminatie plaatsvindt', het startpunt is 'als we er op basis van eerdere onderzoeken van uit gaan dat die discriminatie plaatsvindt, laten we eens gaan kijken hoe dat dan gebeurt en beleefd wordt'.
En dat is dan ook wat ze vanuit de opdrachtgever gevraagd is.
Staat er letterlijk hoor.quote:We vertrekken vanuit de erkenning dat moslimdiscriminatie een hardnekkig probleem is in Nederland, waarbij we ons baseren op bestaande onderzoeken. We hebben ervoor gekozen om niet het bestaan van moslimdiscriminatie te onderzoeken, maar verdiepend onderzoek te doen naar de ervaringen van moslimdiscriminatie en hoe moslimdiscriminatie kan worden tegengegaan.
Als men dan wil soebatten over of moslimdiscriminatie voorkomt en of het een probleem is, dan is dit inderdaad geen onderzoek waar je wat aan hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 22-03-2025 12:28:33 ]
"Pools are perfect for holding water"
Dat is inderdaad een belangrijk verschil.quote:
[..]
Dat zeggen ze zelf toch (fuck nu doe ik het toch; dat onderzoek bekijken) ook?
[..]
Maw, ze zijn niet bezig geweest naar hoe vaak moslimdiscriminatie voorkomt, ze kijken louter naar hoe dat beleefd wordt. Dan ga je er inderdaad al van uit dat het voor komt ja.
Het heeft jaren geduurd maar uiteindelijk hebben ze Salman toch flink te pakken kunnen nemen. Vanwege een boek.
Deze er even uitgehaald. Mijn vraag aan moslims is: In welke zin moet er rekening gehouden worden met moslims? Een teamuitje of vrijmibo is vrij toegankelijk. Moet er dan gekozen worden voor een restaurant met halal eten? Of mogen de collega's geen wijntje drinken in het bijzijn van de moslim? Dus, wat wordt hiermee bedoeld?quote:Op zaterdag 22 maart 2025 09:30 schreef HowardRoark het volgende:
"Veel respondenten ervaren een gebrek aan inclusiviteit op de werkvloer, wat ervoor zorgt dat ze zich soms buitengeslo- ten voelen of het gevoel hebben dat er te veel nadruk wordt gelegd op hun ‘anders zijn’. Dat kan zich op verschillende manieren uiten, bijvoorbeeld bij teamuitjes of bedrijfsborrels waarbij volgens de respondenten structureel geen rekening wordt gehouden met moslims."
Andersom komt dat nog veel minder voor!! Vrijwel geen enkele moslim wenst een Christelijke collega een vrolijk Pasen of gelukkig Kerstfeest. Sterker nog: In geval van gemengde huwelijken vinden ze het normaal dat de niet moslim (groot)ouders wel meedoen met de iftar, suikerfeest en offerfeest, maar ze komen niet naar het Kerstdiner. Kinderen mogen geen cadeautjes met Sinterklaas, geen paaseitjes zoeken enz....quote:Ook komt het voor dat moslims niet gefeliciteerd worden door collega’s bij een islamitische feestdag, of dat er geen gebedsruimte is.
En daar kom je dus voornamelijk achter door het een handjevol moslims te vragen tijdens een aantal gesprekken.quote:
[..]
Deze er even uitgehaald. Mijn vraag aan moslims is: In welke zin moet er rekening gehouden worden met moslims? Een teamuitje of vrijmibo is vrij toegankelijk. Moet er dan gekozen worden voor een restaurant met halal eten? Of mogen de collega's geen wijntje drinken in het bijzijn van de moslim? Dus, wat wordt hiermee bedoeld?
[..]
Andersom komt dat nog veel minder voor!! Vrijwel geen enkele moslim wenst een Christelijke collega een vrolijk Pasen of gelukkig Kerstfeest. Sterker nog: In geval van gemengde huwelijken vinden ze het normaal dat de niet moslim (groot)ouders wel meedoen met de iftar, suikerfeest en offerfeest, maar ze komen niet naar het Kerstdiner. Kinderen mogen geen cadeautjes met Sinterklaas, geen paaseitjes zoeken enz....
Daar kom je niet achter door er 100en de hokjes van een enquête te laten aanvinken.
Tada, het nut van kwalitatief onderzoek.
"Pools are perfect for holding water"
Dat klopt, maar in de media wordt de onderzoeksopzet nogal eens achterwege gelaten, hier wordt keurig vermeld dat het om een kwalitatief onderzoek gaat.quote:
[..]
Dat zal best.
Maar doen alsof kwalitatief onderzoek waardeloos is omdat het geen N=100+ enquête is, is simpelweg onzin.
Nadeel van een kwalitatief onderzoek is dan wel weer dat je niet kan zeggen 'nou, we hebben 20 mensen geïnterviewd, en wat we daaruit geleerd hebben zal dus ook wel opgaan voor een veel grotere populatie'.
Maar goed, dit weet jij al lang.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Er wordt alleen MAAR rekening gehouden met die religie.quote:
[..]
Deze er even uitgehaald. Mijn vraag aan moslims is: In welke zin moet er rekening gehouden worden met moslims? Een teamuitje of vrijmibo is vrij toegankelijk. Moet er dan gekozen worden voor een restaurant met halal eten? Of mogen de collega's geen wijntje drinken in het bijzijn van de moslim? Dus, wat wordt hiermee bedoeld?
[..]
Andersom komt dat nog veel minder voor!! Vrijwel geen enkele moslim wenst een Christelijke collega een vrolijk Pasen of gelukkig Kerstfeest. Sterker nog: In geval van gemengde huwelijken vinden ze het normaal dat de niet moslim (groot)ouders wel meedoen met de iftar, suikerfeest en offerfeest, maar ze komen niet naar het Kerstdiner. Kinderen mogen geen cadeautjes met Sinterklaas, geen paaseitjes zoeken enz....
Maar dat is niet genoeg. Iedereen moet en zal meedoen met hun geloof. Andersom? Haha, natuurlijk niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nederland is momenteel niet echt een christenland in termen van beoefening, maar het hele westen is wel gebouwd op een christelijke fundering. Het atheïsme is wat dat betreft nog redelijk nieuw. Vanaf de middeleeuwen tot en met de jaren '50 was het christelijke geloof alom dominerend in Nederland.quote:
De Islam is hier pas echt merkbaar aanwezig vanaf de jaren '80.
[ Bericht 23% gewijzigd door Jippie op 22-03-2025 22:48:39 ]
Klopt. Alleen zit de kwaliteit dan ook niet in het vraag en antwoordspelletje.quote:
[..]
En daar kom je dus voornamelijk achter door het een handjevol moslims te vragen tijdens een aantal gesprekken.
Daar kom je niet achter door er 100en de hokjes van een enquête te laten aanvinken.
Tada, het nut van kwalitatief onderzoek.
Ik geloof niet echt in dit soort enquetes.
Dat mag ik hopen ja; zonder degelijke methodiek is een onderzoek bagger.quote:
[..]
Dat klopt, maar in de media wordt de onderzoeksopzet nogal eens achterwege gelaten, hier wordt keurig vermeld dat het om een kwalitatief onderzoek gaat.
En dat de media onderzoeken onjuist of onvolledig overneemt mag ook geen verrassing meer heten.
"Pools are perfect for holding water"
Er moet gewoon weer even verkondigd worden dat moslims echt heel onderdrukt zijn in Nederland, en dat Nederland uit z'n voegen barst van haat en racisme.quote:
[..]
Dat klopt, maar in de media wordt de onderzoeksopzet nogal eens achterwege gelaten, hier wordt keurig vermeld dat het om een kwalitatief onderzoek gaat.
Ondertussen heeft de VU gescheiden ingangen naar een islamitische gebedsruimte.
Lees dat gerust nog een keer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
HET IS GEEN ENQUETE. DAT IS JUIST HET HELE PUNT.quote:
[..]
Klopt. Alleen zit de kwaliteit dan ook niet in het vraag en antwoordspelletje.
Ik geloof niet echt in dit soort enquetes.
Fucking hell ...
"Pools are perfect for holding water"
Waarom het bagger is?quote:
[..]
HET IS GEEN ENQUETE. DAT IS JUIST HET HELE PUNT.
Fucking hell ...
Laten we dat borrelmiddagje erbij halen.
Er wordt wijn geschonken bij de borrel op het werk.
DISCRIMINATIE.
Je kunt natuurlijk ook gewoon zelf een spa blauw nemen, i.p.v. jezelf aangevallen te voelen dat anderen wel alcohol drinken.
Maar dat is niet voldoende. Heel de werkplek moet drooggelegd worden. Iedereen moet 'rekening houden' met die paar collegae en hun 'religie'.
Het is te bespottelijk voor woorden. Zijn we zo ver gekomen om het kerkelijk juk van ons af te schudden, gaan we ons laten aanpraten dat er gediscrimineerd wordt wegens de vrijmibo en varkensvlees op de schoolbarbeque.
Baggeronderzoek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Klopt. Maar wij hebben wel een Keltische of Gallische achtergrond.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 12:30 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Nederland is momenteel niet echt een christenland in termen van beoefening, maar het hele westen is wel gebouwd op een christelijke fundering. Het atheïsme is wat dat betreft nog redelijk nieuw. Vanaf de middeleeuwen tot en met de jaren '50 was het christelijke geloof alom dominerend in Nederland.
De Islam is hier pas echt merkbaar aanwezig vanaf de jaren '80.
En de religies van deze groepen spelen veel meer een rol in ons dagelijks leven.
Dit. Hier in de stad heeft de moslimgemeenschap (ergens in 2022) geprobeerd om via de gemeentelijke politiek het voor elkaar te krijgen dat er zwemuurtjes voor moslims zouden komen. Gelukkig is men hier niet in meegegaan. Er is wel 1 uurtje in de week dat er zwemles voor vrouwen is.quote:
Persoonlijk ben ik het gejammer van moslims helemaal beu.
Geen strobreed word je hier in de weg gelegd dat geloof te beoefenen. Maar dat is niet genoeg: iedereen moet zich schikken naar de wensen van deze club, want anders discriminatie.
Gaat niet gebeuren.
Is het niet genoeg, wil je meer, doen onbedekte vrouwen en regenboogvlagjes je ziel pijn? Vertrek. Ga weg. Houdoe.
Maar dit soort dingen proberen ze overal af te dwingen. En vaak lukt dat nog ook.
Maar stel dat we zoiets zouden doen, alleen voor Christenen, dan is het land te klein. Dan is het discriminatie.
Als de meeste moslims nou gewoon Nederlands zouden spreken en niet zouden zeiken over elke westerse normen en waarden die niet helemaal stroken met de Islam, dan zou werkelijk niemand het wat kunnen schelen dat er moslims in Nederland wonen. En dat mensen die zich identificeren als moslim, oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, helpt ook niet. Lullig voor de individuen die het wel goed doen, dat snap ik.
Waarom gaan deze mensen niet gewoon weg?quote:
[..]
Dit. Hier in de stad heeft de moslimgemeenschap (ergens in 2022) geprobeerd om via de gemeentelijke politiek het voor elkaar te krijgen dat er zwemuurtjes voor moslims zouden komen. Gelukkig is men hier niet in meegegaan. Er is wel 1 uurtje in de week dat er zwemles voor vrouwen is.
Maar dit soort dingen proberen ze overal af te dwingen. En vaak lukt dat nog ook.
Maar stel dat we zoiets zouden doen, alleen voor Christenen, dan is het land te klein. Dan is het discriminatie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, het was een rapport. En waar is zo'n rapport dan op gebaseerd?quote:
[..]
HET IS GEEN ENQUETE. DAT IS JUIST HET HELE PUNT.
Fucking hell ...
En waarom maak je je hier zo druk over?
Nee, onzin.quote:
[..]
Er moet gewoon weer even verkondigd worden dat moslims echt heel onderdrukt zijn in Nederland, en dat Nederland uit z'n voegen barst van haat en racisme.
Ondertussen heeft de VU gescheiden ingangen naar een islamitische gebedsruimte.
Lees dat gerust nog een keer.
Als je daar iets over wil weten, dan dien je dus te kijken naar andere onderzoeken. Veelal kwantitatieve onderzoeken.quote:dat moslims echt heel onderdrukt zijn in Nederland
Dit onderzoek probeert antwoord te geven op de vraag hoe dat soort discriminatie beleefd wordt. En dan hoef je niet eens te concluderen dat 'omdat Ahmed zegt dat hij gediscrimineerd wordt, het dus ook zo is'. Daaruit hoef je alleen maar mee te nemen dat hij denkt dat dat zo is.
Maar dit weet je allemaal best. Want jij weet wat de waarde van kwalitatief onderzoek is en wat je daar wel of niet mee kan.
"Pools are perfect for holding water"
Omdat dom volk doet alsof onderzoek bij voorbaat onzin is als het geen enquête is.quote:
[..]
Nee, het was een rapport. En waar is zo'n rapport dan op gebaseerd?
En waarom maak je je hier zo druk over?
"Ow, N=10 dus dit onderzoek is fout."
"Ik zie de waarde niet in van interviews"
Ga naar school, leer iets.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, en wat denk je dat de bedoeling daarvan is?quote:
[..]
Nee, onzin.
[..]
Als je daar iets over wil weten, dan dien je dus te kijken naar andere onderzoeken. Veelal kwantitatieve onderzoeken.
Dit onderzoek probeert antwoord te geven op de vraag hoe dat soort discriminatie beleefd wordt. En dan hoef je niet eens te concluderen dat 'omdat Ahmed zegt dat hij gediscrimineerd wordt, het dus ook zo is'. Daaruit hoef je alleen maar mee te nemen dat hij denkt dat dat zo is.
Maar dit weet je allemaal best. Want jij weet wat de waarde van kwalitatief onderzoek is en wat je daar wel of niet mee kan.
Gewoon 'de beleving' in kaart brengen?
Nee, natuurlijk niet. Dit is de blauwdruk om weer allerlei diversiteits- en bewustwordingscursussen te verkopen.
Ging het maar eens in op de achterlijkheid van die 'beleving'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Paganisme?quote:
[..]
Klopt. Maar wij hebben wel een Keltische of Gallische achtergrond.
En de religies van deze groepen spelen veel meer een rol in ons dagelijks leven.
Wat dit dus niet is. Want wat heb je aan aangeven dat men geen rekening houdt met moslims tijdens teamuitjes, als je niet weet in welke vorm dat 'rekening houden' dan is? Hoe dan?quote:
[..]
En daar kom je dus voornamelijk achter door het een handjevol moslims te vragen tijdens een aantal gesprekken.
Daar kom je niet achter door er 100en de hokjes van een enquête te laten aanvinken.
Tada, het nut van kwalitatief onderzoek.
Daarom wordt het ze dus toch verdomme gevraagd. Dat is het hele fucking punt.quote:
[..]
Wat dit dus niet is. Want wat heb je aan aangeven dat men geen rekening houdt met moslims tijdens teamuitjes, als je niet weet in welke vorm dat 'rekening houden' dan is? Hoe dan?
"Pools are perfect for holding water"
En hier ook weer vraagtekens. Ik denk dus niet dat moslims oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers.quote:
Als de meeste moslims nou gewoon Nederlands zouden spreken en niet zouden zeiken over elke westerse normen en waarden die niet helemaal stroken met de Islam, dan zou werkelijk niemand het wat kunnen schelen dat er moslims in Nederland wonen. En dat mensen die zich identificeren als moslim, oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, helpt ook niet. Lullig voor de individuen die het wel goed doen, dat snap ik.
Net zomin als christenen of joden dat zijn of waren. Het zijn wel meestal mannen.
Kan het woord 'onderlinge verbondenheid' ook niet meer horen.
Het is al jaren éénrichtingsverkeer. Altijd maar bukken voor de eisen van die club.
Het is al jaren éénrichtingsverkeer. Altijd maar bukken voor de eisen van die club.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee hoor. Het punt is dat er politiek bedreven moet worden.quote:
[..]
Daarom wordt het ze dus toch verdomme gevraagd. Dat is het hele fucking punt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik neem aan dat het ministerie er wel een doel mee heeft ja.quote:
[..]
Ja, en wat denk je dat de bedoeling daarvan is?
Gewoon 'de beleving' in kaart brengen?
Nee, natuurlijk niet. Dit is de blauwdruk om weer allerlei diversiteits- en bewustwordingscursussen te verkopen.
Ging het maar eens in op de achterlijkheid van die 'beleving'.
Maar daar heb je als onderzoeker schijt aan. Hen is gevraagd onderzoek te doen naar hoe moslims discriminatie beleven, en dat hebben ze gedaan. Niets meer, niets minder.
"Pools are perfect for holding water"
