abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 23 maart 2025 @ 09:30:12 #101
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_217150466
Gaat vooral omdat heel veel onderzoek 'grands' worden stopgezet. Wil je iets onderzoeken wat niet meteen nuttig is voor het bedrijfsleven dan heb je wel geld nodig.

quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2025 15:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
ik betaal met liefde mee aan de studie van een student theoretische natuurkunde maar als jij je dagen wil vullen met neuzelen over gender hoeven we daar als maatschappij niet aan mee te betalen. Sterker nog, ik denk dat die studie zelfs schadelijk is voor de maatschappij.
Theoretische natuurkunde is bv iets waar je geld voor moet vrijmaken als overheid (waar de VS dus nu op bezuinigd) omdat er bijna nooit direct iets nuttigs voor het bedrijfsleven uit komt.

Terwijl het potentieel natuurlijk enorm waardevol onderzoek kan opleveren.

Gelukkig hebben we nog CERN en staat dat in Europa.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 23 maart 2025 @ 09:35:14 #102
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_217150569
https://www.volkskrant.nl(...)na-vaccins~bc4f733d/

Nog zoiets

Potentieel vaccin/oplossing tegen veel soorten kanker wordt gewoon stopgezet want het woordje MRA staat erin.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 23 maart 2025 @ 11:07:45 #103
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217152091
quote:
2s.gif Op zondag 23 maart 2025 09:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)na-vaccins~bc4f733d/

Nog zoiets

Potentieel vaccin/oplossing tegen veel soorten kanker wordt gewoon stopgezet want het woordje MRA staat erin.
Dat zal de wokies leren!!!
Huilen dan.
pi_217155744
Nog een bijvraag: wie gaat dat betalen? Universiteiten hebben al laten weten dat niet te doen.

„Een hoogleraar, die eventueel eigen mensen wil meenemen, kost al gauw een half tot één miljoen euro per jaar. Wil je vijftien mensen hierheen halen, dan heb je het over 7,5 tot 15 miljoen.”

NRC

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-vs-betalen-a4887229
pi_217156751
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 09:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Beetje flauw. Het was wel duidelijk dat hij doelde op de: 'er bestaan 100000000 genders, en daar moeten we lekker over kletsen-studies'. Niet over specialisaties in het vrouwenhart.
Om de opkomst van het hele genderfenomeen te begrijpen, zodat je er iets mee kunt doen (oa misschien de kop indrukken), zul je er toch studies naar moeten doen. Dat lijkt me ook wel nuttig toch? Jonathan Haidt haalt aan in zijn 'The Anxious Generation' bijv dat voorheen ongeveer 1 op de 1000 trans was. Dat was zeer waarschijnlijk een onderschatting, vanwege het taboe erop, maar tegenwoordig zijn dat er veel meer. Het is niet te ontkennen dat een deel van de mensen die een geslachtsverandering ondergaan, dat doen niet omdat het uit henzelf komt, en bij ze hoort, maar vanwege 'sociale besmettelijkheid'. Hoe groot dat deel is, is moeilijk te zeggen, daar zou onderzoek naar gedaan moeten worden. Sociale besmettelijkheid is trouwens niet iets nieuws, dat kwam in de middeleeuwen al voor, bij manisch dansen, tot de dood, wat meerdere keren in meerdere dorpen gedocumenteerd is. Ook zie je het nu gebeuren via social media. Mensen kopieren gedrag van wat zij zien als leiders. babies en kinderen bij ouders (en oudere broers en zussen) bijv, maar ook op grotere schaal. In zowel Duitsland als Engeland hebben ze waargenomen dat er ineens een flinke piek was in mensen die claimden Tourette te hebben, maar allemaal dezelfde tik hadden, dezelfde tik als een social media influencer die ze volgden (2 verschillende influencers, met verschillende tiks in Engeland en Duitsland). Het medicijn? Twee weken geen social media. Ik denk dat er tig nuttige studies te doen zijn naar gender-issues, want ik denk dat het erg waarschijnlijk is dat een deel van mensen die een andere gender-identiteit aannemen dan hun aageboren biologische geslacht, op zo'n manier 'aangestoken' zijn, en daar niet gelukkiger van worden (sowieso, het kleiner en kleiner worden van hokjes, en het scherper definieren die hokjes) maakt het steeds lastiger voor mensen binnen een hokje te zitten, iets wat velen uiteindelijk toch willen om ergens bij te horen.
Maar goed, dat er in een vakgebied nuttige onderzoeken gedaan kunnen worden, wilt niet zeggen dat alle onderzoeken in dat vakgebied nuttig zijn. Kijk ook naar die Jelle hierboven, de meesten van zijn weinige papers, worden nauwelijks geciteerd (en dan mogelijk ook nog door hemzelf misschien wel). Waar doet hij het dan voor?
pi_217156761
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 17:28 schreef yessie234 het volgende:
Nog een bijvraag: wie gaat dat betalen? Universiteiten hebben al laten weten dat niet te doen.

„Een hoogleraar, die eventueel eigen mensen wil meenemen, kost al gauw een half tot één miljoen euro per jaar. Wil je vijftien mensen hierheen halen, dan heb je het over 7,5 tot 15 miljoen.”

NRC

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-vs-betalen-a4887229
Precies dus mijn punt!
pi_217156846
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 19:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Precies dus mijn punt!
Leerstoel laten betalen door AH, een al lange discussie over vrijheid van wetenschap

https://www.delpher.nl/nl(...)D+leerstoel&coll=ddd
pi_217158990
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 19:15 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Leerstoel laten betalen door AH, een al lange discussie over vrijheid van wetenschap

https://www.delpher.nl/nl(...)D+leerstoel&coll=ddd
Tsja, velen die wetenschap woke vinden, of wappie zijn, of anti-overheid, vinden het huidige gestel hoe wetenschap vaak gefinancierd wordt, via 'onafhankelijke' fondsen gefinancierd door de overheid slecht, want niet onafhankelijk. Maar wetenschap moet linksom of rechtsom wel betaald worden, en als het niet door overheid gebeurt, gebeurt dat door bedrijven. Het lijkt me duidelijk dat dat nog een stuk minder onafhankelijk is.
pi_217159671
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 21:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Tsja, velen die wetenschap woke vinden, of wappie zijn, of anti-overheid, vinden het huidige gestel hoe wetenschap vaak gefinancierd wordt, via 'onafhankelijke' fondsen gefinancierd door de overheid slecht, want niet onafhankelijk. Maar wetenschap moet linksom of rechtsom wel betaald worden, en als het niet door overheid gebeurt, gebeurt dat door bedrijven. Het lijkt me duidelijk dat dat nog een stuk minder onafhankelijk is.
Absoluut.

Wetenschap bedrijven (onderzoek+publicatie) en wetenschappelijk onderwijs verzorgen zijn twee verschillende dingen- en daar zijn kosten aan verbonden.

Maar in het verleden zijn er ook oplossingen voor gekomen, tot hoogleraren die hun eigen sponsoring naar een onderwijsinstituut meenamen aan toe. Maar ook wetenschappelijke vakgebieden zonder leerstoel.

Dat universiteiten zich in eerste instantie terughoudend zouden opstellen bij het wilde plan van 'hun' minister Bruins, was te verwachten.

[ Bericht 11% gewijzigd door yessie234 op 23-03-2025 22:17:38 ]
pi_217159781
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2025 14:51 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
ja het is totaal gestoord. nederland is zogenaamd zo rijk maar toch een extreem gierig land. altijd maar een paar miljoentjes besteden aan problemen, waar andere landen met miljarden komen, zelfs met een lager bbp per hoofd
Nederland is al jaren de grootste netto betaler aan de EU. Niet echt gierig lijkt me.
  zondag 23 maart 2025 @ 22:07:24 #111
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217160174
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 21:47 schreef Homey het volgende:

[..]
Nederland is al jaren de grootste netto betaler aan de EU. Niet echt gierig lijkt me.
Dat is Duitsland. Al jaren.

En ja, ook genormaliseerd naar BNI.
Huilen dan.
pi_217160311
Waar gaan we ze huisvesten?
pi_217163841
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 19:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Om de opkomst van het hele genderfenomeen te begrijpen, zodat je er iets mee kunt doen (oa misschien de kop indrukken), zul je er toch studies naar moeten doen. Dat lijkt me ook wel nuttig toch? Jonathan Haidt haalt aan in zijn 'The Anxious Generation' bijv dat voorheen ongeveer 1 op de 1000 trans was. Dat was zeer waarschijnlijk een onderschatting, vanwege het taboe erop, maar tegenwoordig zijn dat er veel meer. Het is niet te ontkennen dat een deel van de mensen die een geslachtsverandering ondergaan, dat doen niet omdat het uit henzelf komt, en bij ze hoort, maar vanwege 'sociale besmettelijkheid'. Hoe groot dat deel is, is moeilijk te zeggen, daar zou onderzoek naar gedaan moeten worden. Sociale besmettelijkheid is trouwens niet iets nieuws, dat kwam in de middeleeuwen al voor, bij manisch dansen, tot de dood, wat meerdere keren in meerdere dorpen gedocumenteerd is. Ook zie je het nu gebeuren via social media. Mensen kopieren gedrag van wat zij zien als leiders. babies en kinderen bij ouders (en oudere broers en zussen) bijv, maar ook op grotere schaal. In zowel Duitsland als Engeland hebben ze waargenomen dat er ineens een flinke piek was in mensen die claimden Tourette te hebben, maar allemaal dezelfde tik hadden, dezelfde tik als een social media influencer die ze volgden (2 verschillende influencers, met verschillende tiks in Engeland en Duitsland). Het medicijn? Twee weken geen social media. Ik denk dat er tig nuttige studies te doen zijn naar gender-issues, want ik denk dat het erg waarschijnlijk is dat een deel van mensen die een andere gender-identiteit aannemen dan hun aageboren biologische geslacht, op zo'n manier 'aangestoken' zijn, en daar niet gelukkiger van worden (sowieso, het kleiner en kleiner worden van hokjes, en het scherper definieren die hokjes) maakt het steeds lastiger voor mensen binnen een hokje te zitten, iets wat velen uiteindelijk toch willen om ergens bij te horen.
Maar goed, dat er in een vakgebied nuttige onderzoeken gedaan kunnen worden, wilt niet zeggen dat alle onderzoeken in dat vakgebied nuttig zijn. Kijk ook naar die Jelle hierboven, de meesten van zijn weinige papers, worden nauwelijks geciteerd (en dan mogelijk ook nog door hemzelf misschien wel). Waar doet hij het dan voor?
Ja. Maar wel vervelend als je al in transitie bent gegaan, terwijl je 'sociaal-aangestoken' was.

En nee, ik denk niet dat je 'zomaar' een transitie kan doen. Daar gaan veel psychologische screenings aan vooraf. Maar het blijft mensenwerk.
  maandag 24 maart 2025 @ 11:38:52 #114
124676 RobertoCarlos
Prima De Luxe!
pi_217164202
Dit topic is eigenlijk ook trans inmiddels...
Wat een gekte. Jammer, maar helaas.
pi_217164568
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 10:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. Maar wel vervelend als je al in transitie bent gegaan, terwijl je 'sociaal-aangestoken' was.

En nee, ik denk niet dat je 'zomaar' een transitie kan doen. Daar gaan veel psychologische screenings aan vooraf. Maar het blijft mensenwerk.
Hoe kan je er zeker van zijn dat degene die psychologische screenings doen, niet sociaal aangestoken zijn? Die zekerheid heb je ook niet.

Tot diep in de jaren 70-80 werd pedofilie ook als normaal sociaal verschijnsel in Nederland geaccepteerd, en werden er pogingen gedaan dit maatschappelijk verschijnsel binnen psycho-socio wetenschappelijk kader te onderzoeken om ontwikkeling van wettelijke kaders mee te kunnen ondersteunen en onderbouwen(...)

Verwijzingen naar de middeleeuwen zijn niet altijd nodig om dit verschijnsel te beschrijven.

Zo zijn er wel meer merkwaardige verschijnselen binnen de naoorlogse academische wereld geweest.

Wetenschappelijk onderzoek naar para-psychologie bijvoorbeeld. Met name de academische menswetenschappen hebben een berucht verleden, en is aantoonbaar politiek beladen.

[ Bericht 12% gewijzigd door yessie234 op 24-03-2025 12:41:29 ]
pi_217164772
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2025 14:33 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ja dit dus. Laten we -for the love of god- niet complete faculteiten womens/gender/DEI studies en wat dies meer deze kant op halen anders dan zitten wij over 10 jaar met zo'n zelfde culturele revolutie als de yanks nu.

Laten we ons richten op STEM wetenschappers.
Bij ons hebben we dat al láng gehad. In de jaren '70, al was er toen veel minder drama (maar meer knokpartijen).
pi_217164848
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 12:46 schreef Horzula het volgende:

[..]
Bij ons hebben we dat al láng gehad. In de jaren '70, al was er toen veel minder drama (maar meer knokpartijen).
Oneens, een stevige academische knokpartij over het met onderzoeksbudgetten gesubsidieerde mensbeeld dat vrouwen-genderstudies in sommige opzichten heeft laten ontsporen, is er nooit geweest, of zo obscuur dat het de maatschappelijke discussie niet bereikt heeft.

Politiek wil hier waarschijnlijk niet aan. Vrijheid van onderzoek kost geld, en een beschermde plaats in de ivoren toren der wetenschap om onafhankelijk onderzoek hierna te kunnen doen.

Tijdens de Koude Oorlog werden ook "top"onderzoekers de Nederlandse academische wereld binnen gehengeld op kosten van de overheid.

Als dit politiek-maatschappelijk verschijnsel al bekend is, zou dit onderzocht moeten worden, om mogelijke uitkomsten van dergelijk politiek beladen handelen van universiteiten en hogescholen.

Parallel met het recente verleden is overduidelijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door yessie234 op 24-03-2025 13:01:04 ]
pi_217164879
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 12:55 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Oneens, een stevige academische knokpartij over het met onderzoeksbudgetten gesubsidieerde mensbeeld dat vrouwen-genderstudies in sommige opzichten heeft laten ontsporen, is er nooit geweest, of zo obscuur dat de maatschappelijke discussie niet bereikt heeft.

Politiek wil hier waarschijnlijk niet aan. Vrijheid van onderzoek kost geld, en een beschermde plaats in de ivoren toren der wetenschap om onafhankelijk onderzoek hierna te kunnen doen.
We hebben deze discussie over pedoseksualiteit vroeger gehad dat is toen uit de LGBT -of hoe het toen ook heette- gevallen en een hoogleraar kreeg demotie naar universitair docent omdat hij zijn mening erover niet wilde wijzigen.
pi_217164904
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 13:00 schreef Horzula het volgende:

[..]
We hebben deze discussie over pedoseksualiteit vroeger gehad dat is toen uit de LGBT -of hoe het toen ook heette- gevallen en een hoogleraar kreeg demotie naar universitair docent omdat hij zijn mening erover niet wilde wijzigen.
Hoe heette die ook al weer? Eens in de zoveel tijd is er weer zo'n figuur. Maar de straf was hoogleraarstoel inleveren, maar aanstelling aan wetenschappelijk instituut bleef.Wie mocht toen op de zetel, of heeft de universiteit een bezuigingsronde afgewacht om zich te ontdoen van dit politiek beladen onderwerp.

Er is veel meer over te onderzoeken dan dit feit te noemen. Daarmee is het politieke fenomeen, en politiek van de wetenschap nog niet beschreven.

Het gaat onder andere ook om het in kaart brengen van high- en low culture netwerken, ook met buitenlandse instellingen (universiteiten) en maatschappelijke verschijnselen, zoals de rechtspraak en wetgeving.
pi_217166859
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 10:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. Maar wel vervelend als je al in transitie bent gegaan, terwijl je 'sociaal-aangestoken' was.

En nee, ik denk niet dat je 'zomaar' een transitie kan doen. Daar gaan veel psychologische screenings aan vooraf. Maar het blijft mensenwerk.
Het blijft inderdaad mensenwerk, en er zijn er meer en meer die weer terug will transitioneren. Helaas.
pi_217166898
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 21:39 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Absoluut.

Wetenschap bedrijven (onderzoek+publicatie) en wetenschappelijk onderwijs verzorgen zijn twee verschillende dingen- en daar zijn kosten aan verbonden.

Maar in het verleden zijn er ook oplossingen voor gekomen, tot hoogleraren die hun eigen sponsoring naar een onderwijsinstituut meenamen aan toe. Maar ook wetenschappelijke vakgebieden zonder leerstoel.

Dat universiteiten zich in eerste instantie terughoudend zouden opstellen bij het wilde plan van 'hun' minister Bruins, was te verwachten.
Hoogleraren die hun eigen sponsoring meenemen? Dat lijkt me geen gezonde oplossing. Incidenteel prima, en de meegenomen sponsoring moet dan natuurlijk wel transparant zijn, en beoordeeld als OK door een commissie. Maar dan nog lijkt het me niet gezond dat dat vaker dan incidenteel moet gebeuren bij directe sponsoring door bedrijven en organisaties.
pi_217166914
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 17:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Het blijft inderdaad mensenwerk, en er zijn er meer en meer die weer terug will transitioneren. Helaas.
Maar om al het mensenwerk door AI over te laten nemen, is een verkeerde keuze.

Kwaadaardigheid in, is kwaadaardigheid uit.

Zoals in de uitvoering project 2025. Dat is in vier jaar voorbereid, of op gestudeerd, om het maar even zo te noemen. Trump 'University'.
pi_217166966
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 17:08 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Maar om al het mensenwerk door AI over te laten nemen, is een verkeerde keuze.

Kwaadaardigheid in, is kwaadaardigheid uit.

Zoals in de uitvoering project 2025. Dat is in vier jaar voorbereid, of op gestudeerd, om het maar even zo te noemen. Trump 'University'.
Wie heeft het hier over AI?
pi_217166995
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 17:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wie heeft het hier over AI?
Ik.
.
pi_217167020
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 17:16 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Ik.
.
Nee, je zegt dat het laten overnemen van mensen door AI een verkeerde keuze is, maar niemand heeft geopperd dat te doen. Ik denk dat de radertjes in je hoofd een aantal stappen in de discussie overslaan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')