NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/algemeen/6349884/nederland-lijkt-in-te-spelen-op-bezuinigingen-in-vs-door-wetenschappers-te-lokken.html
Ik werk in het buitenland aan een top-universiteit. Mijn baan focused vooral op het leiden van een opleiding, maar ik heb wel een redelijk idee wat er voor nodig zou zijn om een toponderzoeker te verleiden om naar Nederland te komen. Dat zijn 4 dingen:
1) Een competitief salaris, en Nederland loopt daarin achter op landen als bijvoorbeeld Denemarken en Duitsland
2) Een meerjarige beurs (4+ jaar) waaruit in ieder geval een aantal postdocs en phd-studenten betaald kunnen worden
3) Zijn de juiste faciliteiten aanwezig (laboratoria, etc)
4) Zicht op een (vergelijkbaar) huis
Het kan zijn dat zo'n onderzoeker bestaande beurzen mee kan nemen, maar dan moet er ook aan de mensen die al binnen die beurs werken gedacht worden.
Ook kan het wel zijn dat faciliteiten aanwezig zijn.
Voor mij persoonlijk zou het alleen werken als er een goede beurs is, mijn gezin er in salaris op gelijk blijft. Dus mijn vrouw, die ook een goede baan heeft, moet ook werk hebben, of mijn baan moet dermate goed zijn dat het verlies van haar salaris gecompenseerd wordt, wat onwaarschijnlijk is. Ook wil ik er qua wonen niet op achteruit ga, en woon nu in een vrijstaand huis.
Een maat van me kreeg 2 jaar geleden een aanbod om een onderzoeksgroep in Nederland te leiden. Heeft hij niet gedaan, want met het salaris wat hij in Nederland zou krijgen, zou hij amper een huis kunnen kopen, terwijl hij nu in een groot vrijstaand huis in Denemarken woont. Ook waren er geen faciliteiten voor de laboratoria die hij nodig heeft voor zijn onderzoek.
De minister denkt dat Nederland voor een dubbeltje op de eerste rij kan zitten. Er is veel aantrekkelijk aan Nederland, maar met een paar miljoen ga je echt geen tientallen topwetenschappers binnenhalen. Zeker niet gezien de huidige woningsituatie, het afbouwen van expat-voordelen en de bezuinigingen op wetenschap in het algemeen in Nederland.
Met enkele miljoenen tientallen topweteschappers binnenhalen?quote:Onderwijsminister Eppo Bruins richt een fonds op om zo snel mogelijk topwetenschappers uit het buitenland naar Nederland te halen. De aanleiding lijkt de snel veranderende situatie voor wetenschappers in de Verenigde Staten te zijn, al zegt Bruins dat niet hardop.
Wetenschapsfinancier NWO moet de hoogte van het bedrag nog bepalen. Bruins' ministerie bevestigt tegenover NU.nl dat "enkele miljoenen" een realistisch bedrag "binnen de bestaande financiering" zou zijn. "We willen aan wetenschappers een signaal afgeven dat ze hier welkom zijn", meldt de woordvoerder. Datzelfde ministerie bezuinigt honderden miljoenen op het hoger onderwijs in Nederland.
In een Kamerbrief schrijft Bruins over het aantrekken van "tientallen topwetenschappers" van alle nationaliteiten, in "een veranderend geopolitiek klimaat". De situatie in de VS noemt hij niet specifiek. Toch lijkt alles erop te wijzen dat de minister daarop doelt.
Ik werk in het buitenland aan een top-universiteit. Mijn baan focused vooral op het leiden van een opleiding, maar ik heb wel een redelijk idee wat er voor nodig zou zijn om een toponderzoeker te verleiden om naar Nederland te komen. Dat zijn 4 dingen:
1) Een competitief salaris, en Nederland loopt daarin achter op landen als bijvoorbeeld Denemarken en Duitsland
2) Een meerjarige beurs (4+ jaar) waaruit in ieder geval een aantal postdocs en phd-studenten betaald kunnen worden
3) Zijn de juiste faciliteiten aanwezig (laboratoria, etc)
4) Zicht op een (vergelijkbaar) huis
Het kan zijn dat zo'n onderzoeker bestaande beurzen mee kan nemen, maar dan moet er ook aan de mensen die al binnen die beurs werken gedacht worden.
Ook kan het wel zijn dat faciliteiten aanwezig zijn.
Voor mij persoonlijk zou het alleen werken als er een goede beurs is, mijn gezin er in salaris op gelijk blijft. Dus mijn vrouw, die ook een goede baan heeft, moet ook werk hebben, of mijn baan moet dermate goed zijn dat het verlies van haar salaris gecompenseerd wordt, wat onwaarschijnlijk is. Ook wil ik er qua wonen niet op achteruit ga, en woon nu in een vrijstaand huis.
Een maat van me kreeg 2 jaar geleden een aanbod om een onderzoeksgroep in Nederland te leiden. Heeft hij niet gedaan, want met het salaris wat hij in Nederland zou krijgen, zou hij amper een huis kunnen kopen, terwijl hij nu in een groot vrijstaand huis in Denemarken woont. Ook waren er geen faciliteiten voor de laboratoria die hij nodig heeft voor zijn onderzoek.
De minister denkt dat Nederland voor een dubbeltje op de eerste rij kan zitten. Er is veel aantrekkelijk aan Nederland, maar met een paar miljoen ga je echt geen tientallen topwetenschappers binnenhalen. Zeker niet gezien de huidige woningsituatie, het afbouwen van expat-voordelen en de bezuinigingen op wetenschap in het algemeen in Nederland.
Ik vraag me vooral af uit welke velden van de wetenschap deze toppers komen. Het lijkt me dat analytisch denkende mensen niet meteen huilend weglopen als de oranje man iets gemeens heeft gezegd.
Life is what you make it.
Om wat te doen dan..
Het gepruts over en weer hebben we met dit kabinet wel gezien. Daar is geen extra hersenkracht voor nodig.
Het gepruts over en weer hebben we met dit kabinet wel gezien. Daar is geen extra hersenkracht voor nodig.
Google is your friend, abuse your friends
Dat de onderwijsminister dat zegt en dat wil proberen binnen zijn mogelijkheden is wel logisch. Maar natuurlijk niet realistisch met dit kabinet.
Voor jou persoonlijk zou het ook kunnen werken als je in Amerika niets meer hebt. Je bent gewoon klaar daar en moet wat anders gaan doen. Of hetzelfde ergens anders..quote:Op vrijdag 21 maart 2025 14:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Voor mij persoonlijk zou het alleen werken als er een goede beurs is, mijn gezin er in salaris op gelijk blijft.
Of het bod van Nederland dan genoeg is is een tweede.
stupidity has become as common as common sense was before
Ja dit dus. Laten we -for the love of god- niet complete faculteiten womens/gender/DEI studies en wat dies meer deze kant op halen anders dan zitten wij over 10 jaar met zo'n zelfde culturele revolutie als de yanks nu.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 14:24 schreef Schanulleke het volgende:
Ik vraag me vooral af uit welke velden van de wetenschap deze toppers komen. Het lijkt me dat analytisch denkende mensen niet meteen huilend weglopen als de oranje man iets gemeens heeft gezegd.
Laten we ons richten op STEM wetenschappers.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
We hebben toch geen wetenschappers nodig die experimenteren doen op de jongere generaties? Die gun je toch geen enkele cent?
Klimaatwetenschappers lijken me een goede kanshebber.quote:
Ik vraag me vooral af uit welke velden van de wetenschap deze toppers komen. Het lijkt me dat analytisch denkende mensen niet meteen huilend weglopen als de oranje man iets gemeens heeft gezegd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Niets mis met het aantrekken van topwetenschappers maar aub geen topwetenschappers die weggaan vanwege Trump want dat zijn ongetwijfeld woke deugende jankers waar we er hier al teveel van hebben.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Trump is ook hard aan het bezuinigen op medisch onderzoek zoals kankeronderzoek, neurologisch onderzoek, epidemiologie etc.quote:
[..]
Klimaatwetenschappers lijken me een goede kanshebber.
dit dacht ik ook toen ik dit onderwerp enkele dagen terug zag. zelfs met die malloot is amerika nog steeds hét land voor uitvinden, innovatie, wetenschappelijk onderzoek. nederland komt niet eens in de buurtquote:
Ik vraag me vooral af uit welke velden van de wetenschap deze toppers komen. Het lijkt me dat analytisch denkende mensen niet meteen huilend weglopen als de oranje man iets gemeens heeft gezegd.
lijkt me eerder dat ze naar china gaan, want die hebben wél de middelen en zullen wel gretig gebruikt willen maken van de verbitterdheid van weg-bezuinigde amerikaanse bollebozen
Op zich hebben we daar in Utrecht, Wageningen, Delft, Twente en Amsterdam wel behoorlijk wat van.quote:
[..]
Klimaatwetenschappers lijken me een goede kanshebber.
Wat we meer nodig hebben zijn goede elektronische ingenieurs, (bio)medische onderzoekers, technische natuurkunde en AI onderzoekers.
ja het is totaal gestoord. nederland is zogenaamd zo rijk maar toch een extreem gierig land. altijd maar een paar miljoentjes besteden aan problemen, waar andere landen met miljarden komen, zelfs met een lager bbp per hoofdquote:
https://www.nu.nl/algemeen/6349884/nederland-lijkt-in-te-spelen-op-bezuinigingen-in-vs-door-wetenschappers-te-lokken.html
[..]
Met enkele miljoenen tientallen topweteschappers binnenhalen?
Ik werk in het buitenland aan een top-universiteit. Mijn baan focused vooral op het leiden van een opleiding, maar ik heb wel een redelijk idee wat er voor nodig zou zijn om een toponderzoeker te verleiden om naar Nederland te komen. Dat zijn 4 dingen:
1) Een competitief salaris, en Nederland loopt daarin achter op landen als bijvoorbeeld Denemarken en Duitsland
2) Een meerjarige beurs (4+ jaar) waaruit in ieder geval een aantal postdocs en phd-studenten betaald kunnen worden
3) Zijn de juiste faciliteiten aanwezig (laboratoria, etc)
4) Zicht op een (vergelijkbaar) huis
Het kan zijn dat zo'n onderzoeker bestaande beurzen mee kan nemen, maar dan moet er ook aan de mensen die al binnen die beurs werken gedacht worden.
Ook kan het wel zijn dat faciliteiten aanwezig zijn.
Voor mij persoonlijk zou het alleen werken als er een goede beurs is, mijn gezin er in salaris op gelijk blijft. Dus mijn vrouw, die ook een goede baan heeft, moet ook werk hebben, of mijn baan moet dermate goed zijn dat het verlies van haar salaris gecompenseerd wordt, wat onwaarschijnlijk is. Ook wil ik er qua wonen niet op achteruit ga, en woon nu in een vrijstaand huis.
Een maat van me kreeg 2 jaar geleden een aanbod om een onderzoeksgroep in Nederland te leiden. Heeft hij niet gedaan, want met het salaris wat hij in Nederland zou krijgen, zou hij amper een huis kunnen kopen, terwijl hij nu in een groot vrijstaand huis in Denemarken woont. Ook waren er geen faciliteiten voor de laboratoria die hij nodig heeft voor zijn onderzoek.
De minister denkt dat Nederland voor een dubbeltje op de eerste rij kan zitten. Er is veel aantrekkelijk aan Nederland, maar met een paar miljoen ga je echt geen tientallen topwetenschappers binnenhalen. Zeker niet gezien de huidige woningsituatie, het afbouwen van expat-voordelen en de bezuinigingen op wetenschap in het algemeen in Nederland.
Grappig trouwens het kabinet wil wetenschappers van elders naar Nederland lokken, maar wil wel hard bezuinigingen op de wetenschap door bezuinigingen op onder andere NWO en startersbeurzen.
Denemarken, Duitsland, Zweden, Noorwegen, Zwitserland, Engeland, Japan, allemaal landen met universiteiten die ook veel te bieden hebben. Als je kijkt naar de balans tussen inkomen, kosten levensonderhoud, prestige universiteit, scholing kinderen, etc. dan kom je met een lokkertje van 'enkele miljoenen' niet ver om 'tientallen topwetenschappers' binnen te halen vrees ik.quote:
[..]
Voor jou persoonlijk zou het ook kunnen werken als je in Amerika niets meer hebt. Je bent gewoon klaar daar en moet wat anders gaan doen. Of hetzelfde ergens anders..
Of het bod van Nederland dan genoeg is is een tweede.
In China heb je als wetenschapper veel mogelijkheden ja, en ook een flinke bonusstructuur soms (wat niet altijd even gezond is voor wetenschap). Maar ik zou China niet snel overwegen.quote:
[..]
dit dacht ik ook toen ik dit onderwerp enkele dagen terug zag. zelfs met die malloot is amerika nog steeds hét land voor uitvinden, innovatie, wetenschappelijk onderzoek. nederland komt niet eens in de buurt
lijkt me eerder dat ze naar china gaan, want die hebben wél de middelen en zullen wel gretig gebruikt willen maken van de verbitterdheid van weg-bezuinigde amerikaanse bollebozen
Ja, de kraan dichtdraaien, maar wel hopen dat mensen naar Nederland komenquote:
Grappig trouwens het kabinet wil wetenschappers van elders naar Nederland lokken, maar wil wel hard bezuinigingen op de wetenschap door bezuinigingen op onder andere NWO en startersbeurzen.
Dit dus, wetenschappers die aan innovatie werken om het probleem op te lossen, geen wetenschappers die je een schuldgevoel aanpraten.quote:Op vrijdag 21 maart 2025 14:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Op zich hebben we daar in Utrecht, Wageningen, Delft, Twente en Amsterdam wel behoorlijk wat van.
Wat we meer nodig hebben zijn goede elektronische ingenieurs, (bio)medische onderzoekers, technische natuurkunde en AI onderzoekers.
Gericht bezuinigen op de wetenschap is niet erg.quote:
Grappig trouwens het kabinet wil wetenschappers van elders naar Nederland lokken, maar wil wel hard bezuinigingen op de wetenschap door bezuinigingen op onder andere NWO en startersbeurzen.
Sociologie, psychologie (m.u.v. enkele vakgebieden zoals klinische en gezondheidspsychologie), bedrijfskunde, genderstudies etc. kan prima op bezuinigd worden.
Je hebt echt geen idee he wat het bredere spectrum rond klimaatonderzoek allemaal inhoud he.quote:
[..]
Dit dus, wetenschappers die aan innovatie werken om het probleem op te lossen, geen wetenschappers die je een schuldgevoel aanpraten.
Kun je dat ook nog onderbouwen of is dat op onderbuik gevoel?quote:
[..]
Gericht bezuinigen op de wetenschap is niet erg.
Sociologie, psychologie (m.u.v. enkele vakgebieden zoals klinische en gezondheidspsychologie), bedrijfskunde, genderstudies etc. kan prima op bezuinigd worden.
genderstudies is volstrekt overbodig geneuzel dat de maatschappij geen enkel doel dient. Hier een betoog dat ik chatgtp heb laten schrijven maar hier ben ik het roerend mee eens:quote:
[..]
Kun je dat ook nog onderbouwen of is dat op onderbuik gevoel?
quote:Waarom Genderstudies een Overbodige Studie is
In tijden waarin elke euro van belastinggeld zorgvuldig besteed moet worden, is het zinvol om kritisch te kijken naar studies die weinig tot geen maatschappelijke of economische meerwaarde hebben. Genderstudies is zo’n studie die zonder problemen geschrapt of sterk ingeperkt kan worden.
1. Gebrek aan arbeidsmarktperspectief
Een van de belangrijkste criteria voor een opleiding is of deze studenten voorbereidt op een nuttige en productieve carrière. Bij genderstudies is dit nauwelijks het geval. De meeste afgestudeerden komen terecht in gesubsidieerde banen bij NGO’s, overheidsinstanties of academische posities waarin ze elkaar onderling bezighouden met abstracte theorieën. Er is amper vraag naar genderexperts in het bedrijfsleven of de techniek, sectoren die wél bijdragen aan economische groei.
2. Gebrek aan wetenschappelijke objectiviteit
Genderstudies beweegt zich niet op het terrein van harde wetenschap, maar lijkt vaak op ideologische scholing. De studie is grotendeels gebaseerd op postmoderne en marxistische theorieën waarin feiten ondergeschikt zijn aan activisme. Kritiek op de studie wordt doorgaans niet inhoudelijk weerlegd, maar afgedaan als ‘onderdrukking’ of ‘ondermijning van minderheden’. Dit staat haaks op het wetenschappelijke principe van vrije discussie en falsifieerbaarheid.
3. Geen toegevoegde waarde voor de maatschappij
Genderstudies claimt bij te dragen aan een rechtvaardigere samenleving, maar in de praktijk creëert het eerder verdeeldheid. In plaats van de maatschappij vooruit te helpen, richt het zich vooral op het opsplitsen van mensen in onderdrukkers en onderdrukten. Dit draagt niet bij aan sociale cohesie, maar voedt eerder polarisatie en slachtofferschap.
4. Overbodig naast andere disciplines
De relevante thema’s binnen genderstudies – zoals ongelijkheid en sociale dynamieken – worden al ruimschoots behandeld binnen sociologie, psychologie en rechten. Waarom zou er een aparte studie nodig zijn die deze onderwerpen slechts vanuit één ideologische invalshoek benadert?
Conclusie: Schrap het of financier het privé
Als mensen zich graag willen verdiepen in genderstudies, moeten ze dat vooral doen – maar dan op eigen kosten. Het is niet de taak van de belastingbetaler om een studie te financieren die weinig bijdraagt aan de economie, wetenschap of maatschappij. Bezuinigen op genderstudies zou niet alleen geld besparen, maar ook het academische klimaat gezonder maken door meer ruimte te geven aan objectieve, nuttige studies.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het heeft een grote overlap met sociologie, psychologie. Maar dat moest toch ook al geschrapt worden?quote:
[..]
genderstudies is volstrekt overbodig geneuzel dat de maatschappij geen enkel doel dient. Hier een betoog dat ik chatgtp heb laten schrijven maar hier ben ik het roerend mee eens:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 21-03-2025 15:21:56 ]
Daar kon op bezuinigd worden volgens Richestorags. Ik heb daar verder geen mening over. Ik heb me alleen uitgelaten over de flutstudie "genderstudies". Daar zou geen cent belastinggeld heen moeten gaan.quote:
[..]
Het heeft een grote overlap met sociologie, psychologie. Maar dat wat moest toch ook al geschrapt worden?
Overigens kan ik mij prima vinden in het idee om niet iedere studie gelijk te behandelen. Ik betaal met liefde mee aan de studie van een student theoretische natuurkunde maar als jij je dagen wil vullen met neuzelen over gender hoeven we daar als maatschappij niet aan mee te betalen. Sterker nog, ik denk dat die studie zelfs schadelijk is voor de maatschappij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gender studies vind ik van die genoemd zijn nog het minste qua wetenschappelijke waarde maar ook daar kunnen nuttige studies bij zitten, het is ook wel interessant om verschillen tussen geslachten te kunnen begrijpen. Maar ik vind het grappig om te zien hoe mensen meteen kortsluiting krijgen in hun hersens als ze uberhaupt die 2 woorden lezen. Ook omdat het maar zeer klein deel is van complete research domein. Gaat het over bezuinigen van wetenschap dan wordt dat meteen erbij gehaald om daar goedkeuring aan te geven. Terwijl daar dan helemaal niet de klappen vallen. Ook het wegzetten als sociologie en psychologie als iets wat ook wel geschrapt mag worden. Het is allemaal wel makkelijk roepen als je verder nooit verdiept hebt in dat soort domeinen. En nee, ik ben niet werkzaam in een van die domeinen, dat zeg ik als iemand uit het STEM domein.quote:
[..]
Daar kon op bezuinigd worden volgens Richestorags. Ik heb daar verder geen mening over. Ik heb me alleen uitgelaten over de flutstudie "genderstudies". Daar zou geen cent belastinggeld heen moeten gaan.
Overigens kan ik mij prima vinden in het idee om niet iedere studie gelijk te behandelen. Ik betaal met liefde mee aan de studie van een student theoretische natuurkunde maar als jij je dagen wil vullen met neuzelen over gender hoeven we daar als maatschappij niet aan mee te betalen. Sterker nog, ik denk dat die studie zelfs schadelijk is voor de maatschappij.
Dat kan kloppen. Mijn punt zat dat de overstap naar een ander land vanuit de VS niet gelijk is. Daar is de wereld ineens andersquote:
[..]
Denemarken, Duitsland, Zweden, Noorwegen, Zwitserland, Engeland, Japan, allemaal landen met universiteiten die ook veel te bieden hebben. Als je kijkt naar de balans tussen inkomen, kosten levensonderhoud, prestige universiteit, scholing kinderen, etc. dan kom je met een lokkertje van 'enkele miljoenen' niet ver om 'tientallen topwetenschappers' binnen te halen vrees ik.
stupidity has become as common as common sense was before
Nee, tussen genderstudies zitten geen nuttige studies. dat is verspilling van tijd geld en talent. Er is natuurlijk een reden waarom er bij gesprekken over bezuinigen steeds het voorbeeld van genderstudies gegeven wordt, namelijk omdat dat een totaal niet wetenschappelijke onzinstudie is die werkelijk niets nuttigs heeft gebracht en ook nooit zal brengen. Sommige mensen, en jij lijkt ook tot die groep te behoren, die schieten juist in een kramp wanneer je het over bezuinigen op wetenschap hebt. En daarom komen mensen dan met het voorbeeld van genderstudies omdat dat wel zo'n evidente onzinstudie is dat zelfs de grootste tegenstanders van bezuinigen op wetenschap uiteindelijk toch schoorvoetend toe moeten geven dat deze studie ons als maatschappij toch niets nuttigs brengt wat het spenderen van gemeenschapsgeld aan deze onzin rechtvaardigt.quote:
[..]
Gender studies vind ik van die genoemd zijn nog het minste qua wetenschappelijke waarde maar ook daar kunnen nuttige studies bij zitten, het is ook wel interessant om verschillen tussen geslachten te kunnen begrijpen. Maar ik vind het grappig om te zien hoe mensen meteen kortsluiting krijgen in hun hersens als ze uberhaupt die 2 woorden lezen. Ook omdat het maar zeer klein deel is van complete research domein. Gaat het over bezuinigen van wetenschap dan wordt dat meteen erbij gehaald om daar goedkeuring aan te geven. Terwijl daar dan helemaal niet de klappen vallen. Ook het wegzetten als sociologie en psychologie als iets wat ook wel geschrapt mag worden. Het is allemaal wel makkelijk roepen als je verder nooit verdiept hebt in dat soort domeinen. En nee, ik ben niet werkzaam in een van die domeinen, dat zeg ik als iemand uit het STEM domein.
Ik heb met niet uitgelaten over sociologie of psychologie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het zou ook raar zijn om wetenschappers uit het buitenland met belastinggeld betaalde huizen te geven terwijl Nederlandse beginnende wetenschappers ook geen huis kunnen kopen.quote:
https://www.nu.nl/algemeen/6349884/nederland-lijkt-in-te-spelen-op-bezuinigingen-in-vs-door-wetenschappers-te-lokken.html
[..]
Met enkele miljoenen tientallen topweteschappers binnenhalen?
Ik werk in het buitenland aan een top-universiteit. Mijn baan focused vooral op het leiden van een opleiding, maar ik heb wel een redelijk idee wat er voor nodig zou zijn om een toponderzoeker te verleiden om naar Nederland te komen. Dat zijn 4 dingen:
1) Een competitief salaris, en Nederland loopt daarin achter op landen als bijvoorbeeld Denemarken en Duitsland
2) Een meerjarige beurs (4+ jaar) waaruit in ieder geval een aantal postdocs en phd-studenten betaald kunnen worden
3) Zijn de juiste faciliteiten aanwezig (laboratoria, etc)
4) Zicht op een (vergelijkbaar) huis
Het kan zijn dat zo'n onderzoeker bestaande beurzen mee kan nemen, maar dan moet er ook aan de mensen die al binnen die beurs werken gedacht worden.
Ook kan het wel zijn dat faciliteiten aanwezig zijn.
Voor mij persoonlijk zou het alleen werken als er een goede beurs is, mijn gezin er in salaris op gelijk blijft. Dus mijn vrouw, die ook een goede baan heeft, moet ook werk hebben, of mijn baan moet dermate goed zijn dat het verlies van haar salaris gecompenseerd wordt, wat onwaarschijnlijk is. Ook wil ik er qua wonen niet op achteruit ga, en woon nu in een vrijstaand huis.
Een maat van me kreeg 2 jaar geleden een aanbod om een onderzoeksgroep in Nederland te leiden. Heeft hij niet gedaan, want met het salaris wat hij in Nederland zou krijgen, zou hij amper een huis kunnen kopen, terwijl hij nu in een groot vrijstaand huis in Denemarken woont. Ook waren er geen faciliteiten voor de laboratoria die hij nodig heeft voor zijn onderzoek.
De minister denkt dat Nederland voor een dubbeltje op de eerste rij kan zitten. Er is veel aantrekkelijk aan Nederland, maar met een paar miljoen ga je echt geen tientallen topwetenschappers binnenhalen. Zeker niet gezien de huidige woningsituatie, het afbouwen van expat-voordelen en de bezuinigingen op wetenschap in het algemeen in Nederland.
In de praktijk worden er dan 10 lbhqit-wetenschappers naar Nederland gehaald voor veel geld terwijl er 25 TU afgestudeerden vertrekken omdat ze geen woning kunnen krijgen
The End Times are wild
Plus hoeveel geld in bijvoorbeeld het voorspellen van weermodellen omgaat, dat is een business van honderden Miljarden.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee he wat het bredere spectrum rond klimaatonderzoek allemaal inhoud he.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ah, we moeten in de biowetenschap alleen onderzoek doen op mannen. Duidelijk.quote:
[..]
Nee, tussen genderstudies zitten geen nuttige studies. dat is verspilling van tijd geld en talent. Er is natuurlijk een reden waarom er bij gesprekken over bezuinigen steeds het voorbeeld van genderstudies gegeven wordt, namelijk omdat dat een totaal niet wetenschappelijke onzinstudie is die werkelijk niets nuttigs heeft gebracht en ook nooit zal brengen. Sommige mensen, en jij lijkt ook tot die groep te behoren, die schieten juist in een kramp wanneer je het over bezuinigen op wetenschap hebt. En daarom komen mensen dan met het voorbeeld van genderstudies omdat dat wel zo'n evidente onzinstudie is dat zelfs de grootste tegenstanders van bezuinigen op wetenschap uiteindelijk toch schoorvoetend toe moeten geven dat deze studie ons als maatschappij toch niets nuttigs brengt wat het spenderen van gemeenschapsgeld aan deze onzin rechtvaardigt.
Ik heb met niet uitgelaten over sociologie of psychologie.
ik vind het wel uitzonderlijk ergerlijk en extreem frustrerend, dat dit land, en europa in het algemeen, zo de nadruk legt op het aantrekken van buitenlandse werknemers, maar niet genoeg doet om binnenlands personeel op te leiden, of het nou wetenschappers zijn, ict deskundigen, bouwvakkers, etc. ik zie genoeg mensen die de hele dag maar op straat hangen. of die in een niet-duurzame sector werken
hier bezuinigen op onderwijs maar wel geld opzij zetten om buitenlanders aan te trekken. waar is de logica?
hier bezuinigen op onderwijs maar wel geld opzij zetten om buitenlanders aan te trekken. waar is de logica?
Het gaat meer om mensen die werken in programma's die nu door DOGE of RFK worden gestopt want woke/kost geld/ketterij/vul reden in.quote:
Ik vraag me vooral af uit welke velden van de wetenschap deze toppers komen. Het lijkt me dat analytisch denkende mensen niet meteen huilend weglopen als de oranje man iets gemeens heeft gezegd.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
quote:
[..]
Nee, tussen genderstudies zitten geen nuttige studies. dat is verspilling van tijd geld en talent. Er is natuurlijk een reden waarom er bij gesprekken over bezuinigen steeds het voorbeeld van genderstudies gegeven wordt, namelijk omdat dat een totaal niet wetenschappelijke onzinstudie is die werkelijk niets nuttigs heeft gebracht en ook nooit zal brengen. Sommige mensen, en jij lijkt ook tot die groep te behoren, die schieten juist in een kramp wanneer je het over bezuinigen op wetenschap hebt. En daarom komen mensen dan met het voorbeeld van genderstudies omdat dat wel zo'n evidente onzinstudie is dat zelfs de grootste tegenstanders van bezuinigen op wetenschap uiteindelijk toch schoorvoetend toe moeten geven dat deze studie ons als maatschappij toch niets nuttigs brengt wat het spenderen van gemeenschapsgeld aan deze onzin rechtvaardigt.
Ik heb met niet uitgelaten over sociologie of psychologie.
In verschillende domeinen is het juist wel interessant om de verschillen tussen man en vrouw te benadrukken. Bijvoorbeeld cardiologie, wat op dit moment erg gericht is op de klachten die mannen hebben bij bepaalde situaties als een hartaanval of hartritmestoornissen. Gekoppeld aan sociologie of psychologie kan het ook nuttig zijn om bijvoorbeeld te analyseren hoe geslachten verschillend een bepaalde stoornis zoals schizofrenie ervaren of hoe om te gaan met de individualisering van de samenleving. Economisch kan het interessant zijn om te analyseren hoe geld wordt uitgegeven door man en vrouw. Genoeg voorbeelden te bedenken waar Gender Studies wel nuttig zijn.quote:
[..]
Ah, we moeten in de biowetenschap alleen onderzoek doen op mannen. Duidelijk.
Onbegrijpelijk hoe je dat uit mijn bijdrage hebt weten te destilleren.quote:
[..]
Ah, we moeten in de biowetenschap alleen onderzoek doen op mannen. Duidelijk.
Genderstudies zijn niet nodig om de biowetenschap te vertellen hoe ze moeten werken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat kan dan prima ondergebracht worden bij respectievelijk psychologie en economie. Sterker nog, dat gebeurt al.quote:
[..]
[..]
In verschillende domeinen is het juist wel interessant om de verschillen tussen man en vrouw te benadrukken. Bijvoorbeeld cardiologie, wat op dit moment erg gericht is op de klachten die mannen hebben bij bepaalde situaties als een hartaanval of hartritmestoornissen. Gekoppeld aan sociologie of psychologie kan het ook nuttig zijn om bijvoorbeeld te analyseren hoe geslachten verschillend een bepaalde stoornis zoals schizofrenie ervaren of hoe om te gaan met de individualisering van de samenleving. Economisch kan het interessant zijn om te analyseren hoe geld wordt uitgegeven door man en vrouw. Genoeg voorbeelden te bedenken waar Gender Studies wel nuttig zijn.
Genderstudies is niets anders dan eindeloos bakkeleien over vermeende sociale constructen. Er is nog geen enkele medische behandeling voor vrouwen voortgekomen uit genderstudies.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, de biowetenschappers doen al veel meer onderzoek naar mannen dan naar vrouwen. En iedereen is voor de wet gelijk, dus wat valt er verder nog te doen?quote:
[..]
Onbegrijpelijk hoe je dat uit mijn bijdrage hebt weten te destilleren.
Genderstudies zijn niet nodig om de biowetenschap te vertellen hoe ze moeten werken.
Geen idee maar nog meer mensen afgestudeerd in genderstudies die werkloos op de bank komen te zitten gaan dat in ieder geval niet oplossen.quote:
[..]
Nee, de biowetenschappers doen al veel meer onderzoek naar mannen dan naar vrouwen. En iedereen is voor de wet gelijk, dus wat valt er verder nog te doen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik had vroeger een abbo op de Eppo, komt wel dichtbij zo.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Interessant misschien, maar het is niet iets waar je op moet inzetten qua topwetenschappers.quote:
[..]
Gender studies vind ik van die genoemd zijn nog het minste qua wetenschappelijke waarde maar ook daar kunnen nuttige studies bij zitten, het is ook wel interessant om verschillen tussen geslachten te kunnen begrijpen.
Het lijkt vooral dat jij het wegzet. Ik zeg dat er vakgebieden zijn waar we best op zouden kunnen bezuinigen als het gaat om topwetenschappers aantrekken.quote:Maar ik vind het grappig om te zien hoe mensen meteen kortsluiting krijgen in hun hersens als ze uberhaupt die 2 woorden lezen. Ook omdat het maar zeer klein deel is van complete research domein. Gaat het over bezuinigen van wetenschap dan wordt dat meteen erbij gehaald om daar goedkeuring aan te geven. Terwijl daar dan helemaal niet de klappen vallen. Ook het wegzetten als sociologie en psychologie als iets wat ook wel geschrapt mag worden. Het is allemaal wel makkelijk roepen als je verder nooit verdiept hebt in dat soort domeinen. En nee, ik ben niet werkzaam in een van die domeinen, dat zeg ik als iemand uit het STEM domein.
Wat hebben we aan de zoveelste socioloog of bedrijfskundige? Ik benoemde overigens niet de psychologie als geheel.
We hebben veel meer aan bepaalde velden als het gaat om topwetenschappers aantrekken en niemand zal daarbij direct aan sociologie denken. Prove me wrong.
Ik denk dat het verstandiger is te zorgen dat universiteiten niet willekeurig mensen gaan ontslaan zoals ze nu doen. Enorme kaalslag op de TU Twente o.a.
Daar heb je geen gender studies voor nodig...quote:
[..]
[..]
In verschillende domeinen is het juist wel interessant om de verschillen tussen man en vrouw te benadrukken. Bijvoorbeeld cardiologie, wat op dit moment erg gericht is op de klachten die mannen hebben bij bepaalde situaties als een hartaanval of hartritmestoornissen. Gekoppeld aan sociologie of psychologie kan het ook nuttig zijn om bijvoorbeeld te analyseren hoe geslachten verschillend een bepaalde stoornis zoals schizofrenie ervaren of hoe om te gaan met de individualisering van de samenleving. Economisch kan het interessant zijn om te analyseren hoe geld wordt uitgegeven door man en vrouw. Genoeg voorbeelden te bedenken waar Gender Studies wel nuttig zijn.
Daar verkijk je je dan flink op.quote:
Ik vraag me vooral af uit welke velden van de wetenschap deze toppers komen. Het lijkt me dat analytisch denkende mensen niet meteen huilend weglopen als de oranje man iets gemeens heeft gezegd.
Dit is helaas scheer en inslag in de tegenwoordige academische wereld, waar ook het overgrote merendeel van de wetenschappers en academici links tot radicaal links georiënteerd is. Het is niet zonder reden dat de pro-Palestijnse en anti-Israëlische/Joodse sentimenten en de genderideologie zoveel voet aan de grond heeft juist in de universiteiten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Heb je hier een bron bij toevallig?quote:Op vrijdag 21 maart 2025 18:15 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is helaas scheer en inslag in de tegenwoordige academische wereld, waar ook het overgrote merendeel van de wetenschappers en academici links tot radicaal links georiënteerd is.
Gelukkig was het bij die zeer woke Technische Natuurwetenschappen afdeling!quote:
Ik denk dat het verstandiger is te zorgen dat universiteiten niet willekeurig mensen gaan ontslaan zoals ze nu doen. Enorme kaalslag op de TU Twente o.a.
Inderdaad dieptriest.quote:
Grappig trouwens het kabinet wil wetenschappers van elders naar Nederland lokken, maar wil wel hard bezuinigingen op de wetenschap door bezuinigingen op onder andere NWO en startersbeurzen.
Dit vermeende voornemen gaat dan ook keihard falen. Maarja, je moet toch wat voor de bühne.
"Pools are perfect for holding water"
Zelfs binnen Social Sciences heb je "Top Wetenschappers"quote:
[..]
Interessant misschien, maar het is niet iets waar je op moet inzetten qua topwetenschappers.
[..]
Het lijkt vooral dat jij het wegzet. Ik zeg dat er vakgebieden zijn waar we best op zouden kunnen bezuinigen als het gaat om topwetenschappers aantrekken.
Wat hebben we aan de zoveelste socioloog of bedrijfskundige? Ik benoemde overigens niet de psychologie als geheel.
We hebben veel meer aan bepaalde velden als het gaat om topwetenschappers aantrekken en niemand zal daarbij direct aan sociologie denken. Prove me wrong.
https://www.adscientifici(...)?tit=Social+Sciences
Vind je het gek? Rechts wil bezuinigen op wetenschap, links investeren. Tsja ..quote:
"Pools are perfect for holding water"
|
|
