Oorlog in Oekraïne #1149 Tripwire

quote:

Op zondag 16 maart 2025 23:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik heb het gehoord van de Wijk. Hoewel ik mijn kanttekening soms heb of hij echt vakkundig goed geïnformeerd is.
Ik hoor uit bronnen van de Oostenrijkse Heer (goede samenvattingen) én users die ik hoog heb zitten op dit forum dat er zo rond de 750k aan Russische manschappen actief zijn in Oekraïne (maar ze versterken nog maandelijks), de Oekraïners hebben 400k aan gevechtsmanschappen in het Oosten zitten, en zo rond de 400k aan Wit Russische grens. Voor het bereiken van gevechts equilibrium zouden neem ik aan niet 500-800k aan EU troepen nodig moeten zijn. Tenzij er bepaalde aannames niet kloppen, of dat de Russische strijdkrachtig ook in kwalitatieve zin beter zijn. Overigens hoeft dat niet gelijk weggelachen te worden want de Russen hebben inmiddels ervaring, materieel, én zijn sneuvelbereid.

Maar ik sta open voor andere inzichten. het is een beetje gissen naar hoe de kwantitatieve verhoudingen feitelijk zijn.

Lijkt me onwaarschijnlijk dat er na de oorlog nog steeds 1.2 miljoen soldaten rond Oekraine gaan hangen. Een grote invasiemacht kost maanden om voor te bereiden, dat zien we wel aankomen.

Gewoon samenwerken met Oekraine, tussen de 50K en 100K NATO macht binnen Oekraine en flink wat anti-air en vliegtuiten, en mocht Rusland meer man aan de grens zetten dan verhoog je die aantallen. Het is echt niet nodig om 800K man daar 24/7 neer te zetten.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 00:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Heb je toevallig een tip voor een goede podcast over de Krimoorlog?

Ik ben al een tijdje bezig met operatie Barbarossa. Via the history of the twentieth century.
https://pca.st/podcast/0d208e10-67c2-0133-cce9-0d11918ab357

Ik wandel hier heerlijk op. Op alle geschiedenis podcasts eigenlijk wel.

Tijdje geleden was ik een podcast aan het luisteren tijdens het rijden.
Ging over de geschiedenis tussen Rusland en Nederland.
Wist helemaal niet dat Nederland en Rusland historisch gezien zulke goede bondgenoten waren.
Dat van WO2 weten we ondertussen wel natuurlijk maar de Russen hebben ons ook geholpen om Napoleon te verjagen.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 00:55 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Lijkt me onwaarschijnlijk dat er na de oorlog nog steeds 1.2 miljoen soldaten rond Oekraine gaan hangen. Een grote invasiemacht kost maanden om voor te bereiden, dat zien we wel aankomen.

Gewoon samenwerken met Oekraine, tussen de 50K en 100K NATO macht binnen Oekraine en flink wat anti-air en vliegtuiten, en mocht Rusland meer man aan de grens zetten dan verhoog je die aantallen. Het is echt niet nodig om 800K man daar 24/7 neer te zetten.

Tussen de 50 en 100k nato macht in Oekraïne?

quote:

Op maandag 17 maart 2025 01:01 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Tijdje geleden was ik een podcast aan het luisteren tijdens het rijden.
Ging over de geschiedenis tussen Rusland en Nederland.
Wist helemaal niet dat Nederland en Rusland historisch gezien zulke goede bondgenoten waren.
Dat van WO2 weten we ondertussen wel natuurlijk maar de Russen hebben ons ook geholpen om Napoleon te verjagen.

Ja. Rusland en Europa (en zeker juist ook NL) hebben een lange geschiedenis.
Heb ooit een hele serie over Nederlanders onder de vlag van Napoleon geluisterd. Hoe dit ons land ook verdeelde. En hoe het de mensen verging die wel op veldtocht gingen.
En de mensen die onderdoken en zich bij andere legers (ik geloof Oostenrijk) aansloten.

Heel interessant zowieso.

Je beseft dan ook wel dat Rusland een Europees land is. En dat als deze oorlog eindigt Rusland ook echt wel weer in de gemeenschap van volkeren opgenomen gaat worden.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 01:05 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het VK zegt 10K troepen te kunnen leveren. Frankrijk zal ook wel zoiets kunnen.
Da's al 20K waarmee begonnen wordt.

Die 50K lijkt me gewoon mogelijk.

Hoeveel russen zijn er nu.. 750.000?

quote:

Op maandag 17 maart 2025 01:20 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Toch wel flink pech hebben die Russen dat de brokstukken van de neergehaalde Oekrainse drones steeds op hun raffinaderijen terechtkomen

quote:

Op maandag 17 maart 2025 01:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoeveel russen zijn er nu.. 750.000?

Het gaat niet om oorlog voeren natuurlijk en mocht Rusland toch het staakt het vuren breken dan is het leger van Oekraïne ook nog steeds aanwezig.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 02:52 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Het gaat niet om oorlog voeren natuurlijk en mocht Rusland toch het staakt het vuren breken dan is het leger van Oekraïne ook nog steeds aanwezig.

Een verdedigingsmacht die zich bij verdediging niet kan verdedigen heeft geen zin. Sterker nog dat werkt averechts en is gevaarlijk.
Wil men wat dan zal dat minimaal 500K moeten zijn. Misschien meer.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 07:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Een verdedigingsmacht die zich bij verdediging niet kan verdedigen heeft geen zin. Sterker nog dat werkt averechts en is gevaarlijk.
Wil men wat dan zal dat minimaal 500K moeten zijn. Misschien meer.

Lijkt me vrij onmogelijk (en heeeeel duur) om jarenlang 500k man te ondersteunen. Maar ik ben het met je eens.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 04:25 schreef Shotty het volgende:
Wat mij betreft gaan we akkoord met geen NATO lidmaatschap voor Oekraine, en zodra mogenlijk, maken we ze meteen lid.

Met een leugenaar als putin kan je niet op andere manier dealen. Als putin daarover klaagt wijzen we hem op alle verdragen die hij gebroken heeft, plus het feit dat Oekraine niet bij de NATO wilde voordat rusland binnenviel.

Dit ja, al dat gejank van we moeten hem niet boos maken, rot toch op.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 08:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Mogen de Oekraïners niet meevechten omdat je die niet meetelt?

Als Russen?
Nee dat doen we niet.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 08:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Als Russen?
Nee dat doen we niet.

Uh?
Bij het formeren van een verdedigingsmacht tellen we natuurlijk gewoon de Oekraïners mee, die zullen tenslotte ook opnieuw gaan vechten tegen de Russen indien Rusland het vredesverdrag schendt.

De paniek zit'm erin dat het lijkt dat we zelfs niet echt tot de 100k kunnen komen.

quote:

Trump en Poetin bellen morgen over Oekraïne, Trump blijft Houthi-doelen bestoken, bedreigt Iraanse doelen in Jemen, "minstens 53 doden"
Even rondje Trumpnieuws hoor

https://www.geenstijl.nl/5182102/trump-poetin-houthis

https://nos.nl/artikel/25(...)tot-milieu-dilemma-s

Stop met het boos maken van Vlad!
We kunnen niet eens oefenen omdat ugh.. milieuvergunning, overlast, omgevingsvergunning, noemt u maar..

Een schaamteloze schoft is het.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 08:45 schreef Aether het volgende:

[..]

Trump de vredespresident <3

quote:

Op maandag 17 maart 2025 08:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Direct na dit cadeautje aan Poetin:

[ afbeelding ]

De VS kunnen we vergeten.

Ja, was twee weken terug wel duidelijk welke richting Trump opging.

Open dag in Helmond bij Franky en Coen:

Open dag in Helmond – zaterdag 22 maart! Op zaterdag 22 maart openen we de deuren van ons nieuwe pand in Helmond. Iedereen is welkom voor een praatje en een kijkje achter de schermen. We maken het kei gezellig en natuurlijk bakken we gratis friet en snacks!

We laten zien hoe we ons pand gaan inzetten om structureel méér hulpgoederen naar Oekraïne te sturen. We horen het ook graag als jullie nog ideeën hebben en vertellen over onze plannen voor de komende maanden.
Binnenkort willen we ook wekelijks twee dagen open zijn voor het inzamelen van geschikte goederen. ook zoeken we daarvoor nog enkele vrijwilligers. Heb je zaterdag een uurtje vrij? Kom dan gezellig langs! We kijken ernaar uit om jullie te zien en samen te brainstormen over hoe we nog meer kunnen betekenen voor Oekraïne. Locatie: Nijverheidsweg 2D, Helmond Wanneer: Zaterdag 22 maart Tijd: 11:00 - 17:00 uur
We hopen velen van jullie zaterdag te zien!

Hieronder de tekst van de nieuwsbrief van deze ochtend:

Soms brengen we goed nieuws, soms verdrietig nieuws. Deze week hebben we het een en ander van beiden. Het mooiste nieuws is dat onze gepantserde auto na een lange strijd eindelijk in Dnipro is aangekomen. Dit zal een groot verschil maken in onze hulpverlening en vooral bij evacuaties in gevaarlijk gebied.

Maar we moeten deze nieuwsbrief helaas beginnen met een zwaar bericht: Alexander, die velen van jullie via onze updates hebben leren kennen, is overleden. We zijn dankbaar dat we hem hebben mogen helpen in zijn laatste maanden. Daarnaast hebben we nieuws over onze open dag, een uitzending op Oekraïense nationale televisie en – voor wie ons afgelopen week heeft gesteund in de whisky- en cognacactie – de winnaars zijn bekend!


Alexander is overleden

Onze vriend Alexander, die gewond raakte bij een aanval op zijn woning en daarna een terminale ziekte kreeg, is begin deze week in The Holland House overleden. Hij was omringd door zijn vrouw en vrienden. Ondanks zijn zware omstandigheden bleef hij tot het laatst toe positief en krachtig. Alexander heeft meerdere keren gevraagd of wij jullie willen bedanken. De steun en warmte die hij heeft ontvangen, betekende veel voor hem. Zijn kracht, zijn optimisme en zijn dankbaarheid zullen we niet vergeten. En natuurlijk zullen we zijn vrouw Katja de komende tijd extra steunen.


Franky en Coen afgelopen week uitgebreid op Oekraïense TV

Een half jaar geleden gaven we een interview aan Oekraïense journalisten. We waren het al bijna vergeten, tot we eergisteren een linkje kregen. Ze hebben er een indrukwekkend item van meer dan 27 minuten van gemaakt over onze hulp in Oekraïne. Het werd uitgezonden op twee nationale televisiezenders: één in het Oekraïens en één in het Engels. De Engelse versie kun je bekijken via de knop “Oekraïense TV” onderaan deze nieuwsbrief.


Aangrijpende evacuatievideo: moeder en kinderen terug naar front

Afgelopen reis trokken we naar de omgeving van Pokrovsk voor een evacuatie. Dit gebied is gevaarlijk door raket- en artillerie-inslagen, maar het grootste gevaar komt van drones. We wachtten op een moeder met twee kinderen, wiens man gewond in het ziekenhuis lag na een drone-aanval. Terwijl we daar stonden, benaderden militairen ons met een dringende vraag: konden we nóg een gezin meenemen? Ook een moeder met twee kinderen, op de vlucht uit de frontlinie. Natuurlijk zeiden we ja. We brachten beide families naar The Holland House in Dnipro, waar ze eindelijk veilig waren. Opgelucht. Warm. Verder weg van het oorlogsgeweld.


Maar het verhaal nam een verdrietige wending. De gewonde vader in het ziekenhuis was woedend. Hij vond dat zijn vrouw en kinderen nooit hadden mogen vluchten. Elke dag zette hij haar onder druk om terug te keren naar het frontgebied. De druk werd te groot. Overstuur vertrok ze tóch… terug naar een plek waar geen kind zou moeten zijn.

Bekijk de video via de knop “Evacuatievideo” onderaan de nieuwsbrief.



Over drie weken weer naar de Donbas

Het aftellen is begonnen: over drie weken vertrekken we weer naar Oekraïne! Uiteraard staan evacuaties op de planning, maar we hebben ook andere belangrijke doelen:

Extra hulp voor ouderen en kinderen in frontgebieden
Uitdelen bij een militair ziekenhuis
Friet bakken voor hulpbehoevenden in Zaporozje
Bezoek aan de dierenopvang
Het eiervrouwtje bezoeken
Evacuaties
Werken in The Holland House (laatste fase verbouwing)

quote:

Op maandag 17 maart 2025 08:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Uh?
Bij het formeren van een verdedigingsmacht tellen we natuurlijk gewoon de Oekraïners mee, die zullen tenslotte ook opnieuw gaan vechten tegen de Russen indien Rusland het vredesverdrag schendt.

De paniek zit'm erin dat het lijkt dat we zelfs niet echt tot de 100k kunnen komen.

Het is me onduidelijk hoeveel het er zijn. Oekraïners die je mee kunt tellen.
Lijkt me ook dat enige vorm van roulatie en rust voor de huidige strijdkrachten op zijn plaats is.

En misschien kunnen de Oekraïense mannen die nog in het buitenland als vluchteling zitten (geen idee hoeveel dat er zijn) dan ook getraind worden en weer naar hun land gaan.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is me onduidelijk hoeveel het er zijn. Oekraïners die je mee kunt tellen.
Lijkt me ook dat enige vorm van roulatie en rust voor de huidige strijdkrachten op zijn plaats is.

En misschien kunnen de Oekraïense mannen die nog in het buitenland als vluchteling zitten (geen idee hoeveel dat er zijn) dan ook getraind worden en weer naar hun land gaan.

Het is de vraag of de huidige Oekraïense strijdkrachten na het tekenen van een vredesbestand direct bij de demarcatielijnen geplaatst mogen worden. De Russen eisen demilitarisatie, dat is wat mij betreft een onrealistische eis. Maar de Russen willen niet een-op-een tegenover de Oekraïners staan. Ook voor buitenlandse waarnemers die er ongetwijfeld zullen komen wordt het dan levensgevaarlijk om tussen die twee legers te moeten handhaven.

Ik denk dat de EU verder met de billen bloot moet: Turken, Brazilianen en BRICS landen verzoeken om te komen helpen omdat we het niet zelf kunnen. Je hebt het risico dat de Russen het wel proberen tegenover het EU lappendekentje. Maar Russen zullen geen Turkse of Braziliaanse soldaten doodschieten. Ook een mooie testcase om te controleren of Poetin oprecht vrede wil. Als hij dat wil zullen buitenlandse troepen geen probleem zijn.

de EU hoeft sowieso niet met de billen bloot, wint of verliest hier niets

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:37 schreef sp3c het volgende:
de EU hoeft sowieso niet met de billen bloot, wint of verliest hier niets

Ik dacht dat jij tegen semantische discussies was.
Dit is een complete afgang, een grotere vernedering is haast niet denkbaar.

quote:

Trump says Ukraine-Russia peace talks looking at ‘dividing up certain assets’

Negotiators working to end the Russia-Ukraine war have already discussed “dividing up certain assets,” US President Donald Trump said Sunday as he announced he planned to speak to Russian counterpart Vladimir Putin on Tuesday.

Trump’s comments come after he announced last week that Ukraine had accepted a US-proposed 30-day ceasefire, putting the ball in Russia’s court as to whether it would accept his proposal to swiftly end the war.

“We’re doing pretty well, I think, with Russia. We’ll see if we have something to announce maybe by Tuesday, I’ll be speaking to President Putin on Tuesday,” he told reporters on board Air Force One during a flight back to the White House after his weekend at Mar-a-Lago.

“A lot of work’s been done over the weekend, we want to see if we can bring that war to an end,” he said. “Maybe we can, maybe we can’t, but I think we have a very good chance.”

Trump said negotiators had already pinpointed certain topics up for discussion.

“We’ll be talking about land. A lot of land is a lot different than it was before the war, as you know. We’ll be talking about land, we’ll be talking about power plants, that’s a big question,” he added.

Kallas wil liever gewoon all out war.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik dacht dat jij tegen semantische discussies was.
Dit is een complete afgang, een grotere vernedering is haast niet denkbaar.

nee hoor

we hebben gesteld dat we de Oekrainers steunen zolang ze dat nodig hebben

dat blijven we gewoon doen

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
nee hoor

we hebben gesteld dat we de Oekrainers steunen zolang ze dat nodig hebben

dat blijven we gewoon doen

Ben jij een kloon van Ulx?

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:40 schreef Discombobulate het volgende:
Kallas wil liever gewoon all out war.

Van Lissabon tot Vladivostok, het zou allemaal Europa moeten zijn.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ben jij een kloon van Ulx?

je zat laatst tegen mij te miepen dat alles op de man is hier

met dat in het achterhoofd, wat vind je zelf van deze post?

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik dacht dat jij tegen semantische discussies was.
Dit is een complete afgang, een grotere vernedering is haast niet denkbaar.

iedere gebeurtenis die de EU zwakker maakt is mooi meegenomen

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:50 schreef GoldenAge het volgende:

[..]
iedere gebeurtenis die de EU zwakker maakt is mooi meegenomen

feitelijk maakt deze hele oorlog de EU sterker

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:50 schreef GoldenAge het volgende:

[..]
iedere gebeurtenis die de EU zwakker maakt is mooi meegenomen

Ik denk eerder dat deze hele kermis leidt tot een meer verenigd europa.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
feitelijk maakt deze hele oorlog de EU sterker

dat is de mantra ja

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:53 schreef GoldenAge het volgende:

[..]
dat is de mantra ja

https://www.consilium.eur(...)%82%AC58.1%20billion

vergelijk zelf maar

voor de 2020 en nu, wat zie jij veranderen?

en waarom is dat denk je?

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Het enige afscheiden wat gedaan moet worden is door rusland en wegwezen van het pre-2014 Ukraine gebied.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
feitelijk maakt deze hele oorlog de EU sterker

De EU wil de toestand gebruiken om meer zeggenschap naar zich toe te trekken. Of dit gaat lukken en of de EU werkelijk sterker gaat worden kunnen we achteraf pas zeggen.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:58 schreef LXIV het volgende:

[..]
De EU wil de toestand gebruiken om meer zeggenschap naar zich toe te trekken. Of dit gaat lukken en of de EU werkelijk sterker gaat worden kunnen we achteraf pas zeggen.

De EU zijn wij. Niet 'hunnie'.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:58 schreef LXIV het volgende:

[..]
De EU wil de toestand gebruiken om meer zeggenschap naar zich toe te trekken. Of dit gaat lukken en of de EU werkelijk sterker gaat worden kunnen we achteraf pas zeggen.

het is nu al sterker

vraag is meer hoeveel sterker het gaat worden, dat Trump loopt te Trumpen de hele tijd helpt ook wel mee lijkt me

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
De EU zijn wij. Niet 'hunnie'.

Democratie is pas democratie als ze doen wat ik wil.

Als ze niet doen wat ik wil, is het geen democratie.

quote:

Op maandag 17 maart 2025 10:45 schreef sp3c het volgende:

[..]
je zat laatst tegen mij te miepen dat alles op de man is hier

met dat in het achterhoofd, wat vind je zelf van deze post?

Dit is een muggensteekje