abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 maart 2025 @ 10:47:40 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217057673
https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-de-aarde-helpt

quote:
In Finland keldert het aantal astmapatiënten, wroeten in de aarde helpt

Finland lijkt een oplossing te hebben gevonden voor het alsmaar stijgende aantal gevallen van astma en allergieën. Om het afweersysteem te trainen, worden kinderen blootgesteld aan bacteriën en schimmels. Dat gebeurt simpelweg door ze structureel in de natuur te laten spelen. Sinds dit als nationaal beleid in 2008 is ingevoerd, keldert het aantal kinderen met chronische aandoeningen.



Nederland kijkt met interesse naar de Finse aanpak. Hier stijgt, net zoals in bijna heel Europa, het aantal mensen met astma gestaag. In het jaar 2000 waren er ruim 400.000 mensen met astma, nu zijn het er bijna 600.000.

Finland gaat inmiddels tegen deze trend in. Tussen 2008 en 2018 daalde het aantal bezoeken aan de eerste hulp van kinderen met astma met 62 procent. Bij het begin van het programma had 20 procent van de astmapatiënten een ernstige, niet goed te beheersen vorm van astma. Dat was in 2016 nog maar 2,5 procent. Het aantal kinderen dat een speciaal dieet moest volgen voor hun allergie nam af met 40 procent.

Wroeten in de aarde
Gezien deze indrukwekkende resultaten pleit het Longfonds ervoor om het Finse model over te nemen in Nederland. Het uitgangspunt is dat de weerbaarheid van het immuunsysteem van een mens vooral in de eerste duizend levensdagen wordt opgebouwd.

"Als een kind aan het spelen en wroeten is in het bos of een stukje aarde komt het op natuurlijke wijze in aanraking met miljoenen micro-organismen als schimmels en bacteriën die daar leven", zegt Hermelijn Smits, hoogleraar Immunologie aan het Leiden UMC. "Deze blootstelling aan een grote biodiversiteit aan micro-organismen leert het afweersysteem dat er heel veel lichaamsvreemde stoffen zijn, maar dat ze niet per se gevaarlijk zijn."

Volgens Smits is de natuurlijke afweer van veel mensen in Nederland de afgelopen tientallen jaren zwakker geworden vanwege de verstedelijking. Hun immuunsysteem is bijvoorbeeld niet meer bekend met diverse onschuldige bacteriën. Het reageert overdreven wanneer het lichaam ermee in contact komt. Het gevolg is een toename aan astma en allergieën.

Hypothese
Finse wetenschappers begonnen dit verband al eind vorige eeuw te vermoeden toen ze zagen dat Russische kinderen net over de grens veel minder chronische luchtwegklachten hadden dan Finse leeftijdgenoten. Het grote verschil was dat de Russen veelal op het platteland leefden en de Finnen in de stad.

Daar werd de hypothese geboren dat plattelandskinderen weerbaarder zijn omdat ze tijdens het opgroeien worden omringd door dieren en natuur die allerlei microben herbergen. Deze aanname wordt ondersteund door grootschalig internationaal onderzoek dat de afgelopen zes jaar is uitgevoerd met dank aan het door de Nederlandse Longfonds gefinancierde onderzoeksgroep A World Without Asthma.

Smits heeft als onderzoeksleider van het consortium bijvoorbeeld onderzocht of stoffen op Nederlandse boerderijen vol met microben ook een positief effect hebben op de weerbaarheid van kinderen. Dat is het geval.

"Dat overbeschermende mag wel wat minder. Laat kinderen weer in een boom klimmen."
- Hermelijn Smits, hoogleraar Immunologie aan het Leiden UMC


"Ik denk dat het besef moet terugkomen dat veel buiten zijn en in contact zijn met zaken die nu vaak 'vies' worden genoemd, juist heel gezond is", zegt Smits. "Kortom, dat overbeschermende mag wel wat minder. Laat kinderen weer in een boom klimmen."

Károly Illy, directeur van het Longfonds en kinderarts, is de eerste om toe te geven dat het niet iedereen in het verstedelijkte Nederland gegeven is om elke dag in een bos of bij een boerderij te verblijven. "Maar het opnieuw inrichten van schoolpleinen en speeltuinen is relatief simpel. Tegels eruit, groen erin. Door kinderen in de aarde te kunnen laten wroeten, kom je al heel ver."

Het Longfonds heeft afgelopen week de eigen en Finse onderzoeksresultaten aan GGD's, consultatiebureaus, gemeenten en andere wetenschappers gepresenteerd. Volgens Illy is dat het startpunt voor gesprekken om ook in Nederland tot grootschalige initiatieven te komen om kinderen dagelijks bloot te stellen aan natuur, ook al is het in een stadspark om de hoek.

Binnen schoenen aan
"Uiteraard gaat zo'n omslag even duren. Maar ouders kunnen vandaag al zelf beginnen", aldus Illy. Het gaat volgens hem om kleine dingen, zoals de schoenen in huis aan houden. Zo komen microben van buiten ook binnen.

Een huisdier is ook effectief. En via voedsel is ook veel mogelijk. Vezels helpen bacteriën in de darm om eten te verteren. Onbewerkt voedsel en groente en fruit zitten ook boordevol micro-organismen. "Maar wees vooral niet bang om je kinderen buiten vies te laten worden", aldus Illy.
Sterke daling van zowel astma als allergieën. Waarom gebruiken we deze aanpak niet al jaren?? Stijging van 50% in 25 jaar vind ik zorgwekkend. Geschat 1,8 miljoen mensen met astma in Nederland:
https://www.vzinfo.nl/ast(...)ht/huisartsencijfers
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217057762
Ja daar heb je nog natuur. Ik heb zelf een tweede huis in de bergen in Zwitserland en je kan daar uren door de natuur lopen zonder iemand tegen te komen. In Nederland heb je alleen de Veluwe waar je de snelwegen om je heen hoort

Natuur in Nederland :') :') :')
  zaterdag 15 maart 2025 @ 10:54:56 #3
3542 Gia
User under construction
pi_217057771
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:47 schreef Mikeytt het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)en-in-de-aarde-helpt
[..]
Sterke daling van zowel astma als allergieën. Waarom gebruiken we deze aanpak niet al jaren?? Stijging van 50% in 25 jaar vind ik zorgwekkend. Geschat 1,8 miljoen mensen met astma in Nederland:
https://www.vzinfo.nl/ast(...)ht/huisartsencijfers
Toen ik bevallen was van mijn oudste, nu bijna 33 jaar geleden, kwam een nichtje van mijn man op bezoek in het ziekenhuis met haar dochtertje van 3. Dat kind wilde op de grond gaan zitten spelen, maar dat mocht niet van haar moeder, want een ziekenhuis! Daar barst het van de bacteriën! Ze moest op schoot blijven zitten.

Als je zo angstvallend omgaat met 'bedreigingen' van de natuur, dan bouwen je kinderen geen afweer op.
Die van ons speelden veel buiten en kwamen vaak goed vuil thuis. Sloot, wei, bos, maakte niet uit.
Tegenwoordig spelen er bijna geen kinderen meer op straat. Zitten veilig in hun veel te schone kamer achter de computer.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 10:59:18 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217057817
Wachten tot de BBB voorstelt om alle kinderen flink wat strontlucht te laten inademen.
pi_217057841
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:59 schreef Hexagon het volgende:
Wachten tot de BBB voorstelt om alle kinderen flink wat strontlucht te laten inademen.
Dutch Oven genot. _O_
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_217057869
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Toen ik bevallen was van mijn oudste, nu bijna 33 jaar geleden, kwam een nichtje van mijn man op bezoek in het ziekenhuis met haar dochtertje van 3. Dat kind wilde op de grond gaan zitten spelen, maar dat mocht niet van haar moeder, want een ziekenhuis! Daar barst het van de bacteriën! Ze moest op schoot blijven zitten.
Ik groeide op in de jaren 70 en 80. Bij ons in de klas waren het altijd dezelfde types die last hadden van allergieën en astma: de kindertjes van moeders met smetvrees. Schoenen uit bij hen thuis, blinkende vloeren, niet in de zandbak of de bosjes mogen spelen enzo. Die relatie hadden ze wat mij betreft wel eerder kunnen leggen.
beter een knipoog dan een blauw oog
  zaterdag 15 maart 2025 @ 11:15:44 #7
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217057998
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:54 schreef ditiswatikvind het volgende:
Ja daar heb je nog natuur. Ik heb zelf een tweede huis in de bergen in Zwitserland en je kan daar uren door de natuur lopen zonder iemand tegen te komen. In Nederland heb je alleen de Veluwe waar je de snelwegen om je heen hoort

Natuur in Nederland :') :') :')
We hebben genoeg natuur joh. Ff wandelen in het bos is ook natuur.
Of kinderen in een park naar insecten laten zoeken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217058051
@TS Finland is dunbevolkt en heeft nog een hoop natuur. Nederland is overvol en daardoor vervuild dus die kleine stukjes bos in Nederland gaan niet veel doen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 11:25:48 #9
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217058098
Aah dit is hoe we standaard speelden toch voor de opkomst van de curling- en de helicopterouders?
pi_217058122
Buiten wroeten, het hebben van huisdieren. Dit is toch allang bekend?
pi_217058148
Mensen die nog nooit een hondendrol op een stokje hebben geprikt, een kikker in de hand hebben gehad.
Of een lekkere open wond opgelopen hebben tijdens het spelen :')
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 15 maart 2025 @ 11:34:11 #12
418613 GoldenAge
ex Loverboii
pi_217058162
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 11:15 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
We hebben genoeg natuur joh. Ff wandelen in het bos is ook natuur.
Of kinderen in een park naar insecten laten zoeken.
insecten pijn laten lijden
ben je gek :')
  zaterdag 15 maart 2025 @ 11:38:24 #13
3542 Gia
User under construction
pi_217058208
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 11:04 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ik groeide op in de jaren 70 en 80. Bij ons in de klas waren het altijd dezelfde types die last hadden van allergieën en astma: de kindertjes van moeders met smetvrees. Schoenen uit bij hen thuis, blinkende vloeren, niet in de zandbak of de bosjes mogen spelen enzo. Die relatie hadden ze wat mij betreft wel eerder kunnen leggen.
Helemaal mee eens. Ben zelf van 63 en wij hoorden juist altijd dat het goed is dat kinderen zich vies maken, want daar bouwen ze weerstand door op. Dus, dit was echt wel bekend. Maar de generatie na ons is juist heel erg van schoon. Mijn kinderen kwamen weleens thuis en aten, met vuile handen, een boterham. Ze hebben er niets aan over gehouden. Tuurlijk leer je ze wel dat ze hun vieze handen moeten wassen voor het eten, maar soms had je net effe wat anders aan je hoofd om dat goed in de gaten te houden. En ach, je moet daar gewoon niet te krampachtig mee omgaan.

Mijn zus heeft 8 tot 10 jaar later dan wij kinderen gekregen. Haar, nu ex, man was ook zo krampachtig. Als ze op hun sokken naar buiten liepen, schoot hij echt in een kramp. En als je er wat van zei dan was het: Kom jij hun neuzen poetsen als ze weer verkouden worden?!
Tja, geen weerstand.
Na de scheiding is dat een stuk beter geworden.
pi_217058435
Poeh hé, mensen tijd laten doorbrengen in hun natuurlijke habitat is goed voor hun immuunsysteem, je verwacht het niet. Dit benadrukt ook eens te meer hoe onnatuurlijk wij tegenwoordig eigenlijk leven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 15 maart 2025 @ 12:12:30 #15
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217058493
Snap de opwinding niet, dit is al zeker 10 jaar, zo niet langer, bekend
2015
https://nos.nl/artikel/20(...)ert-kans-op-allergie
pi_217058619
quote:
Nederland kijkt met interesse naar de Finse aanpak. Hier stijgt, net zoals in bijna heel Europa, het aantal mensen met astma gestaag. In het jaar 2000 waren er ruim 400.000 mensen met astma, nu zijn het er bijna 600.000.

Finland gaat inmiddels tegen deze trend in. Tussen 2008 en 2018 daalde het aantal bezoeken aan de eerste hulp van kinderen met astma met 62 procent. Bij het begin van het programma had 20 procent van de astmapatiënten een ernstige, niet goed te beheersen vorm van astma. Dat was in 2016 nog maar 2,5 procent. Het aantal kinderen dat een speciaal dieet moest volgen voor hun allergie nam af met 40 procent.
Als het voor astma werkt, dan werkt het misschien ook voor andere ziekten. Het is ook makkelijk om het te proberen. Gewoon de tegels eruit, tuintje beginnen en vaker naar de kinderboerderij.
  Forum Admin zaterdag 15 maart 2025 @ 14:46:37 #17
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_217059844
Hier krijgen kinderen een bloedneus als te veel in de aarde wroeten. Met dank aan onder andere Tata steel.

https://nos.nl/regio/geld(...)-is-niet-goed-gegaan
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 15 maart 2025 @ 14:48:33 #18
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217059859
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:59 schreef Hexagon het volgende:
Wachten tot de BBB voorstelt om alle kinderen flink wat strontlucht te laten inademen.
Nog altijd beter dan de smug moeten aanhoren van een hautain d66-elitairtje
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 15 maart 2025 @ 14:48:52 #19
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217059861
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 14:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Hier krijgen kinderen een bloedneus als te veel in de aarde wroeten. Met dank aan onder andere Tata steel.

https://nos.nl/regio/geld(...)-is-niet-goed-gegaan
Chemours

Zembla heeft hier meermaals wat over gemeld. Overheid: 'ow krijg nou wat, mn neus bloed.....*crossed fingers*'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_217059890
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 14:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Hier krijgen kinderen een bloedneus als te veel in de aarde wroeten. Met dank aan onder andere Tata steel.

https://nos.nl/regio/geld(...)-is-niet-goed-gegaan
Dat gaat over staalslakken, niet over aarde. Laten we het in NWS bij de feiten houden
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_217060120
Snel een houtkachel kopen om die volgende generatie wat minder astmatisch te maken. Het klinkt allemaal heel logisch. Ik was heel veel ziek als klein kind en kwam niet zoveel buiten, toen ik een jaar of 10 was had ik hooikoorts en stofallergie. Die stofallergie ging vanzelf wel over omdat mijn ouders geen zin hadden om de vloerbedekking te vervangen, de inhaler sneuvelde bij de inbouw in een lego straaljager naar eigen ontwerp en mensen die mijn studentenkamers hebben gezien geloven de diagnose niet. De hooikoorts was wat hardnekkiger, maar sleet ook met de jaren.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:54 schreef ditiswatikvind het volgende:
Ja daar heb je nog natuur. Ik heb zelf een tweede huis in de bergen in Zwitserland en je kan daar uren door de natuur lopen zonder iemand tegen te komen. In Nederland heb je alleen de Veluwe waar je de snelwegen om je heen hoort

Natuur in Nederland :') :') :')
Een kennis van mij besloot ook naar Duitsland te emigreren toen hij midden in een bos een verbodsbord tegenkwam. Zelfs als je gaat zeilen op het wad of buitengaats gaat en het wordt donker, overal lichtjes van boorplatforms en verkeerslichten bij de vaargeulen. Ik geef zelf niks om wilde natuur maar ik kan me voorstellen dat je er gek van wordt als je op zoek bent naar echte natuur zonder iemand tegen te komen.

Nederland moet eens ophouden te doen alsof wij natuur moeten herstellen. Nederland is een keurig aangeharkt landje en tuinieren is het beste wat we met onze natuur kunnen doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 15:21:06 #22
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_217060152
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 14:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Hier krijgen kinderen een bloedneus als te veel in de aarde wroeten. Met dank aan onder andere Tata steel.

https://nos.nl/regio/geld(...)-is-niet-goed-gegaan
Dumpen maar. Wie weet wat de gevolgen zijn op de lange termijn.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 15:54:05 #23
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217060502
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:59 schreef Hexagon het volgende:
Wachten tot de BBB voorstelt om alle kinderen flink wat strontlucht te laten inademen.
Kijk een stadskindje
pi_217061720
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Toen ik bevallen was van mijn oudste, nu bijna 33 jaar geleden, kwam een nichtje van mijn man op bezoek in het ziekenhuis met haar dochtertje van 3. Dat kind wilde op de grond gaan zitten spelen, maar dat mocht niet van haar moeder, want een ziekenhuis! Daar barst het van de bacteriën! Ze moest op schoot blijven zitten.

Als je zo angstvallend omgaat met 'bedreigingen' van de natuur, dan bouwen je kinderen geen afweer op.
Die van ons speelden veel buiten en kwamen vaak goed vuil thuis. Sloot, wei, bos, maakte niet uit.
Tegenwoordig spelen er bijna geen kinderen meer op straat. Zitten veilig in hun veel te schone kamer achter de computer.
En wat te denken van al die commercials die je aanraden om je keuken, badkamer en wc zodanig schoon te maken dat je er bij wijze van spreken een operatie kunt uitvoeren.
Want bacterieën en bacillen, brrrr nee, dat willen we niet hebben in onze woningen.

Snap dat nu toch eens. Die reclamelullen willen gewoon verkopen.
pi_217061759
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 15:21 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Dumpen maar. Wie weet wat de gevolgen zijn op de lange termijn.
Wie weet ja. Kinderen die opgezadeld worden met het beleid van 'volwassenen' en dat dan op de lange termijn maar moeten afwachten.
'Gelukkig' weten de volwassenen het beter dan al die snotapen.

Toch?
  zaterdag 15 maart 2025 @ 18:16:54 #26
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217062160
Het is al heel lang bekend dat kinderen die in een heel schoon huis opgroeien, niet buiten spelen en vies worden, veel meer allergieën en astma hebben. Na de val van de muur is in de voormalige DDR ook het aantal met allergieën toegenomen door het beschikbaar komen van betere schoonmaak middelen, stofzuigers en zo.
Kortom, schop de kids het bos in, laat ze in de modder vroeten. zorg dat ze als Pig Pen naar huis komen.


Een vriendin van ons runt een kinderdagverblijf, die vertelde me dat veel ouders volledig flippen als kinderen met vuile kleren naar huis komen. In de herfst het bos of park in om herfstbladeren te zoeken en daar wat mee te maken, vergeet het, onmogelijk. Woeste ouders.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 18:18:21 #27
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217062178
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 17:25 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
En wat te denken van al die commercials die je aanraden om je keuken, badkamer en wc zodanig schoon te maken dat je er bij wijze van spreken een operatie kunt uitvoeren.
Want bacterieën en bacillen, brrrr nee, dat willen we niet hebben in onze woningen.

Snap dat nu toch eens. Die reclamelullen willen gewoon verkopen.
Is echter geen reden voedsel hygiene niet serieus te nemen.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 18:41:43 #28
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_217062403
Astma is aanstelleritis. Net zoals autisme. Gewoon je kinderen een pets verkopen wanneer ze zich aanstellen (en de hysterische beiinvloebare moeder ook) en het aantal patiënten daalt naar 0. Grt grt uit mn zolderkamer.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 19:25:53 #29
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_217062757
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 17:28 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Wie weet ja. Kinderen die opgezadeld worden met het beleid van 'volwassenen' en dat dan op de lange termijn maar moeten afwachten.
'Gelukkig' weten de volwassenen het beter dan al die snotapen.

Toch?
Zoals altijd zal geld wel een rol spelen.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 21:20:40 #30
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_217064181
Gelijk ook maar verbod op Dettol?

Maar zoals altijd worden de bekende paardjes weer van stal gehaald in een topic omdat er een paar kernwoorden genoemd worden en mensen de essentie weer niet snappen.

Het gaat om de bacillen, bacteriën, virussen etc en niet om de hoeveelheid natuur.
I assure you. I have no notion of treating men with such respect. That is the way to spoil them. (Jane Austen, Northanger Abbey)
This is a man's world but women hold it up (Carter Fatih, Man)
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_217064304
Ik moet meteen denken aan wat ouders met kinderen die ik ken, die leefden in luxe, vloer als een spiegeltje, beetje piano spelen, ik heb die kinderen niet veel buiten gezien.
Chique kleding werd niet vaak vies.

En inderdaad, allergien, uitslag, continu zakdoeken en ook.. astma.

Zou me niets verbazen als dat komt omdat ze te weinig buiten kwamen of in de natuur speelden.

Zonde zeg!
pi_217076744
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:59 schreef Hexagon het volgende:
Wachten tot de BBB voorstelt om alle kinderen flink wat strontlucht te laten inademen.
quote:
Bij deze kinderopvang banjeren peuters de hele dag op het erf: 'Vies worden is de bedoeling'

Er is modder, hooi, stro en er zijn plassen water. Eén ding is zeker: hier bij kinderopvang De Koeienwei worden kinderen vies. En dat is volgens de eigenaren van deze opvang op een boerderij precies de bedoeling.

Er wordt een rij met peutertjes gevormd. Ze gaan met z'n allen naar de koeienstal. Even verderop worden er geitjes geaaid en kippen gevoerd. "Het is best spannend voor de kinderen om naar die grote koeien te gaan, maar je ziet dat ze wennen aan de natuur en dieren om hen heen", vertelt kinderopvang- en boerderij-eigenaar Annigje Gille.

https://www.rijnmond.nl/n(...)rden-is-de-bedoeling
Er was al een slimme BBB'er die dat bedacht had.
pi_217080688
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Toen ik bevallen was van mijn oudste, nu bijna 33 jaar geleden, kwam een nichtje van mijn man op bezoek in het ziekenhuis met haar dochtertje van 3. Dat kind wilde op de grond gaan zitten spelen, maar dat mocht niet van haar moeder, want een ziekenhuis! Daar barst het van de bacteriën! Ze moest op schoot blijven zitten.

Als je zo angstvallend omgaat met 'bedreigingen' van de natuur, dan bouwen je kinderen geen afweer op.
Die van ons speelden veel buiten en kwamen vaak goed vuil thuis. Sloot, wei, bos, maakte niet uit.
Tegenwoordig spelen er bijna geen kinderen meer op straat. Zitten veilig in hun veel te schone kamer achter de computer.
Komt ook door de ghettoficatie van Nederland. Vroeger kon je nog buitenspelen zonder neergestoken te worden.

Verder wel met je eens.
  maandag 17 maart 2025 @ 02:01:47 #34
28033 Pek
je moet wat
pi_217080879
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 18:41 schreef Twiitch het volgende:
Astma is aanstelleritis. Net zoals autisme. Gewoon je kinderen een pets verkopen wanneer ze zich aanstellen (en de hysterische beiinvloebare moeder ook) en het aantal patiënten daalt naar 0. Grt grt uit mn zolderkamer.
Ik heb jarenlang astma gehad, tot ik ging roken.
Daarna geen last meer van gehad. ^O^ Of ik merk het verschil niet meer, dat kan ook.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_217081043
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Toen ik bevallen was van mijn oudste, nu bijna 33 jaar geleden, kwam een nichtje van mijn man op bezoek in het ziekenhuis met haar dochtertje van 3. Dat kind wilde op de grond gaan zitten spelen, maar dat mocht niet van haar moeder, want een ziekenhuis! Daar barst het van de bacteriën! Ze moest op schoot blijven zitten.

Als je zo angstvallend omgaat met 'bedreigingen' van de natuur, dan bouwen je kinderen geen afweer op.
Die van ons speelden veel buiten en kwamen vaak goed vuil thuis. Sloot, wei, bos, maakte niet uit.
Tegenwoordig spelen er bijna geen kinderen meer op straat. Zitten veilig in hun veel te schone kamer achter de computer.
Als ik vroeger een schaafwond opliep bij het voetbal stelpte ik het bloeden door er gewoon zand over te smeren :)
Overigens nu 51 en nog nooit een dag in het ziekenhuis door hoeven te brengen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217081045
quote:
14s.gif Op maandag 17 maart 2025 02:01 schreef Pek het volgende:

[..]
Ik heb jarenlang astma gehad, tot ik ging roken.
Daarna geen last meer van gehad. ^O^ Of ik merk het verschil niet meer, dat kan ook.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_217081931
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 10:59 schreef Hexagon het volgende:
Wachten tot de BBB voorstelt om alle kinderen flink wat strontlucht te laten inademen.
Strontlucht inademen is prima. Maar in de buurt van intensieve veeteelt is het allemaal helemaal niet meer zo natuurlijk. Door de overdaad aan antibiotica die aan de dieren gegeven wordt, zit er antibiotica in het grondwater en zijn er antibiotica-resistente bacteriën ontstaan. Dus natuur ja, maar liever geen doorgefokte antibiotica-veeteelt.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  maandag 17 maart 2025 @ 09:56:18 #38
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_217082416
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 12:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Snap de opwinding niet, dit is al zeker 10 jaar, zo niet langer, bekend
2015
https://nos.nl/artikel/20(...)ert-kans-op-allergie
Correlatie bewijst geen causaliteit.
I am a black hole shitting into the void
  maandag 17 maart 2025 @ 10:06:04 #39
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217082508
quote:
2s.gif Op maandag 17 maart 2025 09:56 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Correlatie bewijst geen causaliteit.
Wanneer een resultaat statistisch significant is, is het onwaarschijnlijk dat het alleen door toevallige factoren kan worden verklaard. Wetenschapstheorie blijft lastig voor sommigen.
  maandag 17 maart 2025 @ 10:18:03 #40
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217082615
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 10:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wanneer een resultaat statistisch significant is, is het onwaarschijnlijk dat het alleen door toevallige factoren kan worden verklaard. Wetenschapstheorie blijft lastig voor sommigen.
Dit ja.

De basis van wetenschap en dit gebruik ik ook bijna dagelijks in mijn sigsigma projecten inderdaad.
Snap die uitspraak dan ook niet van @Gimmick
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 17 maart 2025 @ 10:18:35 #41
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_217082623
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 10:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wanneer een resultaat statistisch significant is, is het onwaarschijnlijk dat het alleen door toevallige factoren kan worden verklaard. Wetenschapstheorie blijft lastig voor sommigen.
Helemaal mee eens, het is lastig. En het is goed dat we conclusies trekken op basis van epidemiologisch onderzoek Het is jammer dat als het gaat om epidemiologisch onderzoek in de voedingswetenschappen dat het standaard antwoord is: correlatie bewijst geen causaliteit. Terwijl dezelfde wetenschapstheorie wordt gevolgd.
I am a black hole shitting into the void
  maandag 17 maart 2025 @ 10:49:55 #42
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217082825
quote:
2s.gif Op maandag 17 maart 2025 10:18 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, het is lastig. En het is goed dat we conclusies trekken op basis van epidemiologisch onderzoek Het is jammer dat als het gaat om epidemiologisch onderzoek in de voedingswetenschappen dat het standaard antwoord is: correlatie bewijst geen causaliteit. Terwijl dezelfde wetenschapstheorie wordt gevolgd.
Wanneer je bv kijkt naar de Franse paradox is het echter niet altijd zo eenvoudig om een conclusie te trekken. Verder kan je met datamining ook veel significante correlaties vinden die weer niet relevant zijn.

Of een correlatie die daadwerkelijk klopt maar een andere causaliteit hebben
  maandag 17 maart 2025 @ 11:24:42 #43
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_217083044
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 10:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wanneer je bv kijkt naar de Franse paradox is het echter niet altijd zo eenvoudig om een conclusie te trekken. Verder kan je met datamining ook veel significante correlaties vinden die weer niet relevant zijn.
[ afbeelding ]
Of een correlatie die daadwerkelijk klopt maar een andere causaliteit hebben
[ afbeelding ]
En dat is mijn punt. Mensen hebben direct vertrouwen in epidemiologisch onderzoek dat een verband aantoont tussen asma en het verschil tussen leven in landelijk gebied en/of de stad, maar wantrouwen wetenschappers als epidemiologisch onderzoek (bijvoorbeeld) een verband aantoont tussen verzadigd vet en hart- en vaatziekten.

Hier een item over de Franse paradox:

Bekijk deze YouTube-video

Overigens is het onderzoeken dat onder de Franse paradox ligt niet het sterkste bewijs van de risico's van verzadigd vet. Er zitten inderdaad grote haken en ogen aan het vergelijken van landen. Beter epidemiologisch bestaat dan ook. Bijvoorbeeld de 73.000 deelnemers van de Nurses’ Health Study. Dit zijn dezelfde mensen die meerdere decennia zijn gevolgd en waaruit blijkt dat verzadigd vet een risico vormt. Dat is het type epidemiologisch onderzoek waar beslissingen op worden genomen. Niet een landen studie. En dan hebben daarboven nog tientallen RCT die hetzelfde aantonen.

https://nutritionsource.h(...)-heart-disease-risk/
I am a black hole shitting into the void
  maandag 17 maart 2025 @ 12:24:09 #44
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217083630
quote:
2s.gif Op maandag 17 maart 2025 11:24 schreef Gimmick het volgende:

[..]
En dat is mijn punt. Mensen hebben direct vertrouwen in epidemiologisch onderzoek dat een verband aantoont tussen asma en het verschil tussen leven in landelijk gebied en/of de stad, maar wantrouwen wetenschappers als epidemiologisch onderzoek (bijvoorbeeld) een verband aantoont tussen verzadigd vet en hart- en vaatziekten.

Hier een item over de Franse paradox:

Bekijk deze YouTube-video

Overigens is het onderzoeken dat onder de Franse paradox ligt niet het sterkste bewijs van de risico's van verzadigd vet. Er zitten inderdaad grote haken en ogen aan het vergelijken van landen. Beter epidemiologisch bestaat dan ook. Bijvoorbeeld de 73.000 deelnemers van de Nurses’ Health Study. Dit zijn dezelfde mensen die meerdere decennia zijn gevolgd en waaruit blijkt dat verzadigd vet een risico vormt. Dat is het type epidemiologisch onderzoek waar beslissingen op worden genomen. Niet een landen studie. En dan hebben daarboven nog tientallen RCT die hetzelfde aantonen.

https://nutritionsource.h(...)-heart-disease-risk/
Ik denk dat het verband tussen Astma en Allergieen aan de ene kant en buitenkinderen iets eenvoudiger ligt dan die tussen eetcultuur en Hart en vaatziekten. Verder is de franse paradox een falsificatie van de tot dan toe geldige theorie, niet een bewijs voor een nieuwe theorie.
Als je een falsificatievan het verband tussen Astma en Allergieen aan de ene kant en buitenkinderen weet, heb je een punt.
  maandag 17 maart 2025 @ 12:28:04 #45
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217083652
Leuke voetnoot: Het decennia lang gevoerde "Zutphen onderzoek" naar het verband tussen vette vis eten en hart en vaatziekte heeft mij altijd verbaasd. Ik ben daar opgegroeid en de lokale vishandelaar was een soort Kostunrix, daar wilde je geen vis van eten.
  maandag 17 maart 2025 @ 12:28:21 #46
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_217083657
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 12:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik denk dat het verband tussen Astma en Allergieen aan de ene kant en buitenkinderen iets eenvoudiger ligt dan die tussen eetcultuur en Hart en vaatziekten. Verder is de franse paradox een falsificatie van de tot dan toe geldige theorie, niet een bewijs voor een nieuwe theorie.
Als je een falsificatievan het verband tussen Astma en Allergieen aan de ene kant en buitenkinderen weet, heb je een punt.
Wanneer een resultaat statistisch significant is, is het onwaarschijnlijk dat het alleen door toevallige factoren kan worden verklaard. Wetenschapstheorie blijft lastig voor sommigen.
I am a black hole shitting into the void
  maandag 17 maart 2025 @ 19:42:24 #47
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217087630
quote:
2s.gif Op maandag 17 maart 2025 12:28 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Wanneer een resultaat statistisch significant is, is het onwaarschijnlijk dat het alleen door toevallige factoren kan worden verklaard. Wetenschapstheorie blijft lastig voor sommigen.
Je weet dat een falsificatie relevanter is dan 100 bevestigingen?
  maandag 17 maart 2025 @ 20:45:57 #48
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_217088979
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 19:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je weet dat een falsificatie relevanter is dan 100 bevestigingen?
Het is geen falsificatie, het is een beperking van epidemiologisch onderzoek op landniveau.

Als we aannemen dat er in Frankrijk minder hart- en vaatziekten zijn is er nog een paradox: het verband tussen roken en hart- vaatziekten (in Frankrijk wordt/werd meer gerookt). Is dat een falsificatie voor het verband tussen roken en hart- en vaatziekten? Natuurlijk niet: er ligt veel sterker bewijs op de plank. In de vorm van ander (beter) epidemiologisch onderzoek en RCTs.
I am a black hole shitting into the void
pi_217128158
quote:
2s.gif Op maandag 17 maart 2025 10:18 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, het is lastig. En het is goed dat we conclusies trekken op basis van epidemiologisch onderzoek Het is jammer dat als het gaat om epidemiologisch onderzoek in de voedingswetenschappen dat het standaard antwoord is: correlatie bewijst geen causaliteit. Terwijl dezelfde wetenschapstheorie wordt gevolgd.
Dat komt omdat het omgekeerde ook de realiteit is. Dat mensen veel te snel van correlaties uitgaan.
  vrijdag 21 maart 2025 @ 14:44:35 #50
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_217130242
Daar hoef je geen wetenschapper voor te zijn :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')