K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Eerste huis gekocht, alle muren vloeren en plafonds doen, hoe en wat?
Wij hebben officieel onze eerste koophuis aangeschaft, en krijgen over 2 maanden de sleutels.
We willen voor de gehele beneden verdieping de stenen (vloerverwarming) vloer bedekken met egaline en daarboven pvc, alle muren stucen en verven, en op de 1e verdieping (3 slaapkamers) hetzelfde maar dan zonder egaline? (want geen vloerverwarming)? Daarnaast de keuken vervangen (slopen, vloer en muren doen, dan pas nieuwe keuken lijkt me?) En als er nog geld over is de open haard slopen/die muur leeg en mooi maken.
Hoe doe je zo iets?
We kunnen niks zelf, ook vanwege lichamelijke issues.
Zijn er bouw bedrijven die dit echt allemaal doen?
Zo nee, wat is dan de beste volgorde van bedrijven inschakelen? Ik neem aan dat we dan het beste kunnen beginnen met de keuken en evt open haard slopen?
Best pittig dit. Ik wil niks fout doen, want qua budget gaan we het allemaal waarschijnlijk net wel redden. Er is weinig marge voor fouten oplossen.
Bedankt voor alle tips!
Edit:
Conclusie, beste volgorde is dus:
Keuken en open haard laten slopen/weghalen
Alle muren en plafonds stucen en verfen
Vloeren egaliseren en pvc er op (in keuken dan niet helemaal?)
Nieuwe keuken plaatsen.
Iedereen het hier mee eens?
Dan heb ik dus nodig:
Een sloopbedrijf voor de open haard en oude keuken?
Een stuc-er / schilder
Een vloeren boer
Een keuken boer (loodgieter ook?)
Klopt dat zo?
[ Bericht 10% gewijzigd door DX11 op 15-03-2025 10:47:47 ]
We willen voor de gehele beneden verdieping de stenen (vloerverwarming) vloer bedekken met egaline en daarboven pvc, alle muren stucen en verven, en op de 1e verdieping (3 slaapkamers) hetzelfde maar dan zonder egaline? (want geen vloerverwarming)? Daarnaast de keuken vervangen (slopen, vloer en muren doen, dan pas nieuwe keuken lijkt me?) En als er nog geld over is de open haard slopen/die muur leeg en mooi maken.
Hoe doe je zo iets?
We kunnen niks zelf, ook vanwege lichamelijke issues.
Zijn er bouw bedrijven die dit echt allemaal doen?
Zo nee, wat is dan de beste volgorde van bedrijven inschakelen? Ik neem aan dat we dan het beste kunnen beginnen met de keuken en evt open haard slopen?
Best pittig dit. Ik wil niks fout doen, want qua budget gaan we het allemaal waarschijnlijk net wel redden. Er is weinig marge voor fouten oplossen.
Bedankt voor alle tips!
Edit:
Conclusie, beste volgorde is dus:
Keuken en open haard laten slopen/weghalen
Alle muren en plafonds stucen en verfen
Vloeren egaliseren en pvc er op (in keuken dan niet helemaal?)
Nieuwe keuken plaatsen.
Iedereen het hier mee eens?
Dan heb ik dus nodig:
Een sloopbedrijf voor de open haard en oude keuken?
Een stuc-er / schilder
Een vloeren boer
Een keuken boer (loodgieter ook?)
Klopt dat zo?
[ Bericht 10% gewijzigd door DX11 op 15-03-2025 10:47:47 ]
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Aannemers kunnen dit wel als compleet project, maar daar betaal je vaak dan ook wel goed voor. Je zou wel een keer voor een offerte een aannemer kunnen laten kijken.
En ja, de muur moet voor de nieuwe keuken, de vloer kan er ook na.
En ja, de muur moet voor de nieuwe keuken, de vloer kan er ook na.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dat zo? Wat als de nieuwe keuken net 5cm dieper is (oftewel de vloer is niet recht onder de nieuwe keuken)? Sloopt de keukenboer dan ook de oude vloer?quote:
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Vaak heeft een keuken een plint/schopbord, die je in kunt (laten) korten. Je kunt dan dus de keuken op de oude vloer (of beton) zetten en de nieuwe vloer tot net onder die plint door laten lopen. Is vaak zelfs aan te raden, omdat een keuken langer mee gaat dan de vloer en je de vloer anders niet meer kunt verwijderen.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 13:20 schreef DX11 het volgende:
[..]
Is dat zo? Wat als de nieuwe keuken net 5cm dieper is (oftewel de vloer is niet recht onder de nieuwe keuken)? Sloopt de keukenboer dan ook de oude vloer?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Enig idee waar je aan begonnen bent?quote:
Wij hebben officieel onze eerste koophuis aangeschaft, en krijgen over 2 maanden de sleutels.
We willen voor de gehele beneden verdieping de stenen (vloerverwarming) vloer bedekken met egaline en daarboven pvc, alle muren stucen en verven, en op de 1e verdieping (3 slaapkamers) hetzelfde maar dan zonder egaline? (want geen vloerverwarming)? Daarnaast de keuken vervangen (slopen, vloer en muren doen, dan pas nieuwe keuken lijkt me?) En als er nog geld over is de open haard slopen/die muur leeg en mooi maken.
Hoe doe je zo iets?
We kunnen niks zelf, ook vanwege lichamelijke issues.
Zijn er bouw bedrijven die dit echt allemaal doen?
Zo nee, wat is dan de beste volgorde van bedrijven inschakelen? Ik neem aan dat we dan het beste kunnen beginnen met de keuken en evt open haard slopen?
Best pittig dit. Ik wil niks fout doen, want qua budget gaan we het allemaal waarschijnlijk net wel redden. Er is weinig marge voor fouten oplossen.
Bedankt voor alle tips!
Je kunt niks (ook niet slopen?) qua uitvoering,
Weet niet hoe het aan te pakken qua volgorde en uitbesteden,
Hebt een krap budget,
Er mag niks fout gaan.
Laat ik je uit de (natte) droom helpen: bijna alles gaat fout als je het de eerste keer doet. Pas met veel ervaring (10 jaar verbouwen of zo), leer je de krenten uit de pap te halen, goed en fout te onderscheiden en leer je de heren aannemers/installateurs/bouwknakkers kennen.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 14-03-2025 14:02:18 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
begin bij een aannemer en kijk hoe ver je komt met je budgetquote:
Wij hebben officieel onze eerste koophuis aangeschaft, en krijgen over 2 maanden de sleutels.
We willen voor de gehele beneden verdieping de stenen (vloerverwarming) vloer bedekken met egaline en daarboven pvc, alle muren stucen en verven, en op de 1e verdieping (3 slaapkamers) hetzelfde maar dan zonder egaline? (want geen vloerverwarming)? Daarnaast de keuken vervangen (slopen, vloer en muren doen, dan pas nieuwe keuken lijkt me?) En als er nog geld over is de open haard slopen/die muur leeg en mooi maken.
Hoe doe je zo iets?
We kunnen niks zelf, ook vanwege lichamelijke issues.
Zijn er bouw bedrijven die dit echt allemaal doen?
Zo nee, wat is dan de beste volgorde van bedrijven inschakelen? Ik neem aan dat we dan het beste kunnen beginnen met de keuken en evt open haard slopen?
Best pittig dit. Ik wil niks fout doen, want qua budget gaan we het allemaal waarschijnlijk net wel redden. Er is weinig marge voor fouten oplossen.
Bedankt voor alle tips!
Eensquote:
[..]
begin bij een aannemer en kijk hoe ver je komt met je budget
. In het algemeen komt het wel goed als je een aannemer inschakelt. Zijn verre van allemaal boeven. De 3 die ik nodig heb gehad bij verbouwingen incl. de 2 die mijn ouders hebben ingeschakeld om een compleet huis te bouwen zijn allemaal goeie en betrouwbare lui gebleken. Net als bij alles, als je pech hebt tref je een kwaaie. Maar normaal gezien is er niets aan de hand itt. wat sommige Fok!kers in elk topic blijven roepen.
*knip*
Dit soort "adviezen" gaan we hier niet geven.
[ Bericht 78% gewijzigd door Vonkenboer op 15-03-2025 20:04:27 ]
Dit soort "adviezen" gaan we hier niet geven.
[ Bericht 78% gewijzigd door Vonkenboer op 15-03-2025 20:04:27 ]
De vloer kan idd ook na het plaatsen van de keuken, is ook typisch Nederlands om het zonder vloer onder de kastjes te doen, want je bespaart maar liefst 3m² vloermateriaal onder je keukenkastjes, als je het netjes wilt doen en je keuken nog eens anders wilt indelen zonder er een andere vloer in te moeten leggen, of als je een keuken op pootjes wilt dan laat je gewoon de vloer eerst leggen en daarna de keuken plaatsen.quote:
[..]
Is dat zo? Wat als de nieuwe keuken net 5cm dieper is (oftewel de vloer is niet recht onder de nieuwe keuken)? Sloopt de keukenboer dan ook de oude vloer?
Ik vind het zo'n typisch Nederlandse zuinigheid om die paar m² te besparen onder de kastjes.
In mijn keuken is dus ook een volledige vloer gelegd, en daarna is de keuken geplaatst.
Wat is een stenen vloer? Klinkers, tegels etc?
Daarbij is egaline schreeuwend duur.
Daarbij is egaline schreeuwend duur.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Tegels inderdaad met vloerverwarming er onder. Ik begreep dat de vloer er uit slopen ellende kan geven dus dat egaline een beter plan was. Maar niet als het belachelijk duur is nee.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 15:11 schreef halfway het volgende:
Wat is een stenen vloer? Klinkers, tegels etc?
Daarbij is egaline schreeuwend duur.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Ik heb ingeschat dat mijn laminaat geen 20 jaar mee gaat, mijn keuken wellicht wel. En dan is dus je keuken niet op je vloer zetten alleen maar verstandig.quote:
[..]
De vloer kan idd ook na het plaatsen van de keuken, is ook typisch Nederlands om het zonder vloer onder de kastjes te doen, want je bespaart maar liefst 3m² vloermateriaal onder je keukenkastjes, als je het netjes wilt doen en je keuken nog eens anders wilt indelen zonder er een andere vloer in te moeten leggen, of als je een keuken op pootjes wilt dan laat je gewoon de vloer eerst leggen en daarna de keuken plaatsen.
Ik vind het zo'n typisch Nederlandse zuinigheid om die paar m² te besparen onder de kastjes.
In mijn keuken is dus ook een volledige vloer gelegd, en daarna is de keuken geplaatst.
Het heeft dus niks met zuinigheid te maken, maar met hoe lang een vloer en een keuken mee gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb dan ook geen laminaatvloer maar een vloer die zeker wel langer meegaat dan mijn keukenquote:
[..]
Ik heb ingeschat dat mijn laminaat geen 20 jaar mee gaat, mijn keuken wellicht wel. En dan is dus je keuken niet op je vloer zetten alleen maar verstandig.
Het heeft dus niks met zuinigheid te maken, maar met hoe lang een vloer en een keuken mee gaan.
Maar dan heb je dus vloerverwarming die in principe nu de boel kan verwarmen en daar wil je dan een laag egaline en nog PVC op leggen? Plak PVC of zwevend gelegd?quote:
[..]
Tegels inderdaad met vloerverwarming er onder. Ik begreep dat de vloer er uit slopen ellende kan geven dus dat egaline een beter plan was. Maar niet als het belachelijk duur is nee.
Het is alsof je een deken over je radiator legt, en in dit geval 2 dekens, dus de vraag is vooral of dat zo'n goed idee is, want de warmteafgifte wordt dan wel een stuk minder.
Dus eerst koop je een huis. En gaat je daarna pas afvragen hoe dit allemaal werkt.
Is het bij je volgende project niet handig om dingen eerst uit te zoeken voor je iets nieuw koopt
Is het bij je volgende project niet handig om dingen eerst uit te zoeken voor je iets nieuw koopt
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Maar wat jij beschrijft komt dus vooral voor in huizen waar de vloer korter mee gaat. Het is dus geen zuinigheid (alhoewel, ze geven dus minder uit aan een vloer). Maar het heeft iig niks met die 3m2 meter te maken.quote:
[..]
Ik heb dan ook geen laminaatvloer maar een vloer die zeker wel langer meegaat dan mijn keuken
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet alleen dat, maar het is ook onverstandig om een keuken te monteren op een werkende vloer (laminaat/hout enz) en dat heeft niets met zuinigheid te maken.quote:
[..]
Maar wat jij beschrijft komt dus vooral voor in huizen waar de vloer korter mee gaat. Het is dus geen zuinigheid (alhoewel, ze geven dus minder uit aan een vloer). Maar het heeft iig niks met die 3m2 meter te maken.
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Nou zo "onbevlogen" (laten we het netjes houden) er in stappen kan ook veel stress schelen.quote:
Dus eerst koop je een huis. En gaat je daarna pas afvragen hoe dit allemaal werkt.
Is het bij je volgende project niet handig om dingen eerst uit te zoeken voor je iets nieuw koopt
Wij zijn al een tijdje aan het orienteren op een ander huis, en met 10+j bouw ervaring zie ik alleen maar problemen en stress, wordt er niks gekocht en kom je geen stap verder...
Men zegt niet voor niks dat je vaak maar 1x in je leven een grote bouw renovatie uitvoert
Of je past de Mr. Bean methode toe : je zet een pot verf midden in de kamer met een explosief erin.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Waarom zou je dat maar 1x doen?!quote:
[..]
Nou zo "onbevlogen" (laten we het netjes houden) er in stappen kan ook veel stress schelen.
Wij zijn al een tijdje aan het orienteren op een ander huis, en met 10+j bouw ervaring zie ik alleen maar problemen en stress, wordt er niks gekocht en kom je geen stap verder...
Men zegt niet voor niks dat je vaak maar 1x in je leven een grote bouw renovatie uitvoert
quote:
[..]
Eens
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij dit uitgangspunt niet, nee.quote:
Er komt zoveel ervaring bij kijken dat tips geven zinloos is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat zijn de ware knurften.quote:
Men zegt niet voor niks dat je vaak maar 1x in je leven een grote bouw renovatie uitvoert
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nou, ik heb het ook gewoon gezien in huizen met een tegelvloer, en daar hadden ze met de nieuwe keuken in de jaren 90 ook maar gewoon weer een nieuwe tegelvloer op de oude gelegd.quote:
[..]
Maar wat jij beschrijft komt dus vooral voor in huizen waar de vloer korter mee gaat. Het is dus geen zuinigheid (alhoewel, ze geven dus minder uit aan een vloer). Maar het heeft iig niks met die 3m2 meter te maken.
Ik had begrepen dat de warmte juist beter blijft hangen in deze situatie aangezien warmte altijd omhoog gaat, maar dan iets langzamer.quote:
[..]
Maar dan heb je dus vloerverwarming die in principe nu de boel kan verwarmen en daar wil je dan een laag egaline en nog PVC op leggen? Plak PVC of zwevend gelegd?
Het is alsof je een deken over je radiator legt, en in dit geval 2 dekens, dus de vraag is vooral of dat zo'n goed idee is, want de warmteafgifte wordt dan wel een stuk minder.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Weet je hoe moeilijk het is om een huis te kopen tegenwoordig? We waren blij dat we eindelijk iets mochten kopen, maar moesten daarvoor helaas wel flink overbieden. De vloeren zijn alleen best wel lelijk, maarja we hebben wel een huis!quote:
Dus eerst koop je een huis. En gaat je daarna pas afvragen hoe dit allemaal werkt.
Is het bij je volgende project niet handig om dingen eerst uit te zoeken voor je iets nieuw koopt
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Net mn verbouwing aan het afronden.
Heb hier eerst een muren gesloopt, keuken en tegels verwijderd. En alles afgevoerd, kut klus.
Daarna geëgaliseerd met egoline (geen vloerverwarming). Nieuwe stoppenkast, elektra laten omleggen en extra groepenkast los in de keuken laten aanleggen want kon niet in de stoppenkast. Muren en plafonds laten stucen. Waterleidingen laten omleggen voor de keuken. Keuken laten zetten. Vloer gelegd, 30 cm onder de keuken ongeveer. Nu net muren en plafonds afgeschuurd, ook al zo'n kutklus. Morgen primer en daarna verf. En nog plinten. En nog radiatorombouwen. En daarna de wc en badkamer verven want mn geld is op.
Ik vond t best te doen om zelf aannemer te spelen maar het is een klein appartementje en heb gelukkig goede mensen gevonden. Via via en via werkspot die ook advies gaven. De man die de keuken plaatste is van te voren ook wezen kijken en heeft tips meegegeven qua indeling en (on)mogelijkheden. De stucadoor via via, had een sleutel en kwam als ie tijd had. De elektricien ook via bekende. Lastige was wel dat ik de keuken meneer moest uitleggen waar ruimte moest blijven voor de groepenkast en de loodgieter precies moest uitleggen hoe de leidingen moesten want ik ben een noob. En het is altijd duurder dan je wil.
Heb hier eerst een muren gesloopt, keuken en tegels verwijderd. En alles afgevoerd, kut klus.
Daarna geëgaliseerd met egoline (geen vloerverwarming). Nieuwe stoppenkast, elektra laten omleggen en extra groepenkast los in de keuken laten aanleggen want kon niet in de stoppenkast. Muren en plafonds laten stucen. Waterleidingen laten omleggen voor de keuken. Keuken laten zetten. Vloer gelegd, 30 cm onder de keuken ongeveer. Nu net muren en plafonds afgeschuurd, ook al zo'n kutklus. Morgen primer en daarna verf. En nog plinten. En nog radiatorombouwen. En daarna de wc en badkamer verven want mn geld is op.
Ik vond t best te doen om zelf aannemer te spelen maar het is een klein appartementje en heb gelukkig goede mensen gevonden. Via via en via werkspot die ook advies gaven. De man die de keuken plaatste is van te voren ook wezen kijken en heeft tips meegegeven qua indeling en (on)mogelijkheden. De stucadoor via via, had een sleutel en kwam als ie tijd had. De elektricien ook via bekende. Lastige was wel dat ik de keuken meneer moest uitleggen waar ruimte moest blijven voor de groepenkast en de loodgieter precies moest uitleggen hoe de leidingen moesten want ik ben een noob. En het is altijd duurder dan je wil.
Van wie had je dat begrepen?quote:
[..]
Ik had begrepen dat de warmte juist beter blijft hangen in deze situatie aangezien warmte altijd omhoog gaat, maar dan iets langzamer.
Makelaar en hypotheekadviseur vertelde dit beide, maar wat is jouw mening dan?quote:
Vloer er uit slopen en kans op vloerverwarming beschadigen vind ik ook niet zo tof.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Egaline is verwaarloosbaar qua warmte overdracht en ook bij PVC is het niet heel spannend. We hebben hier een houten vloer op vloerverwarming zonder isolatie onder het beton. En dat werkt prima. Hoeveel warmte er verloren gaat is natuurlijk koffiedik kijken, maar als ik met een FLIR kijk zie ik geen angstaanjagende verschillen met de keuken waar er beton, dan 20cm tempex, wat zandcement en tegels op de vloerverwarming liggen.quote:
Egaline breng je zo dun mogelijk aan (want die zooi is tyfusduur zoals hierboven al gemeld) Dus tis niet alsof ze er 10 centimeter egaline op smeren. Eerder een paar mm.
Ah, de experts...quote:
[..]
Makelaar en hypotheekadviseur vertelde dit beide, maar wat is jouw mening dan?
Vloer er uit slopen en kans op vloerverwarming beschadigen vind ik ook niet zo tof.
Je wilt een zo laag mogelijke warmteweerstand bij vloerverwarming.
Je hebt 20 cm tempex op de vloerverwarming gelegd?quote:
[..]
Egaline is verwaarloosbaar qua warmte overdracht en ook bij PVC is het niet heel spannend. We hebben hier een houten vloer op vloerverwarming zonder isolatie onder het beton. En dat werkt prima. Hoeveel warmte er verloren gaat is natuurlijk koffiedik kijken, maar als ik met een FLIR kijk zie ik geen angstaanjagende verschillen met de keuken waar er beton, dan 20cm tempex, wat zandcement en tegels op de vloerverwarming liggen.
Egaline breng je zo dun mogelijk aan (want die zooi is tyfusduur zoals hierboven al gemeld) Dus tis niet alsof ze er 10 centimeter egaline op smeren. Eerder een paar mm.
Ik voel het verschil al tussen natuursteen tegels, marmoleum, plak pvc en tapijttegels.
Nee, in de keuken is het van onder naar boven:quote:
[..]
Je hebt 20 cm tempex op de vloerverwarming gelegd?
Ik voel het verschil al tussen natuursteen tegels, marmoleum, plak pvc en tapijttegels.
Zand-beton-tempex-vloerverwarming-zandcement-tegels.
In de woonkamer:
Zand - beton - vloerverwarming- zandcement - houten vloer
En ja, natuurlijk is er verschil te merken. Maar niet zodanig dat ik mensen zou adviseren het absoluut niet te doen.
En gemeten met een FLIR is het verschil dus ook niet bizar. Ook zie ik met de FLIR geen significant grotere uitstraling via de fundering naar buiten toe (dwz. de theorie dat je zonder isolatie eronder enorm veel verlies lijdt).
Tja, dat hangt natuurlijk ook weer een beetje van de ondergrond af, onze tegels hebben helaas best wel wat diepe dalen...quote:
https://cloud.funda.nl/valentina_media/205/493/833_2160.jpg
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Neejoh, dat valt best mee. Dat het er op de voegen wat dieper is boeit niet. Daar is egaline juist voor. Het gaat erom dat je er niet een centimeter op de gehele vloer wil proberen te gieten. En wederom, dat boeit echt niet qua isolerend vermogen.quote:
[..]
Tja, dat hangt natuurlijk ook weer een beetje van de ondergrond af, onze tegels hebben helaas best wel wat diepe dalen...
https://cloud.funda.nl/valentina_media/205/493/833_2160.jpg
Dus op deze vloer wil je PVC laminaat (plaklaminaat) aanleggen?quote:
[..]
Tja, dat hangt natuurlijk ook weer een beetje van de ondergrond af, onze tegels hebben helaas best wel wat diepe dalen...
https://cloud.funda.nl/valentina_media/205/493/833_2160.jpg
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Kun je dan hier eens een berekening maken waar de warmte uit de vloerverwarming dan naar toe zou gaan?quote:
[..]
Ah, de experts...
Je wilt een zo laag mogelijke warmteweerstand bij vloerverwarming.
Niet verlijmd laminaat moet je sowieso niet onder de keuken leggen.quote:
[..]
Ik heb ingeschat dat mijn laminaat geen 20 jaar mee gaat, mijn keuken wellicht wel. En dan is dus je keuken niet op je vloer zetten alleen maar verstandig.
Het heeft dus niks met zuinigheid te maken, maar met hoe lang een vloer en een keuken mee gaan.
Punt dat de warmteweerstand van het materiaal op de vloer simpelweg effect heeft op de werking van de vloerverwarming, bepaalde materialen laten de warmte makkelijker door, en dus is het sneller comfortabel in huis.quote:
[..]
Kun je dan hier eens een berekening maken waar de warmte uit de vloerverwarming dan naar toe zou gaan?
Bij PVC (stroken, die je zwevend legt) is vaak zelfs de warmteweerstand van het specifieke product aangegeven.
En nee, ik heb daar geen berekening voor, warmteweerstand is geen verzonnen woord ofzo, en bij vloerverwarming is de warmteweerstand van de vloer van belang.
Ja prima, zo is het hier vanaf de vloerverwarming ook behalve dat bij de marmoleum en plak PVC vloer ook nog een laagje egaline gebruikt is, maar er is wel een verschil, zeker tussen de natuurproducten (natuursteen en marmoleum) en de PVC-vloer.quote:
[..]
Nee, in de keuken is het van onder naar boven:
Zand-beton-tempex-vloerverwarming-zandcement-tegels.
In de woonkamer:
Zand - beton - vloerverwarming- zandcement - houten vloer
En ja, natuurlijk is er verschil te merken. Maar niet zodanig dat ik mensen zou adviseren het absoluut niet te doen.
En gemeten met een FLIR is het verschil dus ook niet bizar. Ook zie ik met de FLIR geen significant grotere uitstraling via de fundering naar buiten toe (dwz. de theorie dat je zonder isolatie eronder enorm veel verlies lijdt).
Dat het minimaal is maakt ook niet uit, maar TS wil nog een keer egaline en een PVC-vloer over de bestaande tegels heen doen, en dan krijg je die extra warmteweerstand bovenop de huidige situatie die afdoende is.
Punt is dat je veel praat maar niets kwantificeert hoeveel invloed het nu echt heeft op het verlies van warmte uit het systeem en op snelheid van warm worden.quote:
[..]
Punt dat de warmteweerstand van het materiaal op de vloer simpelweg effect heeft op de werking van de vloerverwarming, bepaalde materialen laten de warmte makkelijker door, en dus is het sneller comfortabel in huis.
Bij PVC (stroken, die je zwevend legt) is vaak zelfs de warmteweerstand van het specifieke product aangegeven.
En nee, ik heb daar geen berekening voor, warmteweerstand is geen verzonnen woord ofzo, en bij vloerverwarming is de warmteweerstand van de vloer van belang.
Klopt. En als je het kwantificeert is het duidelijk dat het verschil echt verwaarloosbaar is. Van egaline kan ik het niet vinden. Maar tegels bijv. Zitten op een rc-waarde van 0.02. PVC op 0.026. Marmoleum op 0.06.quote:
[..]
Punt is dat je veel praat maar niets kwantificeert hoeveel invloed het nu echt heeft op het verlies van warmte uit het systeem en op snelheid van warm worden.
En 10centimeter piepschuim ongeveer 2.6.
Dus allemaal gerommel in de marge wat pvc, vinyl, tegels, etc. Toevoegen aan isolerend vermogen.
Leg je het zwevend, krijg je dit (met name door de ondervloer):
Nog steeds marginaal.
| 1 2 3 4 5 | Vloersoort Opbouw Rc-waarde (m2K/W) Kurk 10 mm kurk + 8 mm laminaat 0,26 Laminaat 10 mm ondervloer + 8 mm laminaat 0,28 PVC 10 mm ondervloer + 2,5 mm PVC 0,29 Linoleum 10 mm ondervloer + 2,5 mm linoleum 0,29 |
Nog steeds marginaal.
Ja, hij is niet bepaald onze stijl zegmaar. En tegels er uit is groot risico op slopen vloerverwarming toch?quote:
[..]
Dus op deze vloer wil je PVC laminaat (plaklaminaat) aanleggen?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Egaline ga je toch niet zelf aanbrengen, dus de vraag wat verstandig is met vloerverwarming gewoon stellen aan een specialist. Ik denk ook dat het wel kan, maar ik leg niet dagelijks vloeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het ziet er wel uit als een dure vloer, misschien beter iets er op leggen wat ook weer makkelijk er af kan. Zwevend, zoals hierboven al werd aangegeven.quote:
[..]
Ja, hij is niet bepaald onze stijl zegmaar. En tegels er uit is groot risico op slopen vloerverwarming toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaan we zeker doen.quote:
Egaline ga je toch niet zelf aanbrengen, dus de vraag wat verstandig is met vloerverwarming gewoon stellen aan een specialist. Ik denk ook dat het wel kan, maar ik leg niet dagelijks vloeren.
Maar, conclusie, beste volgorde is dus:
Keuken en open haard laten slopen/weghalen
Alle muren en plafonds stucen en verfen
Vloeren egaliseren en pvc er op (in keuken dan niet helemaal?)
Nieuwe keuken plaatsen.
Iedereen het hier mee eens?
Dan heb ik dus nodig:
Een sloopbedrijf voor de open haard en oude keuken?
Een stuc-er / schilder
Een vloeren boer
Een keuken boer (loodgieter ook?)
Klopt dat zo?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Keukenboeren zetten regelmatig zelf ook keukens, dan heb je verder geen loodgieter oid nodig. Kun je ze op uitzoeken.quote:
[..]
Dat gaan we zeker doen.
Maar, conclusie, beste volgorde is dus:
Keuken en open haard laten slopen/weghalen
Alle muren en plafonds stucen en verfen
Vloeren egaliseren en pvc er op (in keuken dan niet helemaal?)
Nieuwe keuken plaatsen.
Iedereen het hier mee eens?
Dan heb ik dus nodig:
Een sloopbedrijf voor de open haard en oude keuken?
Een stuc-er / schilder
Een vloeren boer
Een keuken boer (loodgieter ook?)
Klopt dat zo?
Je kunt alles los uitzoeken, of een aannemer regelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onzin, gewoon voorzichtig te werk gaan.quote:
[..]
Ja, hij is niet bepaald onze stijl zegmaar. En tegels er uit is groot risico op slopen vloerverwarming toch?
Als je de eerste tegel eruit hebt, zie je prima hoe je de rest eruit kan krijgen zonder de verwarmingsbuizen te raken.
En ook al beschadig je de vloerverwarming, lekker boeiend, loodgieter zet er zo een stukje nieuw plastic buis in.
Ja, dat is het nadeel van plavuizen: kans dat je de onderlaag molt bij het verwijderen. Hangt er ook een beetje vanaf hoe ze gemonteerd zijn: in de specie of met tegellijm. In het laatst geval heb je kans da je ze kan lossteken, maar indien in de specie gelegd, trek je alles erbij los.quote:
Ja, hij is niet bepaald onze stijl zegmaar. En tegels er uit is groot risico op slopen vloerverwarming toch?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wij hadden tijdens onze zoektocht naar een huis één criterium: en dat was dat alles functioneel genoeg was zodat we niet gelijk een halve verbouwing hoefden te doen, want in ons geval hing er veel van de taxatie af hoeveel eigen geld we zouden over houden.quote:
Dus eerst koop je een huis. En gaat je daarna pas afvragen hoe dit allemaal werkt.
Is het bij je volgende project niet handig om dingen eerst uit te zoeken voor je iets nieuw koopt
Bij ons huidige huis was dat in principe het geval (alles functioneel), maar sommige dingen (vloerverwarming & een nieuwe vloer) zijn wel heel handig om te doen voordat je erin gaat. Dat bleek financieel ook nog eens haalbaar. En voor je het weet heb je toch allemaal verbouwingsplannen.
Op het stuccen na en dat wij wel dingen zelf hebben gedaan is onze situatie vergelijkbaar met die van TS qua kennis vooraf. Is helemaal goed gekomen hoor.
Wij hebben vooraf ook helemaal een plan van aanpak gemaakt en uitgezocht hoe het allemaal werkt. Lijkt me ook vreemd om zoiets te gaan bedenken voor een fictieve situatie die niet aan de orde is, dus vrij logisch dat je het al doende leert en niet voordat je een huis koopt al helemaal voorbereid bent?
Thanks, dat is het ook exact hier.quote:Op zaterdag 15 maart 2025 11:17 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Wij hadden tijdens onze zoektocht naar een huis één criterium: en dat was dat alles functioneel genoeg was zodat we niet gelijk een halve verbouwing hoefden te doen, want in ons geval hing er veel van de taxatie af hoeveel eigen geld we zouden over houden.
Bij ons huidige huis was dat in principe het geval (alles functioneel), maar sommige dingen (vloerverwarming & een nieuwe vloer) zijn wel heel handig om te doen voordat je erin gaat. Dat bleek financieel ook nog eens haalbaar. En voor je het weet heb je toch allemaal verbouwingsplannen.
Op het stuccen na en dat wij wel dingen zelf hebben gedaan is onze situatie vergelijkbaar met die van TS qua kennis vooraf. Is helemaal goed gekomen hoor.
Wij hebben vooraf ook helemaal een plan van aanpak gemaakt en uitgezocht hoe het allemaal werkt. Lijkt me ook vreemd om zoiets te gaan bedenken voor een fictieve situatie die niet aan de orde is, dus vrij logisch dat je het al doende leert en niet voordat je een huis koopt al helemaal voorbereid bent?
Het huis is volledig leefbaar, maar bruine tegels, en prikkel (scherp als je er tegenaan komt) wanden zijn we gewoon niet zo'n fan van. De witte keuken die een ouderdom-geel kleurtje heeft kan ook beter.
Daarom gaan we ook alleen doen wat we redden qua budget. Niks is noodzakelijk, alles is gewoon fijn extra.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
quote:
[..]
Onzin, gewoon voorzichtig te werk gaan.
Als je de eerste tegel eruit hebt, zie je prima hoe je de rest eruit kan krijgen zonder de verwarmingsbuizen te raken.
En ook al beschadig je de vloerverwarming, lekker boeiend, loodgieter zet er zo een stukje nieuw plastic buis in.
En zou dat dan ook echt geld besparen, eerst de vloer slopen en daarna een andere vloer er op zonder egaline? Want als vloer slopen (+ eventuele vloerverwarming reparatie) duurder is dan egaline, dan heeft het toch weinig voordelen?quote:
[..]
Ja, dat is het nadeel van plavuizen: kans dat je de onderlaag molt bij het verwijderen. Hangt er ook een beetje vanaf hoe ze gemonteerd zijn: in de specie of met tegellijm. In het laatst geval heb je kans da je ze kan lossteken, maar indien in de specie gelegd, trek je alles erbij los.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Als je een nieuwe zandcementdekvloer met nieuwe VV slangen aan moet brengen...reken zo op ¤3000 voor een 30m2quote:
En zou dat dan ook echt geld besparen, eerst de vloer slopen en daarna een andere vloer er op zonder egaline? Want als vloer slopen (+ eventuele vloerverwarming reparatie) duurder is dan egaline, dan heeft het toch weinig voordelen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, dat is dan toch nauwelijks goedkoper?quote:
[..]
Als je een nieuwe zandcementdekvloer met nieuwe VV slangen aan moet brengen...reken zo op ¤3000 voor een 30m2
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Klopt. In mijn ogen, is het afbreukrisico van een plavuizen vloer (verwijderen) te hoog.quote:
[..]
Ja, dat is dan toch nauwelijks goedkoper?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als alles leefbaar is, is behalve kijken naar volgorde ook lijken naar hoe belangrijk je het vindt wel handig. Misschien eerst vrijblijvend offertes aanvragen of dus een aannemer laten kijken, dan weet je of je alles kunt.quote:
[..]
Thanks, dat is het ook exact hier.
Het huis is volledig leefbaar, maar bruine tegels, en prikkel (scherp als je er tegenaan komt) wanden zijn we gewoon niet zo'n fan van. De witte keuken die een ouderdom-geel kleurtje heeft kan ook beter.
Daarom gaan we ook alleen doen wat we redden qua budget. Niks is noodzakelijk, alles is gewoon fijn extra.
Dat je niet straks het plafond hebt aangepakt voor een flinke prijs en je je kapot ergert aan een lelijke keuken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
L
Leidingwerk bij mijn moeder(want wij hadden geen tijd)¤1600quote:
[..]
Keukenboeren zetten regelmatig zelf ook keukens, dan heb je verder geen loodgieter oid nodig. Kun je ze op uitzoeken.
Je kunt alles los uitzoeken, of een aannemer regelen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dan wilde jij denk ik een totaal andere indeling van de keuken, dat is natuurlijk een keuze.quote:
L
[..]
Leidingwerk bij mijn moeder(want wij hadden geen tijd)¤1600
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Apparte groepen voor apparatenquote:
[..]
Dan wilde jij denk ik een totaal andere indeling van de keuken, dat is natuurlijk een keuze.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Dat deed mijn keukenboer zelf, daar werd wel een post 'installatie' afgesproken, maar die werd niet gespecificeerd.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaan we zeker doen, maar we hebben voor de oplevering nog 1 dag/optie om er in te gaan, dus wil ik uit zoeken wat het belangrijkst is, wat het eerst moet, enz.quote:
Is het niet verstandig om alvast offertes aan te vragen bij verschillende partijen?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Overweeg dan voor je keuken of je hem wil vervangen op uiterlijk, of functionaliteit. Als dat laatste wel goed te doen is (dus de apparaten zitten erin die je wilt, indeling is naar wens of prima) kun je 'm altijd nog laten wrappenquote:
[..]
Thanks, dat is het ook exact hier.
Het huis is volledig leefbaar, maar bruine tegels, en prikkel (scherp als je er tegenaan komt) wanden zijn we gewoon niet zo'n fan van. De witte keuken die een ouderdom-geel kleurtje heeft kan ook beter.
Daarom gaan we ook alleen doen wat we redden qua budget. Niks is noodzakelijk, alles is gewoon fijn extra.
. Eventueel alleen nieuw blad erop en je keuken oogt heel anders.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
De functionaliteit laat ook te wensen over, maar tijdelijk er mee leven kan wel.quote:Op dinsdag 18 maart 2025 10:49 schreef Debsterr het volgende:
[..]
Overweeg dan voor je keuken of je hem wil vervangen op uiterlijk, of functionaliteit. Als dat laatste wel goed te doen is (dus de apparaten zitten erin die je wilt, indeling is naar wens of prima) kun je 'm altijd nog laten wrappen
Maar aangezien we toch de vloer gaan doen, heb ik op dat moment (als het kan qua budget) liever ook de keuken er uit.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Begrijpelijk! En je kan bij IKEA hele mooie keukens samenstellen die prima betaalbaar zijn.quote:
[..]
De functionaliteit laat ook te wensen over, maar tijdelijk er mee leven kan wel.
Maar aangezien we toch de vloer gaan doen, heb ik op dat moment (als het kan qua budget) liever ook de keuken er uit.
Once in a while, I just wanna dance and feel good
Ik heb ook al wat mooie opties gevonden in duitsland dus dat komt goed. Maar een sloper/stucer/schilder enz uit duitsland halen is wat minder handig.quote:
[..]
Begrijpelijk! En je kan bij IKEA hele mooie keukens samenstellen die prima betaalbaar zijn.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
Hoe is je eigen netwerk trouwens? Kan je daar niet wat informatie of tips uit halen?quote:
[..]
Ik heb ook al wat mooie opties gevonden in duitsland dus dat komt goed. Maar een sloper/stucer/schilder enz uit duitsland halen is wat minder handig.
Vrijwel 0. Anders had ik het hier niet gevraagd.quote:
[..]
Hoe is je eigen netwerk trouwens? Kan je daar niet wat informatie of tips uit halen?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
|
|
Eerste huis gekocht, alle muren vloeren en plafonds doen, hoe en wat?
