Republiek erkent trans niet in congres USA

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 10:53 schreef Jippie het volgende:

[..]
Biologisch zijn er verschillen, maar mijn nicht die als neef geboren is vrouwelijker in haar niet aangeleerde gedrag en motoriek dan menige met baarmoeder geboren dame.

Binnen de twee menselijke geslachten is er ook een verscheidenheid aan hoe mensen zich gedragen. Zo heb je vrouwelijke vrouwen, wat mannelijkere vrouwen en mannelijke mannen en wat vrouwelijkere mannen. Maar dit doet het geslacht nog niet veranderen.

Bijvoorbeeld, een meisje dat van voetbal een bomen klimmen houdt, dingen die wij in onze cultuur meer aan jongens linken, is geen jongen, dat blijft een meisje. Misschien zal zij wellicht uiteindelijk lesbisch blijken te zien, onder lesbische vrouwen zie disproportioneel veel vrouwen die misschien wat meer 'mannelijker' gedrag hebben, maar zelfs dat hoeft helemaal niet.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 10:57 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Nou, zeg dat wel. Behandel ze gewoon met respect, ze zijn mens, net als ieder ander.
Ook ontzettend sneu dat de discussie maar blijft doorgaan.

Zij worden met respect behandeld. Er is niemand die stelt dat mensen met gender dysforie slecht behandeld moeten worden. Zulke mensen hebben het volste recht zich uit te dossen zoals zij willen, zonder lastiggevallen te worden. Maar de claims die zij over hun eigen geslacht maken, die aantoonbaar onjuist zijn, hoeft niet iedereen aan mee te doen.

[ Bericht 20% gewijzigd door HowardRoark op 14-03-2025 11:21:53 ]

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Binnen de twee menselijke geslachten is er ook een verscheidenheid aan hoe mensen zich gedragen. Zo heb je vrouwelijke vrouwen, wat mannelijkere vrouwen en mannelijke mannen en wat vrouwelijkere mannen. Maar dit doet het geslacht nog niet veranderen.

Bijvoorbeeld, een meisje dat van voetbal een bomen klimmen houdt, dingen die wij in onze cultuur meer aan jongens linken, is geen jongen, dat blijft een meisje. Misschien zal zij wellicht uiteindelijk lesbisch blijken te zien, onder lesbische vrouwen zie disproportioneel veel vrouwen die misschien wat meer 'mannelijker' gedrag hebben, maar zelfs dat hoeft helemaal niet.
[..]
Zij worden met respect behandeld. Er is niemand die stelt dat mensen met gender dysforie slecht behandeld moeten worden. Zulke mensen hebben het volste recht zich uit te dossen zoals zij willen, zonder lastiggevallen te worden. Maar de claims die zij over hun eigen geslacht maken, die aantoonbaar onjuist zijn, hoeft niet iedereen aan mee te doen.

Heb je nog een beetje door waarom dit topic is geopend?
Lees het nieuwsbericht uit de OP eens, dat heeft niks met respect te maken.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Heb je nog een beetje door waarom dit topic is geopend?
Lees het nieuwsbericht uit de OP eens, dat heeft niks met respect te maken.

Ik vind het niet van respect getuigen als je een ander dwingt om net te doen alsof hij niet ziet dat je een vent in een jurk bent. Want dat is natuurlijk wat je van een ander vraagt als je eist dat hij je aanspreekt met mevrouw als je overduidelijk een meneer bent. Dan vraag je eigenlijk aan die ander om net te doen alsof hij dat niet ziet.

quote:

Op donderdag 13 maart 2025 16:29 schreef Gimmick het volgende:

[..]
En als je iemand tegen zijn wil 'mijnheer' blijft noemen ben je niet bezig met het benoemen van feiten (dat is namelijk niet het doel van een aanspreekvorm), je bent bewust iemand aan het beledigen. Dan ben je gewoon geen goede voorzitter.

Tja, iemand kan wel eisen aangesproken te worden met koninklijke hoogheid. Ben je dan geen goede voorzitter als je gewoon meneer of mevrouw zegt?

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik vind het niet van respect getuigen als je een ander dwingt om net te doen alsof hij niet ziet dat je een vent in een jurk bent. Want dat is natuurlijk wat je van een ander vraagt als je eist dat hij je aanspreekt met mevrouw als je overduidelijk een meneer bent. Dan vraag je eigenlijk aan die ander om net te doen alsof hij dat niet ziet.

Ach gossie toch.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:51 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ach gossie toch.

Diezelfde reactie kan je geven bij een meneer die gepikeerd raakt omdat hij wordt aangesproken met meneer en niet met mevrouw.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik vind het niet van respect getuigen als je een ander dwingt om net te doen alsof hij niet ziet dat je een vent in een jurk bent. Want dat is natuurlijk wat je van een ander vraagt als je eist dat hij je aanspreekt met mevrouw als je overduidelijk een meneer bent. Dan vraag je eigenlijk aan die ander om net te doen alsof hij dat niet ziet.

"Een vent in jurk" Is dit wat je hier ziet ja?

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:53 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Diezelfde reactie kan je geven bij een meneer die gepikeerd raakt omdat hij wordt aangesproken met meneer en niet met mevrouw.

Het zijn congresleden, en ook die transgender is gekozen door burgers.
Lijkt me toch belangrijk dat ze op een beetje een normale manier met elkaar omgaan en niet dit soort pesterijen tijdens hun werk.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 09:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is een botte omschrijving, dat ben ik ben met je eens. Maar genderdysforie is staat niet voor niets in de DSM, waar vaak ook comorbiditeiten een rol spelen.

Het gaat hier over mensen die een claim maken over de realiteit die simpelweg niet waar is. Het menselijk geslacht is door de natuur bepaald en geen subjectieve beleving. Dit maakt het ook totaal anders dan seksuele oriėntatie dat in alle gevallen een subjectieve beleving is en geen fysieke referentie kent.

De vraag is dan ook waarom dit voor sommigen toch zo lastig te accepteren is? Als mensen aantoonbaar onjuiste claims over andere fysieke kenmerken of de observeerbare realiteit maken, gaan we daar als samenleving ook niet in mee.

Tja homoseksualiteit stond in het verleden ook in de DSM. En mensen vonden homo's toen ook raar want je hoort als man op een vrouw te vallen, en hadden een vergelijkbare walging als sommige mensen nu voelen bij transgender mensen. Je kan prima het biologische geslacht en huidige geslacht uit elkaar halen bij transgender mensen.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:01 schreef Momo het volgende:

[..]
"Een vent in jurk" Is dit wat je hier ziet ja?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ik vind het niet van respect getuigen als je een ander dwingt om net te doen alsof hij niet ziet dat je een vent in een jurk bent. Want dat is natuurlijk wat je van een ander vraagt als je eist dat hij je aanspreekt met mevrouw als je overduidelijk een meneer bent. Dan vraag je eigenlijk aan die ander om net te doen alsof hij dat niet ziet.

Je mag prima erkennen dat ze een transvrouw is: iemand als man geboren die er voor kiest om als vrouw door het leven te gaan. Dat is een feit namelijk.

De door de meeste transvrouwen gekozen aanspreekvorm is zij/haar. Dat was 10 jaar terug ook gewoon sociaal geaccepteerd en de norm. Die norm hoeven we echt niet te veranderen onder invloed vanuit de VS.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:06 schreef Momo het volgende:

[..]
Tja homoseksualiteit stond in het verleden ook in de DSM. En mensen vonden homo's toen ook raar want je hoort als man op een vrouw te vallen, en hadden een vergelijkbare walging als sommige mensen nu voelen bij transgender mensen. Je kan prima het biologische geslacht en huidige geslacht uit elkaar halen bij transgender mensen.

Daar heb je helemaal gelijk, maar dat was een denkfout. Mensen mogen van homoseksualiteit vinden wat ze willen, maar het is een natuurlijke voorkeur. Een klein deel 1-5% van de mannen en vrouwen vallen nu eenmaal op hun eigen geslacht, dat is ook altijd al zo geweest.

Het is dus niet zo dat omdat homoseksualiteit in ooit de DSM stond en dit een fout was, genderdysforie er ook maar uit moet worden verwijderd. Immers zou je dat argument dan kunnen maken voor zoveel aandoeningen die in de DSM zijn opgenomen.

Homoseksualiteit en genderdysforie zijn dan ook niet te vergelijken. Een homo of lesbienne maakt geen claim over de realiteit, die aantoonbaar onjuist is. Genderydsforie toont wat dit betreft ook meer raakvlakken met bijvoorbeeld eetstoornissen of body integrity identity disorder (BIID).

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 11:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Tja, iemand kan wel eisen aangesproken te worden met koninklijke hoogheid. Ben je dan geen goede voorzitter als je gewoon meneer of mevrouw zegt?

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:01 schreef Momo het volgende:

[..]
"Een vent in jurk" Is dit wat je hier ziet ja?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ten eerste hebben we het over Sarah McBride, ten tweede gaat het niet om wat ik zie.

De voorzitter ziet er kennelijk een man in, en de voorzitter zegt dat hij niet mee wil participeren in de fantasie van Sarah McBride dat het een vrouw is.

Ik vind dat het goed recht van de voorzitter. Misschien onaardig, misschien onbeschoft, maar ik vind dat hij het recht heeft een meneer aan te spreken met meneer ook al had die meneer zelf liever een mevrouw geweest.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:12 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Je mag prima erkennen dat ze een transvrouw is: iemand als man geboren die er voor kiest om als vrouw door het leven te gaan. Dat is een feit namelijk.

De door de meeste transvrouwen gekozen aanspreekvorm is zij/haar. Dat was 10 jaar terug ook gewoon sociaal geaccepteerd en de norm. Die norm hoeven we echt niet te veranderen onder invloed vanuit de VS.

Het is helemaal niet sociaal geaccepteerd. Het is een ideologie die vanuit hoogopgeleide en voornamelijk progressief linkse kringen in het Westen komt en op een autoritaire manier wordt opgedrongen aan de rest van de samenleving, waarbij er meteen allerlei aantijgingen en verwijten worden gemaakt als mensen hier niet aan willen meedoen.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:12 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Je mag prima erkennen dat ze een transvrouw is: iemand als man geboren die er voor kiest om als vrouw door het leven te gaan. Dat is een feit namelijk.

De door de meeste transvrouwen gekozen aanspreekvorm is zij/haar. Dat was 10 jaar terug ook gewoon sociaal geaccepteerd en de norm. Die norm hoeven we echt niet te veranderen onder invloed vanuit de VS.

Ja, dat mag iemand dus helemaal zelf weten.

Net zoals iemand zelf mag weten of hij als man een jurk draagt mag een ander helemaal zelf weten of hij mee wil spelen in deze fantasie. De meeste mensen zullen dat uit beleefdheid doen maar het is zeker niet afdwingbaar.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:13 schreef Gimmick het volgende:

[..]

Wat is hier precies het verschil dan?

Een meneer die geen mevrouw is maar wel als mevrouw wil worden aangesproken moeten we respect voor hebben.

Maar een meneer die geen koninklijke hoogheid is maar wel met koninklijke hoogheid wil worden aangesproken is

Waarom heb je wel respect voor meneren die mevrouw willen worden genoemd maar dat niet zijn maar geen respect voor meneren die koninklijke hoogheid willen worden genoemd terwijl ze dat niet zijn. Waar zit dat verschil precies in?

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is helemaal niet sociaal geaccepteerd. Het is een ideologie die vanuit hoogopgeleide en voornamelijk progressief linkse kringen in het Westen komt en op een autoritaire manier wordt opgedrongen aan de rest van de samenleving, waarbij er meteen allerlei aantijgingen en verwijten worden gemaakt als mensen hier niet aan willen meedoen.

Hou toch op en ga eens naar buiten. Transvrouwen/mannen maken al decennia onderdeel uit van de maatschappij en draaien gewoon mee.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Wat is hier precies het verschil dan?

Een meneer die geen mevrouw is maar wel als mevrouw wil worden aangesproken moeten we respect voor hebben.

Maar een meneer die geen koninklijke hoogheid is maar wel met koninklijke hoogheid wil worden aangesproken is

Waarom heb je wel respect voor meneren die mevrouw willen worden genoemd maar dat niet zijn maar geen respect voor meneren die koninklijke hoogheid willen worden genoemd terwijl ze dat niet zijn. Waar zit dat verschil precies in?

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:22 schreef Gimmick het volgende:

[..]

Ik snap het, uiteindelijk loop je hopeloos vast in je redeneren als je wokeonzin wilt verdedigen en het enige wat dan nog rest is oneliners en smileys.

Je loopt altijd vast in je redeneren omdat je een standpunt verdedigd dat je niet kan verdedigen zonder inconsequent te worden of te erkennen dat het leidt tot absurde excessen.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:21 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Hou toch op en ga eens naar buiten. Transvrouwen/mannen maken al decennia onderdeel uit van de maatschappij en draaien gewoon mee.

Je mag zulke ad hominems voor je houden.

Transgenderisme is een relatief recent fenomeen, geslachtsveranderende chirurgie en het toedienen van hormonen om het daadwerkelijke geslacht te onderdrukken, wordt dan ook pas enkele decennia gedaan. En verder heeft niemand gezegd dat mensen met genderdysforie geen onderdeel zouden zijn van de samenleving.

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:12 schreef GoldenAge het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Weet je soms kun je beter niet reageren

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is helemaal niet sociaal geaccepteerd. Het is een ideologie die vanuit hoogopgeleide en voornamelijk progressief linkse kringen in het Westen komt en op een autoritaire manier wordt opgedrongen aan de rest van de samenleving, waarbij er meteen allerlei aantijgingen en verwijten worden gemaakt als mensen hier niet aan willen meedoen.

BNW! Je zit verkeerd!

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:32 schreef Momo het volgende:

[..]
Weet je soms kun je beter niet reageren

heb al bijna een hele week niet gereageerd

quote:

Op vrijdag 14 maart 2025 12:34 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
BNW! Je zit verkeerd!

Dit heeft helemaal niets met BNW te maken. Sterker nog, dit topic alleen bewijst mijn punt al.