Het is een beetje van het niveau dat we in Nederland alle problemen afschuiven op het asielprobleem. Voor wat dat dan waard is verder.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat zijn al die gigantische problemen die almaar groter worden? Totdat de oranje sloopkogel aan de macht kwam ging het daar eigenlijk verbazingwekkend goed met de economie bijvoorbeeld. Prima hoor dat ze zeggen, 'niet ons conflict', maar dat heeft weinig te maken met dat ze in eigen land allerlei problemen zouden hebben die almaar erger worden.
Iedereen wil leven zonder oorlog en in voorspoed en welvaart.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:06 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
[..]
Iedereen wil dat de oorlog stopt, maar mét Rusland helemaal weg uit Oekraïne. Herinneren jullie je dat filmpje uit Bucha, die rij mannen? Hun marteldood tegemoet. Ik wil niet zulke rijen zien, en dan duizend keer zo lang.
Wie praat over « vrede ter voorkoming van nog meer doden » moet zich terdege realiseren dat een vrede zonder nog meer doden nooit een vrede kan zijn waarin Rusland stukken Oekraïne houdt. Want in zo’n geval zullen er systematisch heel veel doden vallen. En nog meer kinderen ontvoerd en/of verkracht, en nog meer vrouwen gemarteld en verkracht. Alleen een dwaas kan ontkennen dat de Russen dat gedaan hebben, en alleen een gek kan denken dat ze het niet weer zullen doen. Bedenk wel: De slachters van Bucha zijn door Poetin geëerd en gedecoreerd. Bloedmedailles.
En de ontvoerde kinderen moeten terug.
Dat frame over 'ontwikkelingsland' is vooral een beetje Europees wensdenken.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:09 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het is een beetje van het niveau dat we in Nederland alle problemen afschuiven op het asielprobleem. Voor wat dat dan waard is verder.
Maar het draait om meer dan alleen cijfertjes. Amerika is gewoon een ontwikkelingsland in disguise. Daarnaast is de hele campagne van Trump het duidelijke voorbeeld van waar hij naartoe wil. Make America Great Again.
Op het werk heeft het management de slogan "Winning People" bedacht. Maar winning people betekent ook loosing people en vanzelfsprekend zijn de "losers" degene die niet zo blij zijn met de term "Winning people".
Maar we geven wel hulp aan Oekraïnequote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Iedereen wil leven zonder oorlog en in voorspoed en welvaart.
De oorlog gaat niet worden gestopt door van Rusland te eisen het ingenomen grondgebied terug te geven zonder daarbij zelf hulp te geven aan Oekraïne.
Dat is gewoon de keiharde realiteit.
Wel ja, het is mogelijk wat overdreven. Maar Amerika kent een paar problemen die significant groter zijn en wat de welvaart van de gemiddelde Amerikaan absoluut niet boven die van een Europeaan stelt.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat frame over 'ontwikkelingsland' is vooral een beetje Europees wensdenken.
Extra verkoop van LNG en grondstoffen aan Europa, omdat wij het niet meer uit Rusland halen. En de extra verkoop van wapens- en wapensystemen aan Europa.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Amerika profiteerde juist van de Oekraïne oorlog: investeringen in defensiesector door Europese partners, afnemen LNG en olie door Europa, extra transacties met de Petrodollar, Amerikaanse investeringen in hun eigen industrie.
Geld en wapens; "hier zoek het maar uit. Hou die Russen maar tegen zodat ze niet in onze tuin komen staan".quote:
quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Geld en wapens; "hier zoek het maar uit. Hou die Russen maar tegen zodat ze niet in onze tuin komen staan".
Mooi, benieuwd wat ze daar in Washington van gaan vinden. Starlink afsluiten heeft dan vooral nadelen voor Starlink. Houden ze Starlink beschikbaar zal iedereen ter wereld ook kijken wat dat bedrijf doet. Als er dan berichten uit Oekraïne komen dat er operaties mislukten en er doden vielen doordat er connecties wegvielen is dat mogelijk nog erger.... En dat hoeft niet eens terecht te zijn. Er zijn dus niet echt goede opties voor Starlink. Zeker niet met Musk als boegbeeld.quote:Four large satellite operators — Luxembourg’s SES, Spain’s Hisdesat, Viasat, owner of the UK’s Inmarsat, and France’s Eutelsat/OneWeb — have all told @financialtimes.com they’re in talks with governments and EU institutions about how to provide back-up connectivity to Ukraine. https://on.ft.com/4kyetAE
https://bsky.app/profile/christopherjm.ft.com/post/3ljuescn3a224
Daar vragen ze om toch?quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Geld en wapens; "hier zoek het maar uit. Hou die Russen maar tegen zodat ze niet in onze tuin komen staan".
Nou ja, Amerika kent veel grotere contrasten. Het heeft delen van staten waar het welvaarts- en ontwikkelingsniveau te vergelijken is met het platteland van Moldavië en het heeft Martha's Vineyard.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat frame over 'ontwikkelingsland' is vooral een beetje Europees wensdenken.
Kyiv vraagt toch vooral om wapens en niet expliciet om boots on the ground?quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Geld en wapens; "hier zoek het maar uit. Hou die Russen maar tegen zodat ze niet in onze tuin komen staan".
Magamoordenaars.quote:At least 20 Ukrainian civilians have been killed just this night by Russian missiles and drones. Hundreds of soldiers were killed on the frontline in recent days. These are the first results of the US suspension of military aid and intelligence to Ukraine: more deaths
https://time.com/7265679/(...)p-ukraine-aid-pause/
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3ljuek22ogc2q
De situatie aldaar is wel typerend voor Amerika. Prachtige hotels en casino's op de Sunset Strip. Een paar straten verderop staan gewoon hele tentenkampen opgesteld.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nou ja, Amerika kent veel grotere contrasten. Het heeft delen van staten waar het welvaarts- en ontwikkelingsniveau te vergelijken is met het platteland van Moldavië en het heeft Martha's Vineyard.
Het heeft in dezelfde stad Skid Row en Beverly Hills.
Trump heeft zonder enige noodzaak de defensieve capaciteit van Oekraïne verlaagd. Dat is geen neutrale daad en hij schaadt daarmee onze belangen.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 11:57 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Laten we gewoon nu doen wat we drie jaar geleden al hadden moeten doen. Maar dan graag wel zonder met het vingertje naar een bondgenoot te wijzen omdat die geen zin heeft in een oorlog waarin hij helemaal niks te winnen heeft.
Zelf geloof ik er niet zo in dat er een vijand in het Witte Huis zit. Amerika is een groot land met ongekend veel en grote problemen die alsmaar groter worden. Is het heel gek dat hij dat de voorkeur geeft boven een oorlog waarin hij niks te winnen heeft? Ik geef er liever de voorkeur aan dat hij Poetin voor eigen gewin gebruikt. Trump weet dondersgoed dat er in Rusland helemaal niks te halen valt.
Omdat ze weten dat ze die niet krijgen. Daar zijn alle Oekraïense bondgenoten echt heel duidelijk over geweest.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Kyiv vraagt toch vooral om wapens en niet expliciet om boots on the ground?
Dan doen we dus niet niksquote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Omdat ze weten dat ze die niet krijgen. Daar zijn alle Oekraïense bondgenoten echt heel duidelijk over geweest.
Ja maar nogmaals. Waarom is het in de eerste plaats aan America om intel te verschaffen en waarom hebben we dat zelf niet gewoon opgepakt? We kunnen dat van twee manieren blijven bekijken en Trump als de vijand afschilderen. Of ergens ook deze mogelijkheid pakken om niet in de slachtofferrol te kruipen en laten zien waar we toe in staat zijn.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:28 schreef HiZ het volgende:
[..]
Trump heeft zonder enige noodzaak de defensieve capaciteit van Oekraïne verlaagd. Dat is geen neutrale daad en hij schaadt daarmee onze belangen.
Je theorie is aardig, maar er zijn de afgelopen dagen doden gevallen door acties van Trump. Wat is er zo moeilijk aan om dat te erkennen. De man is onze vijand omdat hij dingen doet op een manier die zijn bondgenoot maximale schade toebrengt en de vijand steunt.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:32 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ja maar nogmaals. Waarom is het in de eerste plaats aan America om intel te verschaffen en waarom hebben we dat zelf niet gewoon opgepakt? We kunnen dat van twee manieren blijven bekijken en Trump als de vijand afschilderen. Of ergens ook deze mogelijkheid pakken om niet in de slachtofferrol te kruipen en laten zien waar we toe in staat zijn.
En ik herhaal: de Russen hebben hun ware gezicht laten zien in Bucha en Marioepol, en elders. Ze hebben mensen van álle leeftijden en alle geslachten gemarteld, verkracht en gedood. De slachters van Bucha ontvingen medailles van Poetin. Alleen een dwaas kan verwachten dat de Russen zonder ijzersterke garanties na een vredesovereenkomst zoals Trump wil, niet duizenden burgers de Bucha-behandeling zullen laten ondergaan. En laat Trump nou net het onderdeel waarin hij die garanties beloofde uit het door Zelensky te ondertekenen contract hebben geschrapt, vlak voor Trumps/Vances televisieshow die Poetin en de Russische staatstelevisie oneindig herhaald hebben.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 09:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als je geen stok hebt om mee te slaan kun je ook niets afdwingen, zo simpel is het.
Trump probeert het tevergeefs nu met importtarieven en sancties tegen Rusland maar ook dat is een doodlopend spoor. Zelensky had moeten tekenen. Trump rekende daar ook op en het was ook toegezegd maar Zelensky koos ervoor om een show voor de camera’s op te voeren met alle gevolgen van dien.
Wat ik nu zie is Trump die alsnog probeert om Zelensky te laten tekenen maar die voelt zich nu gesterkt door de Europeanen die hebben toegezegd om wapens en geld te sturen om het verlies van de Amerikanen te compenseren.
Vreselijk dat Zelensky weinig geeft om zijn eigen strijdkrachten die ondermand en met weinig materiaal zitten.
Ik denk wel dat Vliegbaard een punt heeft en er een duale waarheid is. Wat Trump doet is enorm schadelijk voor Oekraïne, feit. Dat betekent echter niet dat we ons volledig als slachtoffer daarvan moeten opstellen. Een spiegel is ook wel gewenst.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je theorie is aardig, maar er zijn de afgelopen dagen doden gevallen door acties van Trump. Wat is er zo moeilijk aan om dat te erkennen. De man is onze vijand omdat hij dingen doet op een manier die zijn bondgenoot maximale schade toebrengt en de vijand steunt.
Wacht even; er zijn doden gevallen door Poetin. Die hadden mogelijk voorkomen kunnen worden met intel uit Amerika. Maar zoals ik al eerder aangeef. Als we daar Trump voor gaan veroordelen dan moeten we denk ik eerst eens naar onszelf kijken en waarom dat wij die rol niet van de Amerikanen hebben overgenomen.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je theorie is aardig, maar er zijn de afgelopen dagen doden gevallen door acties van Trump. Wat is er zo moeilijk aan om dat te erkennen. De man is onze vijand omdat hij dingen doet op een manier die zijn bondgenoot maximale schade toebrengt en de vijand steunt.
quote:
quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
zonder daarbij zelf hulp te geven aan Oekraïne.
Blijkbaar is de hulp die we nu geven niet voldoende gebleken om de russen uit Oekraïne te slaan. Maar meer dan alleen geld en wapens willen we niet geven, dan moeten we ook de consequenties willen accepteren.quote:
Nou.....ze vroegen regelmatig om zaken waar van te voren al nee op werd gezegd. Tanks, F16's, raketten, noem maar op. Dus dat ze dan niet om manschappen vragen omdat ze weten dat het antwoord nee is lijkt me stug. En bovendien zegt Oekraïne dat uitrusten van soldaten een groter probleem is dan de mensen krijgen...quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Omdat ze weten dat ze die niet krijgen. Daar zijn alle Oekraïense bondgenoten echt heel duidelijk over geweest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |