Omdat ze weten dat ze die niet krijgen. Daar zijn alle Oekraïense bondgenoten echt heel duidelijk over geweest.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 12:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Kyiv vraagt toch vooral om wapens en niet expliciet om boots on the ground?
Dan doen we dus niet niksquote:
[..]
Omdat ze weten dat ze die niet krijgen. Daar zijn alle Oekraïense bondgenoten echt heel duidelijk over geweest.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We doen alleen niet mee 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja maar nogmaals. Waarom is het in de eerste plaats aan America om intel te verschaffen en waarom hebben we dat zelf niet gewoon opgepakt? We kunnen dat van twee manieren blijven bekijken en Trump als de vijand afschilderen. Of ergens ook deze mogelijkheid pakken om niet in de slachtofferrol te kruipen en laten zien waar we toe in staat zijn.quote:
[..]
Trump heeft zonder enige noodzaak de defensieve capaciteit van Oekraïne verlaagd. Dat is geen neutrale daad en hij schaadt daarmee onze belangen.
Je theorie is aardig, maar er zijn de afgelopen dagen doden gevallen door acties van Trump. Wat is er zo moeilijk aan om dat te erkennen. De man is onze vijand omdat hij dingen doet op een manier die zijn bondgenoot maximale schade toebrengt en de vijand steunt.quote:
[..]
Ja maar nogmaals. Waarom is het in de eerste plaats aan America om intel te verschaffen en waarom hebben we dat zelf niet gewoon opgepakt? We kunnen dat van twee manieren blijven bekijken en Trump als de vijand afschilderen. Of ergens ook deze mogelijkheid pakken om niet in de slachtofferrol te kruipen en laten zien waar we toe in staat zijn.
Volgens mij hoort deze discussie hier thuis:
Vergeet ook niet: al jaren, ook ver voor de SMO is de Russen ingeprent dat de Oekraïners ongedierte van het ergste soort zijn. (Zo zien ze de rest van Europa overigens ook, zelfs degenen die hier met een Russisch vlaggetje op hun revers rondlopen).
En ik herhaal: de Russen hebben hun ware gezicht laten zien in Bucha en Marioepol, en elders. Ze hebben mensen van álle leeftijden en alle geslachten gemarteld, verkracht en gedood. De slachters van Bucha ontvingen medailles van Poetin. Alleen een dwaas kan verwachten dat de Russen zonder ijzersterke garanties na een vredesovereenkomst zoals Trump wil, niet duizenden burgers de Bucha-behandeling zullen laten ondergaan. En laat Trump nou net het onderdeel waarin hij die garanties beloofde uit het door Zelensky te ondertekenen contract hebben geschrapt, vlak voor Trumps/Vances televisieshow die Poetin en de Russische staatstelevisie oneindig herhaald hebben.quote:
[..]
Als je geen stok hebt om mee te slaan kun je ook niets afdwingen, zo simpel is het.
Trump probeert het tevergeefs nu met importtarieven en sancties tegen Rusland maar ook dat is een doodlopend spoor. Zelensky had moeten tekenen. Trump rekende daar ook op en het was ook toegezegd maar Zelensky koos ervoor om een show voor de camera’s op te voeren met alle gevolgen van dien.
Wat ik nu zie is Trump die alsnog probeert om Zelensky te laten tekenen maar die voelt zich nu gesterkt door de Europeanen die hebben toegezegd om wapens en geld te sturen om het verlies van de Amerikanen te compenseren.
Vreselijk dat Zelensky weinig geeft om zijn eigen strijdkrachten die ondermand en met weinig materiaal zitten.
Vergeet ook niet: al jaren, ook ver voor de SMO is de Russen ingeprent dat de Oekraïners ongedierte van het ergste soort zijn. (Zo zien ze de rest van Europa overigens ook, zelfs degenen die hier met een Russisch vlaggetje op hun revers rondlopen).
Ik denk wel dat Vliegbaard een punt heeft en er een duale waarheid is. Wat Trump doet is enorm schadelijk voor Oekraïne, feit. Dat betekent echter niet dat we ons volledig als slachtoffer daarvan moeten opstellen. Een spiegel is ook wel gewenst.quote:
[..]
Je theorie is aardig, maar er zijn de afgelopen dagen doden gevallen door acties van Trump. Wat is er zo moeilijk aan om dat te erkennen. De man is onze vijand omdat hij dingen doet op een manier die zijn bondgenoot maximale schade toebrengt en de vijand steunt.
Wacht even; er zijn doden gevallen door Poetin. Die hadden mogelijk voorkomen kunnen worden met intel uit Amerika. Maar zoals ik al eerder aangeef. Als we daar Trump voor gaan veroordelen dan moeten we denk ik eerst eens naar onszelf kijken en waarom dat wij die rol niet van de Amerikanen hebben overgenomen.quote:
[..]
Je theorie is aardig, maar er zijn de afgelopen dagen doden gevallen door acties van Trump. Wat is er zo moeilijk aan om dat te erkennen. De man is onze vijand omdat hij dingen doet op een manier die zijn bondgenoot maximale schade toebrengt en de vijand steunt.
Voor ons Europeanen is Oekraïene heel belangrijk, en zodanig belangrijk dat Oekraïne geen EU-land is en geen NAVO-lid. Amerika heeft een bondgenootschap met Europa en een heel stuk minder met Oekraïne, de graanschuur van Europa.
quote:
quote:
[..]
zonder daarbij zelf hulp te geven aan Oekraïne.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Blijkbaar is de hulp die we nu geven niet voldoende gebleken om de russen uit Oekraïne te slaan. Maar meer dan alleen geld en wapens willen we niet geven, dan moeten we ook de consequenties willen accepteren.quote:
Nou.....ze vroegen regelmatig om zaken waar van te voren al nee op werd gezegd. Tanks, F16's, raketten, noem maar op. Dus dat ze dan niet om manschappen vragen omdat ze weten dat het antwoord nee is lijkt me stug. En bovendien zegt Oekraïne dat uitrusten van soldaten een groter probleem is dan de mensen krijgen...quote:
[..]
Omdat ze weten dat ze die niet krijgen. Daar zijn alle Oekraïense bondgenoten echt heel duidelijk over geweest.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het is vanaf het begin duidelijk geweest dat Poetin de NAVO-boots on the ground ziet als een provocatie.quote:
[..]
Nou.....ze vroegen regelmatig om zaken waar van te voren al nee op werd gezegd. Tanks, F16's, raketten, noem maar op. Dus dat ze dan niet om manschappen vragen omdat ze weten dat het antwoord nee is lijkt me stug. En bovendien zegt Oekraïne dat uitrusten van soldaten een groter probleem is dan de mensen krijgen...
En iemand in dit topic hier beweerde dat kenrwapens en hun afschrikkende werking een mythe zijn, maar volgens mij is dat een van de hoofdredenen waarom we er niet in week 1 met een enorme luchtmacht zijn ingevlogen.
Taakverdeling: Europa doet vooral de zichtbare hulp en de VS is iets meer achter de schermen bezig. Je moet gewoon kijken wat efficiënter is. Het is niet voor niets dat de AFU liever Europese hardware heeft dan Amerikaanse, tenzij niet anders kan. Daarom is de steun van de VS ook vooral munitie. Dan hoef je geen logistiek voor onderhoud te bouwen.quote:
[..]
Ja maar nogmaals. Waarom is het in de eerste plaats aan America om intel te verschaffen en waarom hebben we dat zelf niet gewoon opgepakt? We kunnen dat van twee manieren blijven bekijken en Trump als de vijand afschilderen. Of ergens ook deze mogelijkheid pakken om niet in de slachtofferrol te kruipen en laten zien waar we toe in staat zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het probleem is dat hij dat niet doet. Het bondgenootschap was geen eenrichtingsverkeer. Het feit dat wij ons in de luren hebben laten leggen door 70 jaar agressief uitgedragen Atlanticisme maakt niet dat daarmee de Amerikanen niet onbetrouwbaar kunnen zijn tot het punt dat ze de vijand zijn.quote:
[..]
Ik denk wel dat Vliegbaard een punt heeft en er een duale waarheid is. Wat Trump doet is enorm schadelijk voor Oekraïne, feit. Dat betekent echter niet dat we ons volledig als slachtoffer daarvan moeten opstellen. Een spiegel is ook wel gewenst.
De afhankelijkheid van Europa was een functie van de Amerikaanse politiek om ons afhankelijk te houden. En tot het moment dat het Witte Huis werd overgenomen door Putin Asset Trump was de Amerikaanse eis dat wij meer zouden doen nooit een eis dat wij dat zelfstandig zouden doen.
Alles is provocatie voor de Kremlin-snowflake, van anti-tank raketten tot F-16's: alles gaat hem triggeren.quote:
[..]
Het is vanaf het begin duidelijk geweest dat Poetin de NAVO-boots on the ground ziet als een provocatie.
En iemand in dit topic hier beweerde dat kenrwapens en hun afschrikkende werking een mythe zijn, maar volgens mij is dat een van de hoofdredenen waarom we er niet in week 1 met een enorme luchtmacht zijn ingevlogen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
13 jaar geleden - had men de republikeinse koers al moeten afzweren en het transatlantisch verbond opnieuw op waarde moeten schatten (en afhankelijkheid afbouwen). Maar ja: You're either with us, or you're with the terrorists.quote:
[..]
Laten we gewoon nu doen wat we drie jaar geleden al hadden moeten doen. Maar dan graag wel zonder met het vingertje naar een bondgenoot te wijzen omdat die geen zin heeft in een oorlog waarin hij helemaal niks te winnen heeft.
Zelf geloof ik er niet zo in dat er een vijand in het Witte Huis zit. Amerika is een groot land met ongekend veel en grote problemen die alsmaar groter worden. Is het heel gek dat hij dat de voorkeur geeft boven een oorlog waarin hij niks te winnen heeft? Ik geef er liever de voorkeur aan dat hij Poetin voor eigen gewin gebruikt. Trump weet dondersgoed dat er in Rusland helemaal niks te halen valt.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Dingen raken en raak schieten zijn niet dezelfde dingenquote:
Rusland kan nu gewoon raak schieten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lijkt me meer een keuze voor de Oekraïnersquote:
[..]
Blijkbaar is de hulp die we nu geven niet voldoende gebleken om de russen uit Oekraïne te slaan. Maar meer dan alleen geld en wapens willen we niet geven, dan moeten we ook de consequenties willen accepteren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Helmen en kogelvrije vesten maken het zijn militairen ook lastiger en zijn al een provocatie.quote:
[..]
Alles is provocatie voor de Kremlin-snowflake, van anti-tank raketten tot F-16's: alles gaat hem triggeren.
Hebben ze weer een kleuterschool of ziekenhuis geraakt?quote:
Rusland kan nu gewoon raak schieten.
