NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dan een gekozen EU?quote:Op zaterdag 8 maart 2025 15:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Daarom: een EU leger. En een EU die zelf aan de touwtjes trekt.
Oké, maar hoe voorkomt dat dan dat er niet alsnog dergelijke partijen aan de macht komen, maar dan op federaal EU-niveau?quote:
[..]
Uiteraard, het bestuur rechtstreeks kiezen.
Je hebt dan (zeker in het begin) natuurlijk grotere versplintering, alhoewel er nu al een aantal overkoepelende samenwerkingsverbanden zijn van de nationale politieke partijen in de EU, dus het ligt voor de hand dat die gaan fuseren.quote:
[..]
Oké, maar hoe voorkomt dat dan dat er niet alsnog dergelijke partijen aan de macht komen, maar dan op federaal EU-niveau?
Maar om het een eerlijk speelveld te houden, moet je regionaal gaan werken, op het niveau van de provincies. Je zou de landen als machtsblokken zo snel mogelijk uit willen faseren. Dat is het grootste struikelblok.
Als de EU dan wetten maakt, is het aan de provincies om die uit te voeren. En ook subsidies hoogstens op dat niveau verstrekken.
er moet wel een gekozen president komen en niet perse op iedere post een vrouw omdat het zo woke is, overal een vrouw of een gekleurde persoon , dat is wel echt linksquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 08-03-2025 17:51:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar hoe voorkom je daarmee dat er bepaalde partijen aan de macht komen, die dan niet de scepter zwaaien over een nationaal leger, maar een heel EU-leger tot hun beschikking hebben?quote:
[..]
Je hebt dan (zeker in het begin) natuurlijk grotere versplintering, alhoewel er nu al een aantal overkoepelende samenwerkingsverbanden zijn van de nationale politieke partijen in de EU, dus het ligt voor de hand dat die gaan fuseren.
Maar om het een eerlijk speelveld te houden, moet je regionaal gaan werken, op het niveau van de provincies. Je zou de landen als machtsblokken zo snel mogelijk uit willen faseren. Dat is het grootste struikelblok.
Als de EU dan wetten maakt, is het aan de provincies om die uit te voeren. En ook subsidies hoogstens op dat niveau verstrekken.
Daarnaast: hoe zorg je nog voor evenredige vertegenwoordiging van alle lidstaten? 66% van de gehele EU-populatie woont slechts in Duitsland, Spanje, Italië, Frankrijk en Polen. Ga je dan een soort kiesmannenstelsel als in de VS invoeren?
dit hoeft totaal niet, alleen aantal zaken als veiligheid, immigratie en buitenland beleid moet op eU niveau, voor de rest kun je prima staten hun eigen autonomie houden.quote:
[..]
Je hebt dan (zeker in het begin) natuurlijk grotere versplintering, alhoewel er nu al een aantal overkoepelende samenwerkingsverbanden zijn van de nationale politieke partijen in de EU, dus het ligt voor de hand dat die gaan fuseren.
Maar om het een eerlijk speelveld te houden, moet je regionaal gaan werken, op het niveau van de provincies. Je zou de landen als machtsblokken zo snel mogelijk uit willen faseren. Dat is het grootste struikelblok.
Als de EU dan wetten maakt, is het aan de provincies om die uit te voeren. En ook subsidies hoogstens op dat niveau verstrekken.
alleen bijv. immigratie: wanneer je een douane unie hebt, is vreemd dat als land x zegt geen nieuwe mensen buiten de unie, land y zegt kom maar, en dat al die mensen dan via dat land toegang hebben tot die hele unie en visa versa (vanuit solidariteit geredeneerd). Daar zul je algeheel consensus over moeten maken. Veder is de eu een prima systeem, ook met veto recht, alleen je zult bepaalde zaken erbuiten moeten plaatsen zoals veiligheid en immigratie en daarjuist een parelmentaire oplossing.
Meer macht naar een president ben ik geen voorstander van. Dus de besluitvorming zoals in Nederland is prima adequaat.
Hoe voorkom je dat nu in nationale landen?quote:
[..]
Maar hoe voorkom je daarmee dat er bepaalde partijen aan de macht komen, die dan niet de scepter zwaaien over een nationaal leger, maar een heel EU-leger tot hun beschikking hebben?
quote:Daarnaast: hoe zorg je nog voor evenredige vertegenwoordiging van alle lidstaten? 66% van de gehele EU-populatie woont slechts in Duitsland, Spanje, Italië, Frankrijk en Polen. Ga je dan een soort kiesmannenstelsel als in de VS invoeren?
Dan verwacht ik dat je als Nederlander voortaan nog de keuze hebt tussen een Duitser, Pool, Fransman, Italiaan of Spanjaard als president. Ja, er zullen vast ook bijvoorbeeld Nederlanders, Belgen, Oostenrijkers, Tsjechen of Finnen een gooi naar het presidentschap kunnen doen, maar die acht ik bij voorbaat kansloos.quote:
[..]
er moet wel een gekozen president komen en niet perse op iedere post een vrouw om dat het zo modern is, overal een vrouw of een gekleurde persoon , dat is wel echt links
Dan kun je als EU-burger uit de landen die tot de overige 34% van de EU-bevolking behoren maar beter stemmen op de kandidaat uit een van die vijf landen die het meest je voorkeur heeft, om nog een beetje invloed te hebben. Of ze moeten, zoals gezegd, een vorm van het kiesmannenstelsel uit de VS hanteren.
Ook verwacht ik van zijn levensdagen niet dat bijvoorbeeld een Fransman ooit op een Duitser of Pool gaat stemmen i.p.v. op de eigen Franse kandidaat, om maar wat te noemen.
het beste is dat een Est nu president gaat worden, daar heeft Poetin een hekel aanquote:
[..]
Dan verwacht ik dat je als Nederlander voortaan nog de keuze hebt tussen een Duitser, Pool, Fransman, Italiaan of Spanjaard als president. Ja, er zullen vast ook bijvoorbeeld Nederlanders, Belgen, Oostenrijkers, Tsjechen of Finnen een gooi naar het presidentschap kunnen doen, maar die acht ik bij voorbaat kansloos.
Dan kun je als EU-burger uit de landen die tot de overige 34% van de EU-bevolking behoren maar beter stemmen op de kandidaat uit een van die vijf landen die het meest je voorkeur heeft, om nog een beetje invloed te hebben. Of ze moeten, zoals gezegd, een vorm van het kiesmannenstelsel uit de VS hanteren.
Ook verwacht ik van zijn levensdagen niet dat bijvoorbeeld een Fransman ooit op een Duitser of Pool gaat stemmen i.p.v. op de eigen Franse kandidaat, om maar wat te noemen.
een voormalig USSR land dat het verzet aanvoert
quote:EU-lidstaat sinds 1995, lid van de eurozone sinds 1999, lid van de Schengenzone sinds 2001 en meer over de rol van Finland in de EU.
quote:What Countries Were Part of the Soviet Union?
Russia. ...
Ukraine. ...
Belarus. ...
Moldova. ...
Kazakhstan. ...
The Baltic States: Estonia, Latvia and Lithuania. ...
Central Asian Countries: Kyrgyzstan, Tajikistan, Turkmenistan and Uzbekistan. ...
Transcaucasian Countries: Armenia, Azerbaijan and Georgia.
8 mrt 2022
quote:Estland is lid van de Europese Unie sinds 2004 en lid van de eurozone sinds 2011. Het land heeft zeven Europarlementariërs en is één keer voorzitter geweest van de Raad, van juli tot december 2017.
De Etste Kadri Simson is de Eurocommissaris voor Energie.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 08-03-2025 17:33:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is dan toch het doel? Een coalitieregering die dat kan bepalen?quote:
[..]
Maar hoe voorkom je daarmee dat er bepaalde partijen aan de macht komen, die dan niet de scepter zwaaien over een nationaal leger, maar een heel EU-leger tot hun beschikking hebben?
Daarom moet je dus van die lidstaten af. De leden van het bestuur rechtstreeks kiezen, dus niet per land. En de EU moet dan ook zaken gaan doen met de provincies, niet de landen. Dus de macht van de nationale kopstukken overhevelen naar de gekozen bestuurders en die verder zoveel mogelijk negeren.quote:Daarnaast: hoe zorg je nog voor evenredige vertegenwoordiging van alle lidstaten? 66% van de gehele EU-populatie woont slechts in Duitsland, Spanje, Italië, Frankrijk en Polen. Ga je dan een soort kiesmannenstelsel als in de VS invoeren?
Maar ja, dat is net waarom de EU nooit verder is gekomen. Politici zitten daar voor de macht, niet om het beste voor hun burgers te doen. Populisme is veel makkelijker dan vooruitzien en aan de toekomst denken. Dus je moet ze dan de mogelijkheid geven op dat hogere niveau te kunnen gaan regeren.
In het begin wel, ja. Maar dat verandert. Hoe sneller we het belang van de landen kunnen afzwakken, hoe beter. Dan krijg je daarna wel nog een verdeling naar taal en cultuur, maar tegen die tijd voelen we ons allemaal Europeaan.quote:
[..]
Dan verwacht ik dat je als Nederlander voortaan nog de keuze hebt tussen een Duitser, Pool, Fransman, Italiaan of Spanjaard als president. Ja, er zullen vast ook bijvoorbeeld Nederlanders, Belgen, Oostenrijkers, Tsjechen of Finnen een gooi naar het presidentschap kunnen doen, maar die acht ik bij voorbaat kansloos.
Dan kun je als EU-burger uit de landen die tot de overige 34% van de EU-bevolking behoren maar beter stemmen op de kandidaat uit een van die vijf landen die het meest je voorkeur heeft, om nog een beetje invloed te hebben. Of ze moeten, zoals gezegd, een vorm van het kiesmannenstelsel uit de VS hanteren.
Ook verwacht ik van zijn levensdagen niet dat bijvoorbeeld een Fransman ooit op een Duitser of Pool gaat stemmen i.p.v. op de eigen Franse kandidaat, om maar wat te noemen.
Nou, niet.quote:
[..]
Hoe voorkom je dat nu in nationale landen?
[..]
Er werd echter gesteld dat je misschien wel voorzichtig moet zijn met het herbewapenen van Duitsland, omdat het nu leuk klinkt maar er ook zomaar een partij als AfD aan de macht kan komen.
De oplossing daarvoor was "daarom een EU-leger en een EU die zelf aan de touwtjes trekt". Maar wat belet een AfD-achtige partij (met kiezers uit allerlei EU-staten) om dan niet alsnog aan de macht te komen, maar dan in EU-verband waardoor ze meteen een gigantisch federaal leger tot hun beschikking hebben in plaats van alleen een nationaal Duits leger?
Roulerende voorzitters.quote:
[..]
Maar hoe voorkom je daarmee dat er bepaalde partijen aan de macht komen, die dan niet de scepter zwaaien over een nationaal leger, maar een heel EU-leger tot hun beschikking hebben?
Daarnaast: hoe zorg je nog voor evenredige vertegenwoordiging van alle lidstaten? 66% van de gehele EU-populatie woont slechts in Duitsland, Spanje, Italië, Frankrijk en Polen. Ga je dan een soort kiesmannenstelsel als in de VS invoeren?
Tja, dat heb je met een democratie. Die is er voor de meerderheid. Zodra de meerderheid van bevolking fascisten zijn geworden, mogen die regeren.quote:
[..]
Nou, niet.
Er werd echter gesteld dat je misschien wel voorzichtig moet zijn met het herbewapenen van Duitsland, omdat het nu leuk klinkt maar er ook zomaar een partij als AfD aan de macht kan komen.
De oplossing daarvoor was "daarom een EU-leger en een EU die zelf aan de touwtjes trekt". Maar wat belet een AfD-achtige partij (met kiezers uit allerlei EU-staten) om dan niet alsnog aan de macht te komen, maar dan in EU-verband waardoor ze meteen een gigantisch federaal leger tot hun beschikking hebben in plaats van alleen een nationaal Duits leger?
Als je dat wilt voorkomen, moeten de linkse partijen stoppen met dat klimaatgedoe en zich weer gaan richten op een sociaal beleid. Dan heeft de kiezer weer wat te kiezen.
Tja, misschien heb je gelijk hoor. Ik denk echter dat het een volledig onhaalbare utopie is.quote:
[..]
In het begin wel, ja. Maar dat verandert. Hoe sneller we het belang van de landen kunnen afzwakken, hoe beter. Dan krijg je daarna wel nog een verdeling naar taal en cultuur, maar tegen die tijd voelen we ons allemaal Europeaan.
In België, een democratisch land met minder dan 12 miljoen inwoners, voelen de Vlamingen en Walen zich al steeds minder verwant met elkaar. En die wonen naast elkaar op een relatief klein stukje land en delen een gezamenlijke geschiedenis.
Hoeveel zou een Spanjaard zich verwant voelen met een Pool, om maar eens iets te noemen? En als je zelfs binnen Spanje kijkt: hoe Spaans voelen Basken en Catalanen zich?
Laten we Joegoslavië maar helemaal buiten beschouwing laten, we weten allemaal wat een succes dat was.
juist, een poosje stoppen met bramen, paardebloemen en vlinders tellen , stikstof opmeten , biomassa installaties openen, kerncentrales sluiten en op snelwegen zittenquote:
[..]
Tja, dat heb je met een democratie. Die is er voor de meerderheid. Zodra de meerderheid van bevolking fascisten zijn geworden, mogen die regeren.
Als je dat wilt voorkomen, moeten de linkse partijen stoppen met dat klimaatgedoe en zich weer gaan richten op een sociaal beleid. Dan heeft de kiezer weer wat te kiezen.
en in plaats daarvan een serieuze bril opzetten om te zien wat er gaande is, dan kunnen ze meedoen met EU verkiezingen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-03-2025 18:12:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, maar jij zei: "daarom een EU-leger en een EU die zelf aan de touwtjes trekt". Wat lost dat in deze op?quote:
[..]
Tja, dat heb je met een democratie. Die is er voor de meerderheid. Zodra de meerderheid van bevolking fascisten zijn geworden, mogen die regeren.
Als je dat wilt voorkomen, moeten de linkse partijen stoppen met dat klimaatgedoe en zich weer gaan richten op een sociaal beleid. Dan heeft de kiezer weer wat te kiezen.
Dat is net een voordeel van veel keuze en mensen die niet op je lip zitten. En dat je groot kunt denken.quote:Op zaterdag 8 maart 2025 17:53 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tja, misschien heb je gelijk hoor. Ik denk echter dat het een volledig onhaalbare utopie is.
In België, een democratisch land met minder dan 12 miljoen inwoners, voelen de Vlamingen en Walen zich al steeds minder verwant met elkaar. En die wonen naast elkaar op een relatief klein stukje land en delen een gezamenlijke geschiedenis.
Hoeveel zou een Spanjaard zich verwant voelen met een Pool, om maar eens iets te noemen? En als je zelfs binnen Spanje kijkt: hoe Spaans voelen Basken en Catalanen zich?
Laten we Joegoslavië maar helemaal buiten beschouwing laten, we weten allemaal wat een succes dat was.
Je bedoelt, op het wereldtoneel? Dat we assertief kunnen reageren en niet over ons heen hoeven te laten lopen?quote:
[..]
Ja, maar jij zei: "daarom een EU-leger en een EU die zelf aan de touwtjes trekt". Wat lost dat in deze op?
En als je niet wilt dat de fascisten aan de macht komen, moet je er voor zorgen dat de bevolking het goed heeft, zodat ze niet radicaliseren.
Kun je dit verder toelichten? Ik zie niet wat je met bovenstaande nu exact zegt of welk punt je maakt.quote:
[..]
Dat is net een voordeel van veel keuze en mensen die niet op je lip zitten. En dat je groot kunt denken.
Nee, er werd een punt gemaakt of de herbewapening van Duitsland wel zo'n goed idee is, als je bedenkt dat een AfD daar ook aan de macht kan komen. Jij antwoordt daarop "daarom een EU-leger en een EU die zelf aan de touwtjes trekt". Daarmee lijk je dat als een oplossing voor dat gestelde issue aan te dragen.quote:
[..]
Je bedoelt, op het wereldtoneel? Dat we assertief kunnen reageren en niet over ons heen hoeven te laten lopen?
En als je niet wilt dat de fascisten aan de macht komen, moet je er voor zorgen dat de bevolking het goed heeft, zodat ze niet radicaliseren.
Dus: waarom zou dat een oplossing zijn m.b.t. dat gestelde issue?
Nou, in België is het idee, dat de Vlamingen het geld verdienen en de Walloniers hun hand ophouden. Daar zit een kern van waarheid in, maar dan kun je beter proberen de situatie voor de Walloniers te verbeteren, dan ze er uit proberen te schoppen. Maar populisme verkoopt en heeft de standpunten verhard, dus dan wordt het alleen maar erger.quote:
[..]
Kun je dit verder toelichten? Ik zie niet wat je met bovenstaande nu exact zegt of welk punt je maakt.
Als je het in 10 verschillende provincies verdeeld, die samen met veel andere provincies allemaal lid zijn van de EU, is dat helemaal niet meer spannend. Dan kunnen de politici zich richten op de lokale problemen en proberen de baas van de EU te worden.
Ik weet weer waarom het een slecht idee is met jou in discussie te gaan.quote:
[..]
Nee, er werd een punt gemaakt of de herbewapening van Duitsland wel zo'n goed idee is, als je bedenkt dat een AfD daar ook aan de macht kan komen. Jij antwoordt daarop "daarom een EU-leger en een EU die zelf aan de touwtjes trekt". Daarmee lijk je dat als een oplossing voor dat gestelde issue aan te dragen.
Dus: waarom zou dat een oplossing zijn m.b.t. dat gestelde issue?
Als het in België, een klein stukje land met drie talen en minder dan 12 miljoen inwoners al niet lukt, waarom denk je dan dat dat in de EU met 440 miljoen inwoners, 24 talen en inwoners die in bepaalde gevallen duizenden kilometers uit elkaar wonen wel kan lukken?quote:
[..]
Nou, in België is het idee, dat de Vlamingen het geld verdienen en de Walloniers hun hand ophouden. Daar zit een kern van waarheid in, maar dan kun je beter proberen de situatie voor de Walloniers te verbeteren, dan ze er uit proberen te schoppen. Maar populisme verkoopt en heeft de standpunten verhard, dus dan wordt het alleen maar erger.
Als je het in 10 verschillende provincies verdeeld, die samen met veel andere provincies allemaal lid zijn van de EU, is dat helemaal niet meer spannend. Dan kunnen de politici zich richten op de lokale problemen en proberen de baas van de EU te worden.
|
|
