POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dubbel
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
https://nos.nl/artikel/25(...)kabinet-land-niet-in
Vraag me af wat de motivatie van GL is om tegen te stemmen trouwens. Volgens mij hadden ze geen bezwaar toen David Icke niet het land in mocht en nog steeds niet mag.
Jeetje, dat ik het nog een keer eens ben met die partijenquote:Het kabinet geeft hiermee gehoor aan een motie van de Tweede Kamer van JA21 en de VVD. Alleen GL-PvdA, Denk en PvdD stemden tegen.
Vraag me af wat de motivatie van GL is om tegen te stemmen trouwens. Volgens mij hadden ze geen bezwaar toen David Icke niet het land in mocht en nog steeds niet mag.
In de schuilkerders dus maar hequote:Op woensdag 19 februari 2025 16:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja hoe men elkaar op fok jarenlang zit op te stoken met constante extreme haat tegen minderheden, andersdenkenden, rechters,ambtenaren dat is inderdaad stormfrontachtig. Thierrie werd een paar jaar geleden nog uitgekotst na zijn boreaalspeech. Zou hij hem nu houden kost dat niet eens zetels meer.
Fascisme groeit heel snel in de Westerse wereld ook aangemoedigd vanuit Amerika. Dat gaat gedonder opleveren kan ik je op een bordje geven. Natuurlijk zijn bijna alle fascisten useful idiots maar dat maakt ze niet minder gevaarlijk. Het politieke midden probeert dat altijd te vergoeilijken of steekt graag de kop in het zand, daar hoor ik niet bij.
Zegt ook genoeg eigenlijk hoe steeds meer topics constant over asielzoekers moeten gaan. In plaats van de veel grotere groep bruinhemden in ons midden. Uiteindelijk lost dat probleem zichzelf wel op de ideologie is zo schadelijk dat het nooit heel lang stand houd. Maar het is geen goede tijd tot dan.
De NSDAP was de grootste fractie in de Reichstag. En volgens de PVV logica was de Kristallnacht wel een democratische beslissing, want er was bekend wat de NSDAP wilde en de mensen stemden erop, dus het was de wil van het volk.quote:Op woensdag 19 februari 2025 16:53 schreef Fretwork het volgende:
[..]
De NSDAP had geen meerderheid, en de Kristallnacht was geen democratische beslissing. Maar daar gaat het nieteens om, ik sluit me aan bij wat hier boven gezegd werd. Bedenk jij zelf maar of je dat soort uitspraken wil bagatelliseren of verdedigen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
@Fretworkquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)kabinet-land-niet-in
[..]
Jeetje, dat ik het nog een keer eens ben met die partijen
Hier komt de "frame" vandaan dat links Islamproblematiek niet serieus neemt.
Deze figuren zijn zeer, zeer extreem en worden op de Islamitische EO Jongerendag uitgenodigd. Ik zou het fideel vinden als je daar ook over nadenkt, dan denk ik na over wat jij zei.
Volgens mij heb ik eerder ook al uitspraken gedaan om duidelijk te maken dat je echt niet alles hoeft goed te praten. Als je objectief kan vaststellen dat mensen hier komen om haatdragende of anderszins illegale speeches te komen brengen mag je die van mij best tegenhouden. Net zoals dat mag bij een David Icke bijvoorbeeld.quote:
[..]
@:Fretwork
Hier komt de "frame" vandaan dat links Islamproblematiek niet serieus neemt.
Deze figuren zijn zeer, zeer extreem en worden op de Islamitische EO Jongerendag uitgenodigd. Ik zou het fideel vinden als je daar ook over nadenkt, dan denk ik na over wat jij zei.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Nee? Ik ben juist politiek meer actief aan het worden. Het is me juist duidelijk geworden dat af en toe stemmen en wat discussieren online niet genoeg is. Een sentiment dat ik meer zie in mijn omgeving, natuurlijk in je eentje maak je 0,0 verschil maar juist door meer verbinding te zoeken is er wel wat mogelijk. Daarbij zelfs als ik geen enkel verschil maak vind ik het de taak van een burger in democratie om enige strijd te leveren voor fundamentele principes zoals mensenrechten.quote:
[..]
In de schuilkerders dus maar he
Wat dat betreft bied het onstabiele politieke klimaat ook mogelijkheden. Het is meer en meer duidelijk voor veel mensen dat de status quo op punt van breken staat. Op zon punt zijn er ook meer mensen te vinden die wel oren hebben naar alternatieven zoals bijvoorbeeld socialisme kan zijn.
Wie zegt dat ik dat bepaal. Ik zeg dat ik het een non issue vind en dat het in de rij problemen die Nederland heeft niet in de top 10 voor komt als je objectief bent. Maar het is een vrij land, jij mag bang blijven hoor. Alleen jaag je dan mensen die het over echte politiek willen hebben wel weg.quote:
[..]
Ah natuurlijk, zijne majesteit Hanca bepaalt wel even wat een issue is en wat een non-issue is. Wat een machtsvertoon
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hij heeft ook niet zoveel zetels over. Dat vind ik eerder bemoedigend....quote:
[..]
Ja hoe men elkaar op fok jarenlang zit op te stoken met constante extreme haat tegen minderheden, andersdenkenden, rechters,ambtenaren dat is inderdaad stormfrontachtig. Thierrie werd een paar jaar geleden nog uitgekotst na zijn boreaalspeech. Zou hij hem nu houden kost dat niet eens zetels meer.
Ik zie het meer als een uitlaatklep en vind het gezond dat mensen op internet met hun schaduwkant in contact komen. Als je mij in het dagelijks leven zou kennen zou je nooit weten dat ik op internet een andere kant van mezelf uitdraag. Ik doe daar verder ook niks mee.
Het groeit ook in tegenreactie op China en Rusland dat zich steeds assertiever en asocialer gedragen. Er zijn hier ook bijna geen Trump of Musk aanhangers, ook in NWS niet. Bijna iedereen ziet wel in dat er dingen radicaal anders gaan onder hem.quote:Fascisme groeit heel snel in de Westerse wereld ook aangemoedigd vanuit Amerika. Dat gaat gedonder opleveren kan ik je op een bordje geven. Natuurlijk zijn bijna alle fascisten useful idiots maar dat maakt ze niet minder gevaarlijk. Het politieke midden probeert dat altijd te vergoeilijken of steekt graag de kop in het zand, daar hoor ik niet bij.
Het zijn beide problemen. Het probleem is dat asielproblematiek wordt gebagatelliseerd en dat mensen het daardoor blijven aankaarten en dat er te pas en te onpas met se termen racisme, xenofobie en Islamofobie wordt gesmeten waardoor mensen daar moe van worden.quote:Zegt ook genoeg eigenlijk hoe steeds meer topics constant over asielzoekers moeten gaan. In plaats van de veel grotere groep bruinhemden in ons midden. Uiteindelijk lost dat probleem zichzelf wel op de ideologie is zo schadelijk dat het nooit heel lang stand houd. Maar het is geen goede tijd tot dan.
Ja er zijn bruinhemden en het discours schuift op maar het idee dat onze hele politiek vol met NSDAP signatuur zit of mensen klaar staan voor de volgende Kristallnacht onderschrijf ik niet.
De PVV is echt een pussyversie van de lokale varianten van de AfD bijvoorbeeld.
Ik vind het zorgwekkender dat we als Europa zo zwak staan tegenover Amerika, Rusland en China. Qua veiligheid en energieafhankelijkheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Richestorags op 19-02-2025 17:24:00 ]
Sure.quote:
Deze figuren zijn zeer, zeer extreem en worden op de Islamitische EO Jongerendag uitgenodigd. Ik zou het fideel vinden als je daar ook over nadenkt, dan denk ik na over wat jij zei.
Veroordeel je dan ook wat er in de Bible Belt wordt gezegd over homo's of enig andere vorm van uitspraken?
Nou ja, je benoemde dat je het frame onterecht vindt. GL/PvdA kan juist scoren als ze deze extremisten de toegang zouden weigeren.quote:
[..]
Volgens mij heb ik eerder ook al uitspraken gedaan om duidelijk te maken dat je echt niet alles hoeft goed te praten. Als je objectief kan vaststellen dat mensen hier komen om haatdragende of anderszins illegale speeches te komen brengen mag je die van mij best tegenhouden. Net zoals dat mag bij een David Icke bijvoorbeeld.
Waarom is het discours richting Christenen vanaf de jaren '60 in linkse kringen keihard geweest maar worden de uitwassen van de Islam zoals deze met de mantel der liefde bedekt? Dit is waarom die radicale ex imam linkse partijen opzocht, voor deze naïviteit en hun rare kronkel als het om Islam gaat terwijl ze er geen moeite mee hebben het Christendom te bekritiseren.
WHAT ABOUT.quote:
[..]
Sure.
Veroordeel je dan ook wat er in de Bible Belt wordt gezegd over homo's of enig andere vorm van uitspraken?
Dit is precies, maar dan ook precies de linkse hypocrisie waar ik op doel. Je haalt iets erbij dat niet te vergelijken is. Waarom moet je meteen uit een verkrampte reflex over Christenen beginnen als de 3 grootste wacko's van de Islam op de tafel verschijnen?
Als er nu een topic komt over de Westboro Baptist Church vraag je mij dan ook de Islam te veroordelen?
In de Bible Belt roept men niet op tot oorlog op de straten en met Joden (Hijab), het doden van homo's (die andere spreker) of Joden (die andere spreker).
En nee, ook het Biblebelt gedachtengoed kan ik me niet in vinden.
Maar waarom o waarom vraag je mij de Bible Belt te veroordelen als het om de toegang ontzeggen tot Nederland van 3 radicale Islamisten gaat?
Omdat ik weet hoe pijnlijk de discussie is als je ook vraagt om een veroordeeling van christelijke jihadisten. Homo's die in elkaar worden geslagen en waar de lokale overheid niks mee doet want hadden ze geen homo moeten zijn.quote:
[..]
WHAT ABOUT.
Dit is precies, maar dan ook precies de linkse hypocrisie waar ik op doel. Je haalt iets erbij dat niet te vergelijken is. Waarom moet je meteen uit een verkrampte reflex over Christenen beginnen als de 3 grootste wacko's van de Islam op de tafel verschijnen?
Als er nu een topic komt over de Westboro Baptist Church vraag je mij dan ook de Islam te veroordelen?
In de Bible Belt roept men niet op tot oorlog op de straten en met Joden (Hijab), het doden van homo's (die andere spreker) of Joden (die andere spreker).
En nee, ook het Biblebelt gedachtengoed kan ik me niet in vinden.
In plaats van deze lieden te veroordelen en in te gaan op het nieuwsbericht heb je het onderwerp meteen verlegd. Waarom? Kan het niet allebei waar zijn?quote:
[..]
Omdat ik weet hoe pijnlijk de discussie is als je ook vraagt om een veroordeeling van christelijke jihadisten. Homo's die in elkaar worden geslagen en waar de lokale overheid niks mee doet want hadden ze geen homo moeten zijn.
Ben je zo achterlijk dat ik denk dat het wel oké is als Christenen homo's in elkaar slaan omdat ze Christelijk zijn en niet Islamitisch?
Als je begint te janken over een nare manier van discussiëren, discussieer dan zelf ook normaal en ontlok niet meteen een uitspraak over de Bible Belt bij mij als er een nieuwsbericht komt over 3 radicale Islamitische sprekers.
Ja daarom vroeg ik het ook.quote:
Kan het niet allebei waar zijn?
Ik doe niet aan speculeren.quote:
Ben je zo achterlijk dat ik denk dat het wel oké is als Christenen homo's in elkaar slaan omdat ze Christelijk zijn en niet Islamitisch?
Deze mensen niet binnen laten is natuurlijk zeer verstandig. En zulke figuren zijn de hoofdreden dat we zo snel mogelijk een goede Nederlandse imamopleiding moeten hebben. Imams hier moeten onze normen en waarden dragen en aansluiten op onze leefwereld, zoals dominees dat ook doen.
En ja, ook bij dominees gaat wel eens wat mis, zeg ik als christen. Een haatpredikende christen (al is dat wel een contradictie) moet ook geweerd worden als hij of zij hier wil komen spreken.
En ja, ook bij dominees gaat wel eens wat mis, zeg ik als christen. Een haatpredikende christen (al is dat wel een contradictie) moet ook geweerd worden als hij of zij hier wil komen spreken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus de volgende keer dat we het over Xi Jin Ping en Kim Jong Un hebben, vraag je of ik Trump ook nog even wil bekritiseren?quote:
[..]
Ja daarom vroeg ik het ook.
[..]
Ik doe niet aan speculeren.
En als het onderwerp over Stalin gaat , moeten mensen ook benadrukken dat Hitler toch ook wel erg was?
Wat is dat voor een achterlijke manier van discussie?
Je kan ook gewoon antwoord geven op de vraag of het negeren.quote:
[..]
Dus de volgende keer dat we het over Xi Jin Ping en Kim Jong Un hebben, vraag je of ik Trump ook nog even wil bekritiseren?
En als het onderwerp over Stalin gaat , moeten mensen ook benadrukken dat Hitler toch ook wel erg was?
Wat is dat voor een achterlijke manier van discussie?
Jij wil dat er normaal discussie wordt gevoerd, draag daar dan zelf aan bij. Je begrijpt niet waarom dit niet onder "normale discussie" valt, een uitgekauwde whataboutism?quote:
[..]
Je kan ook gewoon antwoord geven op de vraag of het negeren.
christelijke jihadisten of moslim jihadisten, een pot nat. Zodra er sprake is van dwang wordt er een grens overschreden.quote:
[..]
Jij wil dat er normaal discussie wordt gevoerd, draag daar dan zelf aan bij. Je begrijpt niet waarom dit niet onder "normale discussie" valt, een uitgekauwde whataboutism?
Hate speech is dan nog redelijk een grens over, maar geweld tegen homo's dat vaker voortkomt gebeurt nog steeds.
Ik denk dat je doelt op iets anders, namelijk dat mensen zich niet mogen verschuilen (wmb) achter het niet gehoord worden.quote:
[..]
Nou ja, je benoemde dat je het frame onterecht vindt. GL/PvdA kan juist scoren als ze deze extremisten de toegang zouden weigeren.
Waarom is het discours richting Christenen vanaf de jaren '60 in linkse kringen keihard geweest maar worden de uitwassen van de Islam zoals deze met de mantel der liefde bedekt? Dit is waarom die radicale ex imam linkse partijen opzocht, voor deze naïviteit en hun rare kronkel als het om Islam gaat terwijl ze er geen moeite mee hebben het Christendom te bekritiseren.
Zo blijven we racisme goed praten, en uiteindelijk ben jij dat nu nog steeds aan het doen.
Heel leuk dat PvdA en GroenLinks zouden kunnen "scoren", maar ik verlang terug naar politiek die over meer dan scoren op migratie gaat.
Fijne avond man
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Wat is dat nu weer voor rare opmerking, dat ik racisme goedpraat? Uiteindelijk kan je het toch gewoon niet aan om met iemand die tegenover je staat te discussiëren en ga je toch maar weer zelf wat roepen op het eind. Als het klopt in jouw hoofd, zal het wel waar zijn.quote:
[..]
Ik denk dat je doelt op iets anders, namelijk dat mensen zich niet mogen verschuilen (wmb) achter het niet gehoord worden.
Zo blijven we racisme goed praten, en uiteindelijk ben jij dat nu nog steeds aan het doen.
Heel leuk dat PvdA en GroenLinks zouden kunnen "scoren", maar ik verlang terug naar politiek die over meer dan scoren op migratie gaat.
Fijne avond man
Maar goed, fijne avond.
precies en als je daar vervolgens maar genoeg mee in aanraking komt gaat het vanzelf wel lekken naar je offline persona. Misschien niet bij jou maar als we dat over grotere aantallen hebben wordt een bepaald aandeel van de deelnemers wel degelijk geradicaliseerd door deel te nemen aan steeds feller wordende anti-migratie discussies. Die ook feitelijk geen discussies meer zijn want het is over elkaar heenvallen om te bevestigen dat deze mensen minderwaardig zijn. Of elkaar opjutten door steeds radicalere oplossingen te normaliseren.quote:
[..]
Hij heeft ook niet zoveel zetels over. Dat vind ik eerder bemoedigend....
Ik zie het meer als een uitlaatklep en vind het gezond dat mensen op internet met hun schaduwkant in contact komen. Als je mij in het dagelijks leven zou kennen zou je nooit weten dat ik op internet een andere kant van mezelf uitdraag. Ik doe daar verder ook niks mee.
Het is vooral Amerika dat opeens een 180 doet. Tenminste het was natuurlijk altijd al een gigantisch kutland voor de wereld maar ze gaven wel veel geld uit aan soft power.quote:Het groeit ook in tegenreactie op China en Rusland dat zich steeds assertiever en asocialer gedragen. Er zijn hier ook bijna geen Trump of Musk aanhangers, ook in NWS niet. Bijna iedereen ziet wel in dat er dingen radicaal anders gaan onder hem.
Dat China zich asocialer zou gedragen vind ik maar onzin, die doen niks anders dan wat de Amerikanen doen. Zooi opkopen voor hun industrie, economisch imperialisme. Zij genocideren Oeigoeren, Amerika draagt bij aan genocide op Palestijnen.
Rusland is al tijden een schijtland en nu vind Amerika ze blijkbaar toffer dan de EU.
Totaal niet, het tegenovergestelde het is een muis en er wordt zo lang over geluld dat mensen echt geloven dat het een olifant is. De meeste kritiek is ook gewoon racisme, xenofobie en islamofobie maar al die kwalen zijn prima te genezen door het ware verhaal te vertellen.quote:Het zijn beide problemen. Het probleem is dat asielproblematiek wordt gebagatelliseerd en dat mensen het daardoor blijven aankaarten en dat er te pas en te onpas met se termen racisme, xenofobie en Islamofobie wordt gesmeten waardoor mensen daar moe van worden.
Laat je ook niet in slaap sussen, dit is beleid van de partijen aan de macht. Partijen als VVD en CDA hebben zich altijd hard gemaakt voor zoveel mogelijk migratie. Je ziet ook nu dat zeker PVV niks aan migratie willen doen behalve de problemen groter maken. Expres houden ze vast aan een minister die niks kan of wil. Natuurlijk we moeten wel een lage lonen land blijven dat vinden bedrijven fijn.
Thierry opperde al een kristalnachtje in de kamer. Daarbij zien we in Amerika toch zeker een coup en bijna totale afbraak van instituties die mensen beschermen. Wij lopen vaak minder ver achter op Amerika dan we denken.quote:Ja er zijn bruinhemden en het discours schuift op maar het idee dat onze hele politiek vol met NSDAP signatuur zit of mensen klaar staan voor de volgende Kristallnacht onderschrijf ik niet. De PVV is echt een pussyversie van de lokale varianten van de AfD bijvoorbeeld.
De PVV is alleen maar zo omdat Wilders heel goed weet hoever hij het debat telkens een beetje verder zijn kant op kan trekken. Polariseren polariseren polariseren hij is daar heel goed in. Hij doet dat wat dat betreft slimmer dan een AfD die met hun overduidelijke fascisme ook veel keiharde tegenstand oproepen.
In elk geval kunnen we nu Wilders aan de regering meedoet zien dat hij weldegelijk een gigantisch gevaar is voor onze democratie, veiligheid en soevereiniteit. Hij en zijn clowns zijn alleen maar bezig met zichzelf sterker maken en onze instituties en democratie zwakker. Grotendeels met leugens.
Wat betreft veiligheid wordt dat zwaar overdreven. Ja de wapenlobby wrijft in haar handen.quote:Ik vind het zorgwekkender dat we als Europa zo zwak staan tegenover Amerika, Rusland en China. Qua veiligheid en energieafhankelijkheid.
Tegenover Amerika zijn we zwak maar het is onvoorstelbaar dat ze aanvallen wat mij betreft.
Tegenover China maakt het vrijwel niets uit hoe we staan, alsof die voor werelddominantie gaan met boots on the ground in Lissabon.
Tegenover Rusland zouden we sterk staan als Europa zich weet te verenigen.
Zeker onze faalregering zou je dan moeten tegenstaan. Geen van de regeringspartijen wilde enige toezegging doen of leiderschap tonen. Wat eventueel troepen naar Oekraine, nou geen idee daar hebben we het wel over als het van toepassing is.... Tja ik zou zeggen als Europa een macht wil zijn zou juist een land als Nederland zeer snel moeten zeggen nou wij kunnen troepen leveren. Of andere landen aanmoedigen laten we met zijn allen XYZ afspreken. Niet zoals dit kabinet op elke casus zegt; ja dat komt later wel een keer.
Er zijn geen Christelijke jihadisten. Je hebt zeer weinig kennis van theologie.quote:
[..]
christelijke jihadisten of moslim jihadisten, een pot nat. Zodra er sprake is van dwang wordt er een grens overschreden.
Hate speech is dan nog redelijk een grens over, maar geweld tegen homo's dat vaker voortkomt gebeurt nog steeds.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Er zijn geen Christelijke jihadisten. Je hebt zeer weinig kennis van theologie.
"Homo's moeten verbannen worden" en "door homo's komt het coronavirus"
