abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217885071
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Altijd de consument.
Ja. Maar vooral de mensen zonder zonnepanelen op hun dak. Je kunt er dan nog over discussiëren of die terug verdiend moeten kunnen worden, want de regering heeft ze natuurlijk wel een lekkere worst voorgehouden. Alhoewel dat ook kwam door hoe de oude stroommeters werken. Het is zo gegroeid en ze hebben elkaar meegesleept.
pi_217885202
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja. Maar vooral de mensen zonder zonnepanelen op hun dak. Je kunt er dan nog over discussiëren of die terug verdiend moeten kunnen worden, want de regering heeft ze natuurlijk wel een lekkere worst voorgehouden. Alhoewel dat ook kwam door hoe de oude stroommeters werken. Het is zo gegroeid en ze hebben elkaar meegesleept.
Zonder terugverdientijd is er geen incentive om zonnepanelen te kopen.

Of dat binnen 5-10 jaar moet is natuurlijk een andere discussie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_217885227
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zonder terugverdientijd is er geen incentive om zonnepanelen te kopen.

Of dat binnen 5-10 jaar moet is natuurlijk een andere discussie.
Ja. Maar dan is de volgende vraag natuurlijk: is het een goed idee als iedereen zonnepanelen op hun dak legt? Alhoewel we eigenlijk met die vraag hadden moeten beginnen. Maar ja, gratis energie en groen, wie wil dat nou niet? En zo'n buitenkansje ga je het bedrijfsleven natuurlijk niet ontzeggen als rechtse regering.
pi_217885521
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja. Maar dan is de volgende vraag natuurlijk: is het een goed idee als iedereen zonnepanelen op hun dak legt?
Waarom niet?
Er worden ook mega zonneparken aangelegd.
Op het dak neemt het geen ruimte in.


quote:
Alhoewel we eigenlijk met die vraag hadden moeten beginnen. Maar ja, gratis energie en groen, wie wil dat nou niet? En zo'n buitenkansje ga je het bedrijfsleven natuurlijk niet ontzeggen als rechtse regering.
Rechts wil natuurlijk niet dat de kleine consument hier rendement aan over houdt.
Dat hoort voorbehouden te zijn aan grote bedrijven, die die zonneparken aanleggen.

Ten koste van heel veel grond, etc.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_217885588
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom niet?
Er worden ook mega zonneparken aangelegd.
Op het dak neemt het geen ruimte in.
[..]
Rechts wil natuurlijk niet dat de kleine consument hier rendement aan over houdt.
Dat hoort voorbehouden te zijn aan grote bedrijven, die die zonneparken aanleggen.

Ten koste van heel veel grond, etc.
Ja/nee. Het gaat er meer om, of je de energieproductie ziet als een goede manier om winst te maken, of als een basisbehoefte van je burgers. In dat eerste geval is het niet belangrijk of en hoe veel stroom er uit je stopcontact komt, in dat tweede geval wel. Anders gezegd: hoe belangrijk is het om het aanbod af te stemmen op de vraag en wat heb je aan buffervermogen?

Als je zelf een (analoog) elektronisch circuit maakt en je gaat niet per onderdeel uitrekenen wat de impact daarvan is op de rest van het circuit, moet je er niet aan beginnen.
pi_217885613
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De omvormer krijgt dan dus een klap als die plots zijn vermogen niet langer kwijt kan, zie YT video. Als je het uitzet, doe het dan de nacht voordat de negatieve stroomprijzen actief worden.
Ik kan ook de omvormer zelf uitzetten. Daar zit ook een switch op.
pi_217885855
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:19 schreef Wantie het volgende:

[..]
Altijd de consument.
Het ligt er maar net aan welke consumenten. In het geval van salderen, voorheen vooral bij de consumenten die zelf helemaal geen panelen hebben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_217885885
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:40 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik kan ook de omvormer zelf uitzetten. Daar zit ook een switch op.
^O^
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zondag 8 juni 2025 @ 15:03:22 #209
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217885980
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
Maar dan is de volgende vraag natuurlijk: is het een goed idee als iedereen zonnepanelen op hun dak legt?
Dit is het hele eieren eten. De meeste mensen zijn niet thuis op het moment dat de zon schijnt. Met 1 paneel van 400 Wp kan ik 2 koelkasten laten werken. Als je 12 panelen hebt dan moeten de overige 4000 Wp het net op, maar je buren hebben hetzelfde idee opgevat. Drukte op het elektriciteitsnet dus met bestemming onbekend, want niemand heeft behoefte aan andermans elektriciteit als ze zelf elektriciteit opwekken en zelf ook een overschot hebben.
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
Alhoewel dat ook kwam door hoe de oude stroommeters werken.
Dit is de reden waarom de salderingsregeling tot stand gekomen is. Deze wet is ontstaan op voordracht van Economische Zaken, en niet door een politieke partij of ministerie in relatie tot het milieu. De salderingsregeling was geen keuze maar een noodzaak omdat er verschil is ontstaan tussen energiebelastingbetalers die een apart telwerk hebben voor teruglevering en meters die terugdraaien. De eerste categorie betaalde energiebelasting bij aankoop, maar kreeg dit niet terug bij teruglevering. De tweede categorie kreeg de energiebelasting wel terug met het terugdraaien van de meter. Dit is willekeur omdat de een pech heeft en de ander geluk.

Er is een verbod op willekeur voor uitvoerende instanties zoals de belastingdienst.

Om rechtszaken te voorkomen is de salderingsregeling ontstaan zodat beide situaties gelijk zijn en daarmee de willekeur wordt weggenomen. Dit geldt alleen voor de energiebelasting en niet voor de stroomkosten omdat dit een privaatrechtelijke overeenkomst is. Het staat een ondernemer vrij om binnen de kaders van de wet een contract aan te bieden dat voor iedereen anders is. Dat de één wel terugleverkosten betaalt en de ander niet valt dus niet onder het verbod op willekeur maar onder contractvrijheid.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_217886164
Zoooo. 2e EV gescoord om eigen verbruik nog verder te verhogen. :P
pi_217886301
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:26 schreef CoolGuy het volgende:
Zoooo. 2e EV gescoord om eigen verbruik nog verder te verhogen. :P
En ook thuiswerken, zodat je ze 's middags op kunt laden?
pi_217886307
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En ook thuiswerken, zodat je ze 's middags op kunt laden?
Ja doh. Mijn vrouw werkt maar 3 dagen per week waarvan 1 dag thuis. Ik werk vrijwel volledig vanuit huis.
pi_217886318
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:41 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja doh. Mijn vrouw werkt maar 3 dagen per week waarvan 1 dag thuis. Ik werk vrijwel volledig vanuit huis.
Ah, het zijn dus eigenlijk grote (en relatief goedkope?) thuisaccu's.
pi_217886342
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het ligt er maar net aan welke consumenten. In het geval van salderen, voorheen vooral bij de consumenten die zelf helemaal geen panelen hebben.
Dus de consument.

Ergo, salderen kost geld.
Wie de rekening betaalt hangt af van factoren.

Het beste is je opgewekte stroom meteen gebruiken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_217886428
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja/nee. Het gaat er meer om, of je de energieproductie ziet als een goede manier om winst te maken, of als een basisbehoefte van je burgers.
Helaas is in de jaren negentig voor het eerste gekozen.

Het is dus een manier om winst te maken.


quote:
In dat eerste geval is het niet belangrijk of en hoe veel stroom er uit je stopcontact komt, in dat tweede geval wel. Anders gezegd: hoe belangrijk is het om het aanbod af te stemmen op de vraag en wat heb je aan buffervermogen?

Als je zelf een (analoog) elektronisch circuit maakt en je gaat niet per onderdeel uitrekenen wat de impact daarvan is op de rest van het circuit, moet je er niet aan beginnen.
Puur als consument gezien: stel ik heb 5.000 euro uitgegeven aan zonnepanelen met micro omvormers, stel dat die installatie 25 jaar meegaat, heeft en daarna in de kliko kan, en ik heb in die 25 jaar 5.000 euro bespaard aan stroom (na aftrek onderhoud etc.), dan is dat op zich prima.

Maar als het risico groot is dat dit niet gehaald wordt kun je beter geen zonnepanelen nemen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_217886434
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:26 schreef CoolGuy het volgende:
Zoooo. 2e EV gescoord om eigen verbruik nog verder te verhogen. :P
Wat is het geworden?
pi_217886440
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:45 schreef Wantie het volgende:

Het beste is je opgewekte stroom meteen gebruiken.
Voor wie?
pi_217886494
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Voor wie?
Voor Musk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_217886632
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:53 schreef Wantie het volgende:
Puur als consument gezien: stel ik heb 5.000 euro uitgegeven aan zonnepanelen met micro omvormers, stel dat die installatie 25 jaar meegaat, heeft en daarna in de kliko kan, en ik heb in die 25 jaar 5.000 euro bespaard aan stroom (na aftrek onderhoud etc.), dan is dat op zich prima.

Maar als het risico groot is dat dit niet gehaald wordt kun je beter geen zonnepanelen nemen.
Het is maar wat je doel daarmee is. Doe je het als hobby? Denk je zo wat goeds te doen voor het klimaat? Of voor het milieu? Wil je zo de kwakkelende energievoorziening een handje helpen door meer stroom te produceren? (Ja, genoeg mensen die zo denken.) Zie je het als een investering in de waarde van je huis? Of gewoon als manier om wat geld (terug) te verdienen?

In dat laatste geval is het dus gewoon speculatie. Maar waarschijnlijk wel de reden waarom de meeste mensen het hebben gedaan.

En nou zit de regering dus met de gebakken peren. Aan de andere kant verwacht ik eerder dat ze hun handen er helemaal vanaf trekken, dan dat ze met maatregelen komen om de stroomvoorziening te waarborgen. Of misschien voor bedrijven, tegen betaling. De rest moeten de energieleveranciers (en de consumenten) maar oplossen. Dus eigenlijk zitten wij dan met zijn allen met de gebakken peren en gaat het nog veel duurder worden om het huidige probleem op te lossen.

Dan is die 25k die je er aan uit hebt gegeven peanuts.
pi_217886731
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor Musk.
Bron?
pi_217886887
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bron?
Astu
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 8 juni 2025 @ 17:59:19 #222
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217887335
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:53 schreef Wantie het volgende:
Helaas is in de jaren negentig voor het eerste gekozen.

Het is dus een manier om winst te maken.

Je mag binnenkort stemmen *O*
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_217887519
Stem Volt!
pi_217887533
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:31 schreef SymbolicFrank het volgende:
Stem Volt!
Watt?
  zondag 8 juni 2025 @ 18:59:36 #225
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_217887700
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Watt?
Amper te verstaan.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')