quote:Loon van schaarse mbo’ers schiet omhoog: deze banen leveren meer geld op
Amsterdam - Werkgevers voeren een fel gevecht om schaarse mbo’ers aan zich te binden.
De gemiddelde salarisindicatie in vacatures voor mbo’ers is de afgelopen twee jaar met 8,1% gestegen naar ruim ¤41.500, meldt Nationale Vacaturebank.
Praktisch opgeleide mbo’ers profiteren van de personeelstekorten.
Vooral verpleegkundigen, procestechnici en ict-specialisten met een mbo-diploma zijn gewild.
„Werkgevers gaan tot het uiterste om passend personeel te vinden.
De stijgende lonen zijn hier een direct gevolg van”, zegt directeur Sharita Boon van Nationale Vacaturebank. Volgens haar waren er vorige maand bijna 73.000 meer openstaande vacatures voor mbo’ers dan voor hbo’ers.
In personeelsadvertenties voor hbo’ers wordt wel geschermd met hogere lonen. Maar de salarisindicatie voor deze groep is de voorbije twee jaar met slechts 4,6% opgelopen naar ¤55.000. „
De salarissen voor mbo-vacatures groeiden bijna dubbel zo hard;, constateert Boon.
Er is nou eenmaal een flink tekort aan mbo ers.
Werkvoorbereider
Volgens haar liggen de lonen bij gewilde praktische beroepen inmiddels ook best hoog voor mbo'ers. ,,Zo krijg je als werkvoorbereider op mbo-niveau een salaris dat begint bij ¤3500 per maand. Doorgroeien kan tot een bedrag van ¤5000", legt zij uit.
met een vakopleiding en twee rechter handen kom je een heel eind, mits je bereid bent om een jaar heel veel praktijk te lerenquote:Op woensdag 12 februari 2025 20:15 schreef Peppert het volgende:
Als zij genoeg betalen en direct een vast contract bieden wil ik als overrrijpe 34-jarige man wel switchen van de kantoor richting een praktische baan, maar dan moet de werkgever mij wel willen omscholen en dat kost tijd.
DE overheid die betaald veel te veel voor bullshit banenquote:Op woensdag 12 februari 2025 20:13 schreef 111210 het volgende:
Terecht idd, jarenlang zijn al die beroepen ondergewaardeerd terwijl al die bullshit kantoor banen dikke salarissen met auto van de zaak hadden en hebben
Dat is nou juist weer niet de gewilde baan. Net als "planner" wat w.s. vergelijkbaar is.quote:
De werkvorbereider besteld het materiaal belt met de opdractgever en geeft een indicatie van het netto resulaat van een klus, en is eind verantwoordelijke naar de klant , erg belangrijk hoorquote:Op woensdag 12 februari 2025 20:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is nou juist weer niet de gewilde baan. Net als "planner" wat w.s. vergelijkbaar is.
Juist daar zou minder behoefte aan moeten zijn en juist meer aan echte handjes. A.k.a. mensen die echt wat kunnen en dat ook doen.
Ook hier weer probeert men het zachte management blijkbaar te pushen.
Dus: opzouten met al die lui met een excelsheet en leve de monteur, elektricien, loodgieter, timmerman.
Die kunnen best zonder de "werkvoorbereider". Zo'n beroep bestond tenslotte vroeger ook niet.
EN: wat nog steeds niet klopt: die kantoorbanen verdienen nog steeds veel meer dan de mensen die het echte werk uitvoeren. Dat moet anders. Als je echt niets kunt dan kun je "werkvoorbereider" worden maar dan verdien je ook een stukje minder dan de mensen die het echte werk doen voor de firma. Dat lijkt me eerlijk.
Een mooie parodie die exact laat zien wat er mis is in onze maatschappij is deze:
Bekijk deze YouTube-video
Mwoah, het is best wel handig om al de juiste handjes, met de juiste materialen, op de juiste plek te hebben. Daar gaan mensen onderling niet zomaar uitkomen. Of wel, maar reken dan maar op een vertraging van 500% voor alle projecten terwijl je voor elk handje meer kwijt bent wegens het aantal uren dat ze verliezen/moeten inzetten om zooi zelf te plannen. Je kan je wel afvragen of je in bepaalde gevallen met minder werkvoorbereider/planners af zou kunnen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:25 schreef Bart2002 het volgende:
Dat is nou juist weer niet de gewilde baan. Net als "planner" wat w.s. vergelijkbaar is.
Juist daar zou minder behoefte aan moeten zijn en juist meer aan echte handjes. A.k.a. mensen die echt wat kunnen en dat ook doen.
Jij weet duidelijk niet wat een werkvoorbereider doet. Ow en een planner? Is misschien wel een vd belangrijkste schakels voor "ons" buiten.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is nou juist weer niet de gewilde baan. Net als "planner" wat w.s. vergelijkbaar is.
Juist daar zou minder behoefte aan moeten zijn en juist meer aan echte handjes. A.k.a. mensen die echt wat kunnen en dat ook doen.
Ook hier weer probeert men het zachte management blijkbaar te pushen.
Dus: opzouten met al die lui met een excelsheet en leve de monteur, elektricien, loodgieter, timmerman.
Die kunnen best zonder de "werkvoorbereider". Zo'n beroep bestond tenslotte vroeger ook niet.
EN: wat nog steeds niet klopt: die kantoorbanen verdienen nog steeds veel meer dan de mensen die het echte werk uitvoeren. Dat moet anders. Als je echt niets kunt dan kun je "werkvoorbereider" worden maar dan verdien je ook een stukje minder dan de mensen die het echte werk doen voor de firma. Dat lijkt me eerlijk.
Een mooie parodie die exact laat zien wat er mis is in onze maatschappij is deze:
Bekijk deze YouTube-video
Dan maak je juist het soft management cq de backoffice cq de spreadsheetbanen weer belangrijker dan ze zijn.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Mwoah, het is best wel handig om al de juiste handjes, met de juiste materialen, op de juiste plek te hebben. Daar gaan mensen onderling niet zomaar uitkomen. Of wel, maar reken dan maar op een vertraging van 500% voor alle projecten terwijl je voor elk handje meer kwijt bent wegens het aantal uren dat ze verliezen/moeten inzetten om zooi zelf te plannen.
inderdaad , zonder heel snel de juiste materialen staan de werknemers stil en op 10 werknemers heb je vaak een werkvoorbereiderquote:Op woensdag 12 februari 2025 20:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Mwoah, het is best wel handig om al de juiste handjes, met de juiste materialen, op de juiste plek te hebben. Daar gaan mensen onderling niet zomaar uitkomen. Of wel, maar reken dan maar op een vertraging van 500% voor alle projecten terwijl je voor elk handje meer kwijt bent wegens het aantal uren dat ze verliezen/moeten inzetten om zooi zelf te plannen.
Op mijn werk hebben we laatst een simulatie gedaan van een proces van begin tot eind. Ik vond dat wel eye-opening. Initieel vond ik het ook tragisch dat maar 4 van de pakweg 15 rollen daadwerkelijk monteurs waren, maar uiteindelijk kon ik niet ontkennen dat elke rol nodig bleek. We maken het zelf allemaal erg ingewikkeld, maar dat komt wel ergens vandaan. Externe regels (wetgeving -> wensen vanuit de maatschappij), interne regels (voorsorteren op problemen uit het verleden), veiligheid, zekerheid/stabiliteit, efficiëntie, (ja, meer mensen + een grotere processtructuur kan efficiënter zijn dan met minder mensen en geen structuur; een gefaald project door slecht management kan het tigvoud kosten van het gezamenlijk jaarsalaris van een afdeling), communicatie met vele externe partijen, en het meest belangrijk; de technische zaken zélf zijn simpelweg énorm complex geworden.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dan maak je juist het soft management cq de backoffice cq de spreadsheetbanen weer belangrijker dan ze zijn.
Heb je het filmpje gezien? Dat is natuurlijk een persiflage maar laat daardoor goed zien wat er mis is.
Ja, maar je kan het ook zo zien; zonder processtructuur gaan die handjes ook niet veel verder komen dan basaal werk, en zullen grotere projecten schier onmogelijk blijken.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:34 schreef Bart2002 het volgende:
Wat ook wel een belangrijk inzicht is: zonder een voldoende aantal hoveniers (de core business) zoals in het filmpje heeft management (zoals ook in het filmpje) geen enkele betekenis.
Daarom zijn handjes oneindig veel belangrijker dan het kantoorvolk. Laat dat duidelijk zijn. Zonder die handjes kan het kantoorvolk helemaal niet bestaan.
Dat moet inderdaad andersom. Ik weet niet wat voor "simulatie" dat was maar ik vermoed dat die moest aantonen wat wenselijk was....quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:43 schreef Akathisia het volgende:
Op mijn werk hebben we laatst een simulatie gedaan van een proces van begin tot eind. Ik vond dat wel eye-opening. Initieel vond ik het ook tragisch dat maar 4 van de pakweg 15 rollen daadwerkelijk monteurs waren
Plannen kan heel simpel of heel ingewikkeld zijn, afhankelijk van de branche/het project. En vooral erg stresvol. Ook als het niet ingewikkeld is. Vooral als je met storingen en (potentieel) gevaarlijke situaties te maken hebt. Dag-in-dag-uit ad hoc moet reageren om het e.e.a. aan te sturen is niet iets wat elke persoonlijkheid aan kan.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:51 schreef Bart2002 het volgende:
Verder gaat dit over "schaarse MBO" en dat zijn inderdaad de mensen die ECHT wat kunnen. Dat is niet "plannen" want dat kan werkelijk iedereen.
Dit zal ik niet ontkennen. Zo zijn er ook bij ons talloze goedbetaalde bullshitbanen (zoals die van mijn manager die elke dag bezig is met bila's) maar banen die direct betrokken zijn bij het verloop van een proces, vallen daar niet onder, zoals die van mijn coördinator, die iedereen aanstuurt adhv zijn kennis, en eigenlijk het werk doet van wat vroeger of idealiter een manager zou zijn.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:51 schreef Bart2002 het volgende:
Het probleem is volgens mij dat de typische kantoormensen er belang bij hebben om zich belangrijker te voelen dan degenen die de core business van het bedrijf uitvoeren.
Dit is in veel gevallen dus een oneigenlijke tegenstelling.quote:Is het bedrijf bedoeld om kantoormensen aan het werk te houden of toch eigenlijk om een dienst te verlenen in de vorm van mensen die iets kunnen?
een kennis van mij is planner en technisch eindverantwoordelijk, dan komt echt alles op jou neerquote:Op woensdag 12 februari 2025 20:51 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat moet inderdaad andersom. Ik weet niet wat voor "simulatie" dat was maar ik vermoed dat die moest aantonen wat wenselijk was....
Verder gaat dit over "schaarse MBO" en dat zijn inderdaad de mensen die ECHT wat kunnen. Dat is niet "plannen" want dat kan werkelijk iedereen.
Het probleem is volgens mij dat de typische kantoormensen er belang bij hebben om zich belangrijker te voelen dan degenen die de core business van het bedrijf uitvoeren.
Is het bedrijf bedoeld om kantoormensen aan het werk te houden of toch eigenlijk om een dienst te verlenen in de vorm van mensen die iets kunnen?
De vraag stellen is haar beantwoorden. Die zelfoverschatting van dat die mensen "aangestuurd" moeten worden door het waterhoofd aan functies "boven" hen is heel schadelijk gebleken dus daar zouden we vanaf moeten.
25 jaar planner geweest, toen was ik het zat.quote:Op woensdag 12 februari 2025 21:02 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Plannen kan heel simpel of heel ingewikkeld zijn, afhankelijk van de branche/het project. En vooral erg stresvol. Ook als het niet ingewikkeld is. Vooral als je met storingen en (potentieel) gevaarlijke situaties te maken hebt. Dag-in-dag-uit ad hoc moet reageren om het e.e.a. aan te sturen is niet iets wat elke persoonlijkheid aan kan.
Dagelijks problemen moeten voor zijn, en de verantwoordelijkheid hebben voor een goed (efficiënt) verloop van zaken, zodat de winst zo groot mogelijk is (minimaliseren verlies door inefficiëntie), opdat het salaris - wat volgens jou verhoogd zou moeten worden - überhaupt uitgekeerd kan worden aan de handjes.
[..]
Dit zal ik niet ontkennen. En zo zijn er ook (bij ons) talloze goedbetaalde bullshitbanen (zoals mijn manager die elke dag bezig is met bila's) maar banen die direct betrokken zijn bij het verloop van een proces, vallen daar niet onder, zoals die van mijn coördinator, die iedereen aanstuurt adhv zijn kennis, en eigenlijk het werk doet van wat vroeger of idealiter een manager zou zijn.
Werkvoorbereiders en planners staan in ieder geval op de laatste plaats van de bullshitlijst.
[..]
Dit is in veel gevallen dus een oneigenlijke tegenstelling.
Misschien in reactie daarop de stortvloed aan ZZP'ers.quote:Op woensdag 12 februari 2025 21:02 schreef Akathisia het volgende:
Dit is in veel gevallen dus een oneigenlijke tegenstelling.
Tot het jaar 2010 ging ik als software engineer en/of kleine zelfstandige ook zelf met de klanten en opdrachtgevers praten (ze belden me meestal op), zelf een plan en offerte maken, collega's aansturen als ik het niet alleen kon, rapporten schrijven, demo's en cursussen geven en nazorg verlenen. Tegenwoordig hebben bedrijven daar al gauw 10 verschillenden mensen voor in dienst.quote:Op woensdag 12 februari 2025 21:15 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Misschien in reactie daarop de stortvloed aan ZZP'ers.
Picture this: KUN je als "planner" (NIET bedrijfsmatig) in een ZZP functie terecht?
Antwoord: nee dat kan niet want er valt dan niets te plannen.
Kan het dan niet zo zijn dat juist de "bedrijfsmatige" vormgeving het echte probleem is?
Je hebt in die vorm een volstrekt waterhoofd aan administratieve functies nodig waar iedereen moet verdienen aan de echte activiteit die uitgevoerd wordt cq de core business.
Als je dus 4 mensen hebt die de core business werkelijk uitvoeren en 11 mensen die dat denken te moeten reguleren dan.... ja wat dan? Dan IS er iets ernstigs mis met de B.V. Nederland.
Zo'n model kan zeg maar in een echte wereld nooit uit.
Ergo: we hebben 11 administratieve banen die de 4 banen die het geld verdienen voor het bedrijf denken te moeten "managen". Totale waanzin.
Ja dat. Ik zie het echt als een lelijk waterhoofd. Je zag het qua principe over the top doorgevoerd in het filmpje van het hoveniersbedrijf maar ook in de "simulatie" dat het "gewoon klopt" dat je voor uitvoeren van de doelstelling voor 4 mensen die dat doen blijkbaar 11 mensen "nodig" hebt om die activiteit bedrijfsmatig aan te sturen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 21:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Tot het jaar 2010 ging ik als software engineer en/of kleine zelfstandige ook zelf met de klanten en opdrachtgevers praten (ze belden me meestal op), zelf een plan en offerte maken, collega's aansturen als ik het niet alleen kon, rapporten schrijven, demo's en cursussen geven en nazorg verlenen. Tegenwoordig hebben bedrijven daar al gauw 10 verschillenden mensen voor in dienst.
Ik ben een half jaartje tekenaar/werkvoorbereider/inkoper/planner/manusje-van-alles geweest bij mijn eerste werkgever, toen nog tegen iets van 1600 euro bruto. Daar was ik heel erg snel klaar mee.quote:Op woensdag 12 februari 2025 21:08 schreef halfway het volgende:
[..]
25 jaar planner geweest, toen was ik het zat.
Daar staat tegenover, dat ik maar heel weinig collega's zie die dat ook zouden kunnen. Dat leren ze ook niet meer op school.quote:Op woensdag 12 februari 2025 21:25 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja dat. Ik zie het echt als een lelijk waterhoofd. Je zag het qua principe over the top doorgevoerd in het filmpje van het hoveniersbedrijf maar ook in de "simulatie" dat het "gewoon klopt" dat je voor uitvoeren van de doelstelling voor 4 mensen die dat doen blijkbaar 11 mensen "nodig" hebt om die activiteit bedrijfsmatig aan te sturen.
Werkverschaffing.quote:Je zou zeggen dat er daarom iets ernstig schort aan de doelmatigheid van bedrijven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |