Je kunt huidige moslims niet verwijten dat een kalief (trouwens een kalief die eerst Mohammed wilde vermoorden) ergens tussen 600 en 650 daar al een moskee had neergezet en dat uiteindelijk rond 690 deze rotskoepel daar is gebouwd.quote:Op zondag 2 februari 2025 18:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De Rotskoepel is een product van de Islamtische veroveringen van dit gebied en doelbewust gebouwd op grond die heilig is voor Joden en Christenen. De Islam komt dan ook niet uit de Levant maar kent de oorsprong in het Arabisch Schiereiland.
Het is daarom ook zo bizar dat moslims een claim leggen op dit gebied. Het benadrukt de expansionistische natuur van de Islam. Want in de écht radicale kringen, rekent men ook zelfs Spanje nog tot 'hun' grondgebied.
Een oplossing zou zijn: Joden en Christenen dit gebied, de moslims hun eigen gebied in het Arabisch Schiereiland. Maar dat gaat dus niet, want moslims willen alles.
Niemand verwijt dit moslims van nu, maar men zou wel moeten concluderen dat dit hun gebied simpelweg niet is. Zo heeft het Westen heeft ook ingezien dat kolonialisme en het opdringen van de eigen cultuur in andere gebieden niet een erg netjes idee was. In Islamtische kringen had men echter stug vast aan deze overtuigingen.quote:Op zondag 2 februari 2025 18:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt huidige moslims niet verwijten dat een kalief ergens tussen 400 en 500 daar al een moskee had neergezet en dat uiteindelijk rond 690 deze rotskoepel daar is gebouwd.
Ook de moslims verwachten de wederkomst van Jezus, met Mohammed, in Jeruzalem op die plek en daarom staat hij daar.
Aantal 'gevluchte'.Palestijnen zonder formele verblijfsrechten of status. Vaak statenloos.quote:Op zondag 2 februari 2025 17:22 schreef capricia het volgende:
[..]
En Saudi Arabië is ook een zeer grote macht daar. Neemt ook maar weinig Palestijnen op.
Voor iedere oplossing zul je met die grote regionale spelers moeten werken. En ik zie daar vandaan ook maar weinig enthousiasme richting de Gazanen.
voor israel kan je zeggen dat een deel zo'n plan wel ziet zitten. vrij klein deel eigenlijk, maar wel redelijk machtig vanwege hun positie in de politiek.quote:Op zondag 2 februari 2025 16:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Oh zo eentje ben ik ook.
De Palestijnen zijn slachtoffer van zichzelf (en dat bevalt ze) en ze zijn ook slachtoffer van hun kwade buurman. De buurman is de meest redelijke, zonder twijfel, maar de buurman is er ook met een plan en dat plan dat zien toch vele hier niet.
Die Palestijnen in Saoedi Arabië is echt wel weer apart. Van wiki:quote:Op zondag 2 februari 2025 19:36 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Aantal 'gevluchte'.Palestijnen zonder formele verblijfsrechten of status. Vaak statenloos.
Saoedi Arabië 280.000
Egypte 200.000
Libanon 250.000
Jordanie 370.000
Daarnaast herbergen de landen ook Palestijnen die wel en status of paspoort hebben gekregen. Jordanië telt er bijna 3 miljoen, maar niet allemaal 'gewenst'.
Zie bijvoorbeeld onderstaand verhaal om een iets beter beeld te krijgen bij het verhaal dat er na 50 jaar nog zoveel Palestijnse 'vluchtelingen' zijn
https://www.mo.be/reporta(...)n-de-staatloze-salim
https://nl.m.wikipedia.or(...)geling%20uitgesloten.quote:In Saoedi-Arabië mogen buitenlanders die 10 jaar in het land wonen het staatsburgerschap van Saoedi-Arabië aanvragen. Palestijnen zijn van deze regeling uitgesloten.
Bij zowel Egypte als Saudi-Arabië speelt naast dat ze inderdaad liever geen Hamas binnen halen ook gewoon dat ze Amerika niet voor hun hoofd willen stoten. Saudi-Arabië had nu toch ook al weer 600 miljard aan investeringen beloofd aan Trump? En Egypte is niet voor niets naast Israël de enige uitzondering qua bevriezen van het American Aid fonds.quote:Op zondag 2 februari 2025 19:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Die Palestijnen in Saoedi Arabië is echt wel weer apart. Van wiki:
[..]
https://nl.m.wikipedia.or(...)geling%20uitgesloten.
En dat is dus precies wat ik bedoel. De serieus regionale spelers zijn helemaal niet zo pro Palestijns. En ook in Egypte krijgen zij geen volledige burgerrechten.
Ja. Wat een beelden hè. Die zijn de hele wereld over gegaan. En dat Hamas deze mensen nog veilig moest houden, voor de angry Palestijnse mob.quote:Op zondag 2 februari 2025 20:11 schreef Eagles89 het volgende:
Lekker vanuit het verre Nederland op Fok Hamas steunen kots:
[ x ]
Ze houden sowieso niet van vluchtelingen. Dat ze (Egypte) nu uit Gaza 'niemand' opvangen is omdat ze bang zijn dat ze daarna permanent met die mensen zitten opgezadeld. Voor die vier landen is dit niet hun probleem maar dat van Israël en anders het westen. De angst dat het permanente opvang wordt lijkt me terecht. Wat jij?quote:Op zondag 2 februari 2025 19:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Die Palestijnen in Saoedi Arabië is echt wel weer apart. Van wiki:
[..]
https://nl.m.wikipedia.or(...)geling%20uitgesloten.
En dat is dus precies wat ik bedoel. De serieus regionale spelers zijn helemaal niet zo pro Palestijns. En ook in Egypte krijgen zij geen volledige burgerrechten.
quote:Op zondag 2 februari 2025 17:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is gewoon een bloedsprookje dat hier ophoest.
Het is niet eens meer opmerkelijk hoe hij de racisme kaart trekt terwijl iedereen de enorme verwoesting daar gezien heeft. De verwoesting die aangekondigd was en regelmatig beloofd werd door beleidsmakers, prominenten, media, intellectuelen of militairen. Gewoon ontkennen en racisme schreeuwenquote:Op zondag 2 februari 2025 20:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Toch bijzonder dat je al zoveel posts totale onzin in dit topic hebt gemaakt en zelfs dit soort basale feitjes probeert te ontkennen.
en dus houdt men die zogenaamde gevangenis gesloten. de enige uitweg die die mensen hadden om te vluchten voor een oorlog. dat is nogal wat he..quote:Op zondag 2 februari 2025 20:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze houden sowieso niet van vluchtelingen. Dat ze (Egypte) nu uit Gaza 'niemand' opvangen is omdat ze bang zijn dat ze daarna permanent met die mensen zitten opgezadeld. Voor die vier landen is dit niet hun probleem maar dat van Israël en anders het westen. De angst dat het permanente opvang wordt lijkt me terecht. Wat jij?
Waarom zouden Palestijnen moeten vluchten uit het land waar ze wonen?quote:Op zondag 2 februari 2025 22:38 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
en dus houdt men die zogenaamde gevangenis gesloten. de enige uitweg die die mensen hadden om te vluchten voor een oorlog. dat is nogal wat he..
mensen willen vluchten voor een oorlog die komt. dat gebeurt bij elke oorlog.quote:Op zondag 2 februari 2025 22:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zouden Palestijnen moeten vluchten uit het land waar ze wonen?
Ohja, omdat Israël ze uitmoord. Dat is ook zo.
Gaza is verder een openluchtgevangenis omdat Israël dat wil, die willen de grenzen controleren en afknijpen en dat doen ze ook.
En al dat moorden en controleren kan Israël doen omdat wij ze daarin steunen, want voor velen zijn Palestijnen untermenschen die je prima mag uitroeien en permanent in een openluchtgevangenis mag vastzetten.
Als een volk een hele samenleving compleet inricht voor antisemitisch en Islamitisch terrorisme en een land op brute wijze gaat aanvallen met de bedoeling zoveel mogelijk mensen om het leven te brengen, dan kan het maar zo dat er hard gaat worden teruggeslagen. Nu wat heeft dit te maken met 'bloedlust'?quote:Op zondag 2 februari 2025 20:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Toch bijzonder dat je al zoveel posts totale onzin in dit topic hebt gemaakt en zelfs dit soort basale feitjes probeert te ontkennen.
De verwoestingen daar zijn volledig het resultaat van het gedrag van de Palestijnen.quote:Op zondag 2 februari 2025 21:14 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is niet eens meer opmerkelijk hoe hij de racisme kaart trekt terwijl iedereen de enorme verwoesting daar gezien heeft. De verwoesting die aangekondigd was en regelmatig beloofd werd door beleidsmakers, prominenten, media, intellectuelen of militairen. Gewoon ontkennen en racisme schreeuwen
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-20415675.amp
https://www.theguardian.c(...)easefire-in-pictures
https://www.bbc.com/news/articles/cn8x00mgjxmo.amp
Nee hoor, de Gazastrook is geen openluchtgevangenis en zoals ik hierboven al uitleg zijn die checkpoints en muur er met een reden. Dat komt door het gedrag van de Palestijnen, de obsessieve antisemitische terreurzucht jegens Israël en voorheen de Joodse gemeenschappen in de regio. Dit stamt namelijk al van voordat Israël überhaupt was opgericht.quote:Op zondag 2 februari 2025 22:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zouden Palestijnen moeten vluchten uit het land waar ze wonen?
Ohja, omdat Israël ze uitmoord. Dat is ook zo.
Gaza is verder een openluchtgevangenis omdat Israël dat wil, die willen de grenzen controleren en afknijpen en dat doen ze ook.
En al dat moorden en controleren kan Israël doen omdat wij ze daarin steunen, want voor velen zijn Palestijnen untermenschen die je prima mag uitroeien en permanent in een openluchtgevangenis mag vastzetten.
Tijdens de oorlog zijn ook kinderen gewond geraakt. Soms dermate ernstig dat ze in andere landen behandeld moesten worden of omdat de plaatselijke zorg het niet meer aan kon. Je mag drie keer raden welke partij toestemming moest geven of die kinderen het gebied mochten verlaten en of die toestemming er ook kwam.quote:Op zondag 2 februari 2025 22:38 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
en dus houdt men die zogenaamde gevangenis gesloten. de enige uitweg die die mensen hadden om te vluchten voor een oorlog. dat is nogal wat he..
Wat geeft Israël het recht om Palestijnen weg te jagen? Wat doen ze daar überhaupt, die Israëli? Landjepik, inderdaad.quote:Op maandag 3 februari 2025 00:56 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
mensen willen vluchten voor een oorlog die komt. dat gebeurt bij elke oorlog.
israel heeft de mensen zelfs ruim van tevoren gewaarschuwd dat die oorlog kwam. iets wat jij waarschijnlijk uitlegd als deportatie.
Je kunt deze leugen blijven herhalen maar het blijft gelogen. De grens naar egypte kan niet open omdat Israël dat niet wil. Als de grens open zou zijn zou het fascistische apartheidsstaatje permanent de grens bombardeerde onder de noemer "veiligheid". Israël controleert de grenzen van Gaza volledig en gebruikt zeer dodelijke middelen om die controle in stand te houden. Allemaal met goedkeuring van de racisten in het westen, uiteraard.quote:en israel controlleert zijn eigen grenzen, tegen mensen die israel binnensluipen om aanslagen te plegen. de enige grens die dan overblijft is die met egypte.
Daarnet ontkende je de verwoesting nog en speelde je de racisme kaart en nu ga je me vertellen dat de burgers het verdiend hebben om dakloos gemaakt te worden plus het vernietigen alle overige gebouwen zoals scholen en gebedshuizen.quote:Op maandag 3 februari 2025 06:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als een volk een hele samenleving compleet inricht
De verwoestingen daar zijn volledig het resultaat van het gedrag van de Palestijnen.
Waren zij niet overgegaan tot de aanslagen en gijzelingen van 7 oktober, was dit niet gebeurd. Er zo zit het natuurlijk wel met meer dingen. Waren de Palestijnen niet al vaker overgegaan tot terrorisme gericht op Israëliërs, dan was er geen muur rond de Gazastrook of checkpoints in de Westelijke Jordaanoever.
Het blijft bijzonder dat sommigen schijnbaar denken dat er een systematische terreurcampagne jegens een land en diens burgers kan worden gevoerd met de bedoeling het te vernietigen en dat dit zonder gevolgen zou blijven.
israel heeft niks te zeggen over de egyptische grens.quote:Op maandag 3 februari 2025 07:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Tijdens de oorlog zijn ook kinderen gewond geraakt. Soms dermate ernstig dat ze in andere landen behandeld moesten worden of omdat de plaatselijke zorg het niet meer aan kon. Je mag drie keer raden welke partij toestemming moest geven of die kinderen het gebied mochten verlaten en of die toestemming er ook kwam.
Verder bestaat er nog een landsgrens en ook nog een zee naar internationaal water. Die werden ook gesloten gehouden.....
gevalletje van het nooit goed kunnen doen. als ze mensen niet zeggen dat ze moeten evacueren, gaan ze allemaal dood in bombardementen. zeg je het wel, dan noemen mensen als jij het deportatie. zo kan je alles naar je eigen smaak verdraaien.quote:Op maandag 3 februari 2025 07:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat geeft Israël het recht om Palestijnen weg te jagen? Wat doen ze daar überhaupt, die Israëli? Landjepik, inderdaad.
[..]
wat een onzin. je verzint gewoon dat israel die grens zou gaan bombarderen. egypte houdt die grens gesloten, niet israel.quote:Je kunt deze leugen blijven herhalen maar het blijft gelogen. De grens naar egypte kan niet open omdat Israël dat niet wil. Als de grens open zou zijn zou het fascistische apartheidsstaatje permanent de grens bombardeerde onder de noemer "veiligheid". Israël controleert de grenzen van Gaza volledig en gebruikt zeer dodelijke middelen om die controle in stand te houden. Allemaal met goedkeuring van de racisten in het westen, uiteraard.
Gaza is een openluchtgevangenis omdat Israël dat wil en wij dat toestaan. Het heeft niets met Egypte te maken.
Dat is incorrect. Israël had voor 7 oktober geen direct controle inderdaad. Alleen Israël had wel invloed. Israël wilde niet dat bepaalde materialen (wapens of dual use materials zoals beton, cement, hout, couveuses of onzin zoals bijv. koriander) Gaza in of uit (landbouw) kon en die wens volgende Egypte. Egypte had diverse redenen om Israels wensen te volgen namelijk: stabiliteit in de regio, Israël is een betrouwbare (handels)partner (Gaza tegenovergestelde), 20 jaar financiële afspraak met de VS waarbij de VS Egypte elk jaar 1 of 1,5 miljard betaald en zie onder.quote:Op maandag 3 februari 2025 09:33 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
israel heeft niks te zeggen over de egyptische grens.
de zeegrens, ja dat klopt.
Lekker wapens blijven sturen, met de welgemeende aanmoedigingen van Don Ceder en co! Dit is natuurlijk geen echt belangrijke terreur want het treft slechts Palestijnen. Fantastisch staaltje cultuur ook waar dit uit voortkomt, superleuk volk moet dat zijn. Ik snap wel dat ze zich bij de ChristenUnie, SGP en PVV hiermee verbonden voelen, het moet toch heerlijk zijn om een in jouw ogen minderwaardige menssoort met dodelijk geweld te verdrijven van waar ze wonen.quote:Frederieke (40) uit Tilburg zag het met eigen ogen: ‘De Israëlische bezetting is gewelddadiger dan ooit’
TILBURG - In Gaza gingen Palestijnen feestend de straat op vanwege een staakt-het-vuren. Ondertussen is volgens de Tilburgse Frederieke van Dongen de bezetting van de Westelijke Jordaanoever gewelddadiger dan ooit. ,,Het leven wordt hen geheel onmogelijk gemaakt.”
,,Palestijnen worden gewoon bedreigd”, vertelt Van Dongen. ,,Kolonisten zetten een geweer tegen hun hoofd en zeggen: als je niet binnen 24 uur vertrekt, doden we jou en je familie.” Toch is het gebied nog lang niet uitgestorven. ,,De mensen die er nu nog wonen zeggen: dit is ons land. Wij vertrekken niet.”
zo zit het: https://en.wikipedia.org/(...)sing#2021_to_presentquote:Op maandag 3 februari 2025 09:53 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat is incorrect. Israël had voor 7 oktober geen direct controle inderdaad. Alleen Israël had wel invloed. Israël wilde niet dat bepaalde materialen (wapens of dual use materials zoals beton, cement, hout, couveuses of onzin zoals bijv. koriander) Gaza in of uit (landbouw) kon en die wens volgende Egypte. Egypte had diverse redenen om Israels wensen te volgen namelijk: stabiliteit in de regio, Israël is een betrouwbare (handels)partner (Gaza tegenovergestelde), 20 jaar financiële afspraak met de VS waarbij de VS Egypte elk jaar 1 of 1,5 miljard betaald en zie onder.
artikel van france24 die context geeft bij de Rafah grensovergang gaza-egypte
https://www.france24.com/(...)-not-a-normal-border
Na 7 oktober lijkt me toch wel duidelijk dat Israël de controle had. Daar kan toch geen misverstand over zijn lijkt me
quote:In October 2023 with the start of the 2023 Israel–Hamas war, the crossing was again effectively sealed. Various sources reported that for several weeks, the Egyptian government had refused to allow either Gazans or foreign nationals to exit Gaza via the Rafah crossing,[55][56] despite intensive international efforts to secure a window of time for the Rafah crossing to open to foreigners who want to exit the Strip.[57][58][59] However, the Egyptian government, maintains that it has always kept the Rafah Border Crossing open for humanitarian aid coming in and foreign nationals coming out during the Israel–Hamas war, instead blaming four consecutive Israeli air strikes on the Gazan side for keeping the border crossing closed.[60][56] On 21 October, the border opened for humanitarian aid to enter Gaza.[61] On 1 November, a limited number of foreign nationals and wounded began being allowed to use the crossing to exit Gaza.[62]
The crossing was seized by Israel in 2024 during the Rafah offensive.[63] In reply Egypt closed off the crossing and rejected an Israeli proposal to coordinate the reopening of the Rafah border crossing insisting that the crossing should be managed only by Palestinian authorities. [64]
En die grens is ook al langer gesloten dan vandaag, al jaren zijn er sluitingen. En daar heeft Egypte zo zijn redenen voor. Die hebben ook geen zin in meer onrust en ellende.quote:Op maandag 3 februari 2025 09:38 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
gevalletje van het nooit goed kunnen doen. als ze mensen niet zeggen dat ze moeten evacueren, gaan ze allemaal dood in bombardementen. zeg je het wel, dan noemen mensen als jij het deportatie. zo kan je alles naar je eigen smaak verdraaien.
[..]
wat een onzin. je verzint gewoon dat israel die grens zou gaan bombarderen. egypte houdt die grens gesloten, niet israel.
Die reden is dat de fascistische heilstaat Israël dat wil en met geweld de sluiting kan afdwingen en daarom is ie dicht.quote:Op maandag 3 februari 2025 12:37 schreef capricia het volgende:
[..]
En die grens is ook al langer gesloten dan vandaag, al jaren zijn er sluitingen. En daar heeft Egypte zo zijn redenen voor. Die hebben ook geen zin in meer onrust en ellende.
Ik weet niet zo goed wat je probeert aan te geven of waar je mijn vertroebelde blik probeert te corrigerenquote:Op maandag 3 februari 2025 12:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
zo zit het: https://en.wikipedia.org/(...)sing#2021_to_present
[..]
Israël heeft nooit toegestaan dat de grens gewoon open is en daarom is ie dus ook niet open. Jammer voor alle genocide-fanboys&girls die er een soort teken in zien, maar het is echt volledig Israël dat hier voor zorgt. Net als dat Israël ook de terroritoriale wateren rond Gaza afknijpt en vissers doodschiet die te dicht bij de grens komen in hun ogen - omdat Israël de controle over de grenzen heeft van Gaza en Palestijnen altijd met elk excuus mogen worden vermoord door Israël.quote:By September 2005, after withdrawing from the Gaza Strip, Israel declared that Palestinians would not have control of their side of the crossing, and the Rafah crossing should be closed. During the rest of the year Egypt opened and closed the crossing intermittently. In November 2005, two agreements between Israel and the Palestinian Authority permitted the reopening of the crossing with third-party European Union assistance. However, the movement of people were very restricted and goods would use the Kerem Shalom crossing, under the supervision of Israelis and monitored by EU monitors. In 2006, the Rafah crossing was opened to June. During the rest of the year it was open during 31 days at random.[6]
In June 2007, Hamas took over the Gaza Strip. Following the takeover, Egypt and Israel largely sealed their border crossings with Gaza, on the grounds that the Palestinian Authority had fled and was no longer providing security on the Palestinian side.[7] The Karni and Rafah checkpoints were closed again, resulting in "severe personal and economic hardship for Gaza's 1.4 million population", according to OCHA. Thousands of travelers have been stranded on both sides of the border.[6]
jij legt het accent op dat israel schuldig is, egypte's acties voorheen vrijwel controlleerde samen met de VS. ik wil maar even aangeven dat egypte een volwassen land is en zijn eigen keuzes maakt over de grensovergang, en vooral de aplestijnen en hamas buiten wil houden. som is waarschijnlijk hetzelfde; isael en egypte samen sluitend de hele tent af. maar je hoort vrijwel alleen dat isael dat doet en de palestijnen zo af knijpt of wil uitroeien. het ligt iets anders.quote:Op maandag 3 februari 2025 12:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik weet niet zo goed wat je probeert aan te geven of waar je mijn vertroebelde blik probeert te corrigeren
Wat Israël daar doet? Het vormt een thuisland en veilige basis voor de inheemse bewoners van deze regio: Joden.quote:Op maandag 3 februari 2025 07:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat geeft Israël het recht om Palestijnen weg te jagen? Wat doen ze daar überhaupt, die Israëli? Landjepik, inderdaad.
[..]
Je kunt deze leugen blijven herhalen maar het blijft gelogen. De grens naar egypte kan niet open omdat Israël dat niet wil. Als de grens open zou zijn zou het fascistische apartheidsstaatje permanent de grens bombardeerde onder de noemer "veiligheid". Israël controleert de grenzen van Gaza volledig en gebruikt zeer dodelijke middelen om die controle in stand te houden. Allemaal met goedkeuring van de racisten in het westen, uiteraard.
Gaza is een openluchtgevangenis omdat Israël dat wil en wij dat toestaan. Het heeft niets met Egypte te maken.
nogmaals, israel houdt zijn eigen grens gesloten. dat lijkt me toch logisch, met een vijandige schurkenstaat die je wil vernietigen.quote:Op maandag 3 februari 2025 12:51 schreef VoMy het volgende:
[..]
Israël heeft nooit toegestaan dat de grens gewoon open is en daarom is ie dus ook niet open. Jammer voor alle genocide-fanboys&girls die er een soort teken in zien, maar het is echt volledig Israël dat hier voor zorgt. Net als dat Israël ook de terroritoriale wateren rond Gaza afknijpt en vissers doodschiet die te dicht bij de grens komen in hun ogen - omdat Israël de controle over de grenzen heeft van Gaza en Palestijnen altijd met elk excuus mogen worden vermoord door Israël.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |