Zowel het Ottomaanse Rijk als het latere ingrijpen van het Westen in deze regio betrof beide het annexeren van gebied. Maar jij lijkt alleen te problematiseren wat het Westen in die regio heeft gedaan, waarbij je ook nog benadrukt dat het Ottomaanse Rijk meerdere eeuwen heeft bestaan, net zoiets of dat meer legitimiteit geeft.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is eerder opmerkelijk dat je deze conclusie trekt uit mijn tekst die gebaseerd is op objectieve geschiedenis en wederom iemand hier op grond van jou valse logica als anti westers betiteld.
Een westers land die andere westerse landen aan het bedreigen is beschouw ik als duidelijk observeer anti westers gedrag. Wat is dan iemand die dit bizarre beleid verdedigt?
Dit zijn geen leugens maar feiten.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 13:57 schreef mcmlxiv het volgende:
"Als Groenlanders dit zelf wél zouden willen, zit er voor de Westerse linkse progressief met een enorme en vooral ongezonde aversie jegens Trump en diens tot op heden uitstekende beleid, niets anders op dan lekker boos blijven stampvoeten terwijl Groenland dan gewoon een onderdeel wordt van de VS."
"Dit is letterlijk wat Groenland op dit moment is. Een geannexeerde kolonie van Denemarken."
"Trump denkt Groenlanders een alternatief te kunnen bieden: onderdeel worden van de VS."
"Groenland kan gewoon Groenland blijven en zal als het zich aansluit bij de VS waarschijnlijk ook economisch gaan opbloeien."
"het beleid dat Republikeinen willen implementeren".
Zoveel halve waarheden of keiharde leugens, zoveel onzin, zoveel volstrekt idioot gedrag en idiote benadering van bondgenoten goedpraten. En dan daar als ultieme stupiditeit "linkse progressiviteit" en "aversie tegen trump" uit destilleren. Hoe ongelofelijk simpel kun je zijn?
Er is geen enkele aanwijzing dat Groenlanders bij de VS willen horen. Er is geen enkele aanwijzing dat Groenland bij de VS voor Groenlanders positief uitpakt, wel heel veel aanwijzingen voor het tegendeel. Er is geen enkele aanwijzing dat Trump deze annexatie voor enig ander doel wil dan een mogelijke oorlog verplaatsen naar buiten de eigen landsgrenzen EN het roven van grondstoffen. Maar toch op de meest stupide manier het meest stupide idee van de meest stupide president sinds Grant blijven verdedigen.
Howard en jij neemt dat van Patriot Polling blind aan ?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit zijn geen leugens maar feiten.
• Groenland vormt nog altijd een kolonie van Denemarken
• Groenland kan ook Groenland blijven als het zich aansluit bij de VS (de verschillende staten in de VS zijn cultureel divers)
• Trump denk inderdaad Groenlanders een alternatief te kunnen bieden
Het helpt de discussie niet om meningen anders dan jouw eigen perspectief meteen weg te zetten als 'leugens' en 'onzin'.
Ten slotte zijn er wél aanwijzingen dat Groenlanders bij de VS willen horen. Zie bijvoorbeeld: Poll finds majority of Greenland respondents support joining the U.S.; will the largest island become American territory?
WC eend tot de macht 100.quote:The survey noted it’s the first time the group has conducted a poll outside of the U.S. It was also conducted during a visit made by Donald Trump Jr., the president-elect’s son.
He God Howard verteld hier alleen maar feiten hier, nu onze anti westerling niet zo aanvallen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Howard en jij neemt dat van Patriot Polling blind aan ?
[..]
WC eend tot de macht 100.
Het is geen kolonie maar een autonoom gebied binnen het Deense Koninkrijk. In 2008 hebben ze nog gestemd voor meer autonomie en dat hebben ze gekregen. Net als Hawai dat is binnen de VS. Met het verschil dat Hawai niet onafhankelijk kan worden.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit zijn geen leugens maar feiten.
• Groenland vormt nog altijd een kolonie van Denemarken
• Groenland kan ook Groenland blijven als het zich aansluit bij de VS (de verschillende staten in de VS zijn cultureel divers)
• Trump denk inderdaad Groenlanders een alternatief te kunnen bieden
Het helpt de discussie niet om meningen anders dan jouw eigen perspectief meteen weg te zetten als 'leugens' en 'onzin'.
Ten slotte zijn er wél aanwijzingen dat Groenlanders bij de VS willen horen. Zie bijvoorbeeld: Poll finds majority of Greenland respondents support joining the U.S.; will the largest island become American territory?
quote:Met de Grondwet van Denemarken van 1953 werd Groenland een integraal deel van Denemarken. Hierop volgde een periode van culturele assimilatie ('verdeensing'). Veel inheemse Groenlanders verzetten zich tegen deze vervreemding van hun eigenheid.
In 1979 verleende Denemarken zelfbestuur aan Groenland en in 2008 koos Groenland ervoor om meer macht van de Deense regering aan de lokale Groenlandse regering over te dragen. De wet werd het jaar daarop van kracht, met de Deense regering verantwoordelijk voor buitenlandse zaken, beveiliging (defensie, politie en justitie), het financieel beleid en het toekennen van een subsidie van 3,4 miljard Deense kronen (¤456.817.327), of ongeveer ¤ 7900 per Groenlander per jaar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Groenland
Halve aannames, leugens en verdraaiingen, meer heb je niet. Oh ja en een enquête onder wel 400 personen!quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit zijn geen leugens maar feiten.
• Groenland vormt nog altijd een kolonie van Denemarken
• Groenland kan ook Groenland blijven als het zich aansluit bij de VS (de verschillende staten in de VS zijn cultureel divers)
• Trump denk inderdaad Groenlanders een alternatief te kunnen bieden
Het helpt de discussie niet om meningen anders dan jouw eigen perspectief meteen weg te zetten als 'leugens' en 'onzin'.
Ten slotte zijn er wél aanwijzingen dat Groenlanders bij de VS willen horen. Zie bijvoorbeeld: Poll finds majority of Greenland respondents support joining the U.S.; will the largest island become American territory?
Het lijkt mij geen partijdige organisatie en wordt ook gebruikt door FiveThirtyEight en de New York Times.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Howard en jij neemt dat van Patriot Polling blind aan ?
[..]
WC eend tot de macht 100.
Mijn 'afgod'? Rare claim. Ik kan mij vinden in veel beleidskeuzes van de regering-Trump, zoals ik met meer partijen heb. Qua persoon vind ik Trump verder niets. Het is mij dus onduidelijk dat je kunnen vinden in de beleidskeuzes van een politicus of partij meteen verafgoding zou betekenen. En tevens praat ik geen geweld goed, want ik heb het er meermaals over dat wat mij betreft ook de wens van de Groenlanders zelf doorslaggevend moet zijn.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Halve aannames, leugens en verdraaiingen, meer heb je niet. Oh ja en een enquête onder wel 400 personen!
Je blijft agressie en mogelijk geweld van jouw afgod tegen bondgenoten goedpraten met stupide onderbouwing die in niets afwijkt van wat Poetin met de Krim heeft gedaan.
Wanneer Groenland zelf zou aangeven "goh we zouden misschien wel bij de VS willen horen, laten we eens gaan praten" dan zou jouw prietpraat ergens op slaan. Nu is het alleen maar goedpraten van het gedrag van een rechts extremistische imperialist. Niet meer niet minder
Lijkt mij geen partijdige organisatie als ze samen met Trump jr. op pad zijn gegaan naar Groenland? Zeer bijzondere conclusie. Zeker ook omdat die groep ook een stel daklozen spullen hebben gegeven voor een foto moment met rode MAGA petjes. Er is op dit moment geen alternatief met de juiste vraagstelling over bij de VS horen. Er zijn wat interviews met bewoners, ook niet genoeg om op te varen voor absolute conclusies. Zou het wel graag willen zien van een onafhankelijk organisatie die een goed onderzoek doet.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het lijkt mij geen partijdige organisatie en wordt ook gebruikt door FiveThirtyEight en de New York Times.
Zie hier hun website. Het overgrote merendeel van de medewerkers heeft een achtergrond bij gerenommeerde universiteiten.
Je mag wat mij betreft deze uitkomsten best afschieten, maar kom dan tenminste met een alternatief.
Ik ben er zelf verder niet bij aanwezig geweest natuurlijk. Maar ik vind het opmerkelijk om deze poll maar af te schieten enkel omdat de uitkomsten je niet bevallen en je op basis van de onderbuik denkt te kunnen constateren dat er sprake zou zijn van vooringenomenheid. En zoals al aangegeven, als je een alternatief hebt prima, maar dat blijft ook achterwege.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Lijkt mij geen partijdige organisatie als ze samen met Trump jr. op pad zijn gegaan naar Groenland? Zeer bijzondere conclusie. Zeker ook omdat die groep ook een stel daklozen spullen hebben gegeven voor een foto moment met rode MAGA petjes. Er is op dit moment geen alternatief met de juiste vraagstelling over bij de VS horen. Er zijn wat interviews met bewoners, ook niet genoeg om op te varen voor absolute conclusies. Zou het wel graag willen zien van een onafhankelijk organisatie die een goed onderzoek doet.
Ik schiet de poll niet af om dat de uitkomsten mij niet bevallen, maar omdat de situatie waar rond de poll zijn waargenomen zeer twijfelachtig zijn. Ik had ook een paar interviews kunnen pakken die verschillende westerse media hebben gemaakt in Groenland met bewoners. Maar dat ga ik ook niet als bewijs aanvoeren dat een overduidelijke meerderheid van Groenland niet bij VS zouden willen horen. Er is geen goed statistisch onderzoek op dit moment.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben er zelf verder niet bij aanwezig geweest natuurlijk. Maar ik vind het opmerkelijk om deze poll maar af te schieten enkel omdat de uitkomsten je niet bevallen en je op basis van de onderbuik denkt te kunnen constateren dat er sprake zou zijn van vooringenomenheid. En zoals al aangegeven, als je een alternatief hebt prima, maar dat blijft ook achterwege.
Als je zo gaat beginnen kunnen we ook zeggen dat de native americans (de indianen) Amerika weer terug mogen pakken. Wat doen al die gasten met Europese roots daar? Terug naar Europa!quote:Op dinsdag 28 januari 2025 12:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Groenland is pas officieel een onderdeel van Denemarken sinds het begin van de 19e eeuw. En dit kwam dan weer voort uit het Koninkrijk Denemarken en Noorwegen dat ontstond nadat de Denen in de 16e eeuw Noorwegen besloten binnen te vallen en te annexeren. Kortom, nee, Denemarken heeft geen 'recht' op Groenland. Zoals ik al eerder aangaf, het is bijzonder om te zien hoe mensen ineens kolonialisme en annexatie willen rechtvaardigen als het hun welgevallig is.
[..]
Trump streeft niet hetzelfde beleid als Poetin na. Rusland probeert namelijk de volledige identiteit van Oekraïne uit te wissen en het land op te slokken in de autocratie die Rusland is. Groenland kan gewoon Groenland blijven en zal als het zich aansluit bij de VS waarschijnlijk ook economisch gaan opbloeien. Groenlanders kunnen zich dan ook elders vestigen in de VS al men dit zou willen.
[..]
Ja, dat blijkt nu ook al uit het beleid dat men implementeert.
Zou je daadwerkelijk iets van kritisch op de figuur Trump zijn, dan zou je beginnen met de manier waarop de discussie rondom Groenland gevoerd wordt op zijn minst eigenaardig te vinden. Dan zou je de mate van agressie en dreiging die gepaard gaat met deze situatie op zijn minst ongepast vinden. Maar dat doe je niet, je laat in alles zien dat je het volkomen normaal vindt dat de president van een land de premier van een ander, een bevriend land nota bene met beledigingen en bedreigingen probeert klem te zetten. Dat normaal vinden, dat is het abnormale aan jouw standpunten..quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mijn 'afgod'? Rare claim. Ik kan mij vinden in veel beleidskeuzes van de regering-Trump, zoals ik met meer partijen heb. Qua persoon vind ik Trump verder niets. Het is mij dus onduidelijk dat je kunnen vinden in de beleidskeuzes van een politicus of partij meteen verafgoding zou betekenen. En tevens praat ik geen geweld goed, want ik heb het er meermaals over dat wat mij betreft ook de wens van de Groenlanders zelf doorslaggevend moet zijn.
Dit klinkt heel erg als de legitimatie die Poetin aandroeg om de Krim in te nemen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit zijn geen leugens maar feiten.
• Groenland vormt nog altijd een kolonie van Denemarken
• Groenland kan ook Groenland blijven als het zich aansluit bij de VS (de verschillende staten in de VS zijn cultureel divers)
• Trump denk inderdaad Groenlanders een alternatief te kunnen bieden
Het helpt de discussie niet om meningen anders dan jouw eigen perspectief meteen weg te zetten als 'leugens' en 'onzin'.
Ten slotte zijn er wél aanwijzingen dat Groenlanders bij de VS willen horen. Zie bijvoorbeeld: Poll finds majority of Greenland respondents support joining the U.S.; will the largest island become American territory?
Als zij met een grote en sterke groep zouden zijn, zou je dat conflict ook nog altijd hebben. En geef die mensen eens ongelijk. Zij zijn daar natuurlijk ook de inheemse bewoners en niet de vele mensen met Europese roots.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:40 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Als je zo gaat beginnen kunnen we ook zeggen dat de native americans (de indianen) Amerika weer terug mogen pakken. Wat doen al die gasten met Europese roots daar? Terug naar Europa!
Er is dan geen sprake van een totalitair systeem of een dictator. Amerika is een democratie, zo is Trump ook verkozen en er gewoon een tweepartijenstelsel daar, dus ook een grote oppositie. Het staat je helemaal vrij het oneens met Trump te zijn en die man zelf verwerpelijk te vinden (het is ook een enorme narcist natuurlijk) maar dat doet de aard van het politieke systeem in de VS niet veranderen.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:40 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Zou je daadwerkelijk iets van kritisch op de figuur Trump zijn, dan zou je beginnen met de manier waarop de discussie rondom Groenland gevoerd wordt op zijn minst eigenaardig te vinden. Dan zou je de mate van agressie en dreiging die gepaard gaat met deze situatie op zijn minst ongepast vinden. Maar dat doe je niet, je laat in alles zien dat je het volkomen normaal vindt dat de president van een land de premier van een ander, een bevriend land nota bene met beledigingen en bedreigingen probeert klem te zetten. Dat normaal vinden, dat is het abnormale aan jouw standpunten..
Het gaat niet over Groenland als onderdeel van Denemarken of onderdeel van de VS. Het gaat over de verschroeide aarde politiek van de idioot Trump. Het gaat over het vernietigen van relaties en dan niet als laatste stap, maar als eerste stap. Volslagen waanzin is de enige term die past bij de manier waarop Trump dit aanpakt. De VS totaal isoleren, het uit elkaar drijven van wat nu nog een blok vormt, het verzwakken van het westerse gedachtegoed, dat is wat Trump aan het doen is en niets anders.
Ben je geen aanhanger van totalitaire systemen, van dictators, van willekeur en politiek die alleen maar op dreigen en macht is gebaseerd, dan kun je niet anders dan deze manier van werken verafschuwen.
Dan gaat dat ca 1 miljard kosten. Ga je dat eruit krijgen?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ik zou willen zeggen:
Kom op Trump, ben jij nou een zakenman? Je weet toch hoe dat werkt, je koopt ze gewoon om. Geef iedere bewoner 17.711 dollar als ze er vrijwillig voor kiezen eerst zelfstandig en daarna een staat van de VS te worden. Dan ben je voor een miljard klaar.
Zo, dat was het.
had je meegekregen dat die nu juist OOK worden opgepakt omdat ze geen VS paspoort/nationaliteit hebben? Wel van hun stam, bloed enz maar niet van de VS omdat ze dat soms uit principe weigeren. Men vraagt zich dus af waarheen Trump hen wil deporterenquote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:40 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Als je zo gaat beginnen kunnen we ook zeggen dat de native americans (de indianen) Amerika weer terug mogen pakken. Wat doen al die gasten met Europese roots daar? Terug naar Europa!
quote:Although he worries for his community, Jackson says he also feels anger on behalf of immigrants from other countries who came to the US to escape violence and economic hardship for the sole sake of their families's survival.
"No one is illegal on stolen land," Jackson said. "It really goes back to the Indigenous way of life, that everything is made for the people. People have to understand that this is not the way to live or to be honorable and neighborly with each other."
Al gedacht aan Madagascar?quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:49 schreef poemojn het volgende:
[..]
had je meegekregen dat die nu juist OOK worden opgepakt omdat ze geen VS paspoort/nationaliteit hebben? Wel van hun stam, bloed enz maar niet van de VS omdat ze dat soms uit principe weigeren. Men vraagt zich dus af waarheen Trump hen wil deporteren
https://edition.cnn.com/2(...)ion-trump/index.html
Had iets voorbij zien komen maar wist niet in hoeverre het serieus wasquote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:49 schreef poemojn het volgende:
[..]
had je meegekregen dat die nu juist OOK worden opgepakt omdat ze geen VS paspoort/nationaliteit hebben? Wel van hun stam, bloed enz maar niet van de VS omdat ze dat soms uit principe weigeren. Men vraagt zich dus af waarheen Trump hen wil deporteren
https://edition.cnn.com/2(...)ion-trump/index.html
[..]
Niet als hij het wil hebben als een privé eiland om een hele grote golfbaan te bouwen. Of als hij gewoon vind dat hij er recht op heeft.quote:Op dinsdag 28 januari 2025 14:49 schreef NLGooner het volgende:
[..]
Dan gaat dat ca 1 miljard kosten. Ga je dat eruit krijgen?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |