Er is al 15 jaar geen links bewind geweest schatje. Snap je nog steeds het verschil niet?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 15:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat een puinhoop zou Nederland (of wat er dan van overgebleven was) dan zijn zeg. Tegen een instroom van ruim 50.000 per jaar is niet op te bouwen, laat staan als die instroom onder links bewind vermenigvuldigd wordt dankzij een ruimhartiger beleid en simpele consequenties.
Hij praat toch niet over het vorige kabinet? Hij doelt op het feit dat als linkse partijen aan de macht komen (Timmermans met ze kliek bijvoorbeeld), dat het dan een helemaal een zooitje wordt.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 15:58 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Er is al 15 jaar geen links bewind geweest schatje. Snap je nog steeds het verschil niet?
Dat weet ik ook wel, ik geef nergens de schuld aan links. Ik stel alleen dat onder progressief links het allemaal nog veel erger zal worden. Lees die verschrikkelijke verkiezingsprogramma's maar eens na en wat voor gevolgen het allemaal zou hebben voor de samenleving. Hogere prijzen, hogere belastingen, meer klimaatonzin, meer regels/gedram, meer asielzoekers, meer inwoners en een drukker Nederland en ga zo maar door.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 15:58 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Er is al 15 jaar geen links bewind geweest schatje. Snap je nog steeds het verschil niet?
Amsterdam is daar een goede indicator voor. Die waanzin maar dan op landelijk niveau.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 15:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat een puinhoop zou Nederland (of wat er dan van overgebleven was) dan zijn zeg. Tegen een instroom van ruim 50.000 per jaar is niet op te bouwen, laat staan als die instroom onder links bewind vermenigvuldigd wordt dankzij een ruimhartiger beleid en simpele consequenties.
Nou over klimaat in de verkiezingsprogramma's kun je discussiėren maar volgens mij heeft geen enkele partij in hun programma staan dat ze meer asielzoekers als doel hebben. Ze hanteren alleen een andere immigratie-aanpakquote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat weet ik ook wel, ik geef nergens de schuld aan links. Ik stel alleen dat onder progressief links het allemaal nog veel erger zal worden. Lees die verschrikkelijke verkiezingsprogramma's maar eens na en wat voor gevolgen het allemaal zou hebben voor de samenleving. Hogere prijzen, hogere belastingen, meer klimaatonzin, meer regels/gedram, meer asielzoekers, meer inwoners en een drukker Nederland en ga zo maar door.
Jij bent niet in staat gevolgen in te zien van voorgesteld beleid?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:29 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nou over klimaat in de verkiezingsprogramma's kun je discussiėren maar volgens mij heeft geen enkele partij in hun programma staan dat ze meer asielzoekers als doel hebben. Ze hanteren alleen een andere immigratie-aanpak
Naar mijn weten hebben alle partijen nu inmiddels wel aangegeven dat de huidige aanpak niet werkt. Dus het terugdringen van asielzoekers is gewoon een gemeenschappelijk streven.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Jij bent niet in staat gevolgen in te zien van voorgesteld beleid?
Het westen heeft Al-Jolani salonfähig gemaakt, het is verder niet ons pakkie an meer. Ik had ook liever gezien dat Assad stand gehouden had.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
Vreemd dat terwijl het nergens over ras gaat, bepaalde lieden er toch weer een 'racisten- en buitenlanderhaat'-verhaal van willen maken. Tip: stop daar eens mee. Het is goedkoop en vermoeiend.
Affijn... er staat een doodenge salafist aan het hoofd van een nieuw Syriė... Dat land lijkt me allesbehalve veilig, al helemaal voor mensen die al niet aan de 'standaard' voldeden nog onder Assad. Een ex-IS'er aan het roer is geen verbetering. Dus eerst maar eens afwachten wat voor beleid in Syriė gevoerd gaat worden. Ik zie het persoonlijk donker in, vooral voor Syrische christenen, vrouwen en homo's.
Syriėrs a priori wegzetten als "mensen met achterlijke middeleeuwse denkbeelden, [met, red.] giftig gedachtengoed" is discriminatie op basis van afkomst; racisme dus.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 15:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Door de racistenkaart te trekken?
Meh.
quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:31 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Naar mijn weten hebben alle partijen nu inmiddels wel aangegeven dat de huidige aanpak niet werkt. Dus het terugdringen van asielzoekers is gewoon een gemeenschappelijk streven.
https://groenlinkspvda.nl/standpunten/migratie/quote:Menswaardige en eerlijke opvang
De asielopvang in Europa is vastgelopen, met alle gevolgen van dien. Wij vergroten de capaciteit, versnellen de procedures en verbeteren de spreiding over Nederland en Europa. Dat betekent ook dat mensen die geen asiel krijgen, écht terugkeren.
4
Veilige routes verbeteren
Mensen wagen niet zomaar de levensgevaarlijke oversteek naar Europa. Ze kunnen niet anders. In plaats van pushbacks bieden we vluchtelingen een humane en rechtvaardige manier om in Europa asiel aan te vragen.
5
Geen schending mensenrechten
We respecteren altijd de mensenrechten, in Europa én aan de buitengrenzen. We scheiden geen ouders van hun kinderen, en we sluiten kinderen nooit op.
Hier heb je vast cijfers vanquote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
[..]
als je 85-90% van de mensen die binnen komen een status geeft
quote:Meer en meer Amsterdammers haken af: de lokale democratie veranderd in een feestje voor de elitequote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:24 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Amsterdam is daar een goede indicator voor. Die waanzin maar dan op landelijk niveau.
Amsterdam dreigt een stad te worden waar hoogopgeleide, welvarende binnenstadbewoners alles voor het zeggen hebben. Andere groepen haken af en zijn ondervertegenwoordigd in de democratie. Dat blijkt uit een groot onderzoek van de gemeente.
De ongelijkheid in de stad is structureel. ’Winnaars’ maken de dienst uit. Amsterdammers zonder theoretische opleiding, met een lager inkomen of een mindere gezondheid zijn ondervertegenwoordigd in de democratie. Het vertrouwen in de politiek en overheid, zijn zij kwijt. Ze stemmen minder vaak en als ze dat wel doen is dat vaker op een protestpartij die niet snel aan de knoppen zal zitten.
„Met name Amsterdammers in kwetsbare posities, die vaker dan gemiddeld afhankelijk zijn van de overheid voor steun, hebben hierdoor minder invloed op de koers van de stad”, schrijven de onderzoekers. Amsterdam wordt ingericht voor een bepaalde groep. Dat is terug te zien op de woningmarkt, maar bijvoorbeeld ook bij de keuze voor meer fietspaden en minder autowegen.
Meer problemen met armoede in buitenwijken Amsterdam
De afgehaakte Amsterdammers wonen vaker in buitenwijken, waar meer problemen zijn met armoede en eenzaamheid. De verschillen namen de afgelopen tien jaar alleen maar toe. Andere groepen die zich ondervertegenwoordigd voelen zijn jongeren en mensen met een migratieachtergrond, die zich vaker tweederangsburger voelen.
Ook gebruiken deze Amsterdammers zelden andere democratische middelen, denk aan demonstraties of vormen van inspraak en participatie. Ook hier laten vooral Amsterdammers met een theoretische opleiding en veel tijd van zich horen. Andere groepen zijn uitgesloten. „Je kunt je mening geven, maar als het puntje bij het paaltje komt, doen ze toch wat ze zelf willen”, zegt een respondent uit stadsdeel Zuidoost. „Ze liegen alles bij elkaar”, aldus een ander.
Gevoel bij inwoners dat stemmen geen zin heeft
Het kan leiden tot een vicieuze cirkel, stellen de onderzoekers. Het risico is dat politici en ambtenaren minder rekening houden met deze burgers, omdat hun wensen en behoeften onbekend zijn. Dat sterkt deze bewoners weer in het gevoel dat het sowieso geen zin heeft om te stemmen. „Bovendien vormt dit een risico voor de werking van de democratie”, aldus de onderzoekers.
Bij verkiezingen is de kloof goed te zien. De opkomst in de binnenstad is veel hoger dan daar buiten en in de wijken binnen de ring kiezen Amsterdammers veel vaker op progressieve en kosmopolitische partijen. Politicoloog Floris Vermeulen (UvA) deed eerder onderzoek naar de ongelijke opkomst en sprak in 2023 al van een ’acute bedreiging voor de lokale democratie’. Hij waarschuwde toen al dat partijen zich vooral richten op de eigen, wereldse achterban en andere bewoners afhaken omdat het toch niet uitmaakt.
Veel Amsterdammers leven in hun eigen bubbels
Aanleiding van het nieuwe, verkennende onderzoek is De Atlas van Afgehaakt Nederland (2021) van auteurs René Cuperus en Josse de Voogd. Amsterdam wilde inzicht in groepen die steeds meer onvrede ervaren en minder vertrouwen hebben in de overheid. Terwijl landelijk verschillen bestaan tussen stad en platteland, of Randstad versus ’de rest’, zijn er in Amsterdam net zo goed grote verschillen.
In Ondervertegenwoordigd Amsterdam (van de term ’afgehaakt’ is bij nader inzien afscheid genomen) komt goed naar voren dat veel bewoners in een eigen bubbel leven. Met name juist de progressieve hoogopgeleiden.
Rijke Amsterdammers hebben bijvoorbeeld minder behoefte aan buurthuizen en andere maatschappelijke voorzieningen, waardoor die verdwijnen voor burgers die er wel afhankelijk van zijn.
Met name GroenLinks is populair bij hoogopgeleiden, terwijl de rijkste Amsterdammers vaker voor D66 en VVD gaan. Ouderen, die trouwer naar de stembus gaan dan jongeren, geven de PvdA bovengemiddeld de voorkeur.
Gevraagd naar hun zorgen, geven niet-stemmende Amsterdammers een heel ander beeld van de stad dan de gemiddelde kiezer. De zorgen over de woningmarkt zijn aanzienlijk groter, maar vooral de kosten van het levensonderhoud zijn een veel urgenter thema dan bij andere groepen. Ook blijkt dat onder hen wel degelijk zorgen bestaan over de lokale belastingen, terwijl het college altijd vrij laconiek over weer een verhoging doet. Ook noemen zij vaker afvaloverlast en verloedering van het straatbeeld. De zorgen over toerisme en het verkeer zijn juist een stuk minder groot bij niet-stemmers.
Expats en yuppen
Het afhaken staat in schril contrast met de toestroom van internationale kennismigranten in de stad. Amsterdam groeit uit tot kosmopolitische metropool, waar het steeds duurder is om te wonen en leven. Terwijl de allerrijksten de wind mee hebben, profiteren anderen niet. „Waar voor sommigen nieuwe kansen ontstonden, werden anderen verder uitgesloten. De stad vormt zich steeds meer rond een groeiende groep kapitaalkrachtige hbo- en wo-opgeleiden”, aldus de onderzoekers.
Bewoners die al langer in Amsterdam wonen, ervaren dat er steeds minder plek voor hen is in de stad. Ze zien het winkelaanbod veranderen. De bakker en slager verdwijnen, hippe horecatenten en conceptstores komen ervoor in de plaats. „Er komen steeds meer expats in deze buurt wonen, en alles is zo ontzettend duur geworden”, zegt een respondent. „Het is een gekke gedachte. Ik ben hier geboren en opgegroeid, maar ik zal hier waarschijnlijk nooit kunnen wonen”, merkt een achttienjarige op.
Middenklasse in Amsterdam onder druk
De stad verandert niet alleen door de toename van expats. Er wonen sowieso steeds meer mensen met een universitaire opleiding in de stad. Een op de drie Amsterdammers heeft een wo-opleiding en dat is nog exclusief studenten. Deze hoogopgeleiden komen doorgaans uit andere delen van Nederland naar de stad toe. Dat andere bewoners zich minder thuisvoelen in de stad, heeft net zo goed met yuppen als met de expats te maken.
Ook middeninkomens zijn economisch steeds kwetsbaarder, terwijl zij niet worden ontzien met speciale regels zoals wel het geval is bij minima. „Dit wakkert een fear of falling aan: de angst dat ze hun maatschappelijke positie verliezen”, schrijven de onderzoekers.
Het maatschappelijk onbehagen bij middeninkomens is zelfs groter dan bij de laagste inkomens. De doorsnee burger begint in gedrag, waarden en opvattingen ook steeds meer te lijken op mensen met weinig geld.
https://www.telegraaf.nl/(...)eestje-voor-de-elite
Het is aan de minister van Buitenlandse Zaken van Schoof-1 om te beoordelen of Syriė al dan niet veilig is. Het is aan de minister van Asiel en Migratie en/of ook de minister BuZa om bindende afspraken mbt terugkeer met de Syrische overheid te maken. Als dat geregeld is, kunnen de Syriėrs met een tijdelijke verblijfsstatus op basis van 'een onveilig thuisland' volgens het al lang en breed geldende terugkeerbeleid, teruggestuurd worden.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
https://groenlinkspvda.nl/standpunten/migratie/
Vertaald: meer asielzoekers naar Nederland en nergens iets over een strenger asielbeleid. Vooral ruimhartiger, humaner en meer veilige routes. Gevolg: meer asielzoekers.
Dat ze stellen dat asielzoekers die geen asiel krijgen weer terug moeten keren slaat geen deuk in een pakje boter als je 85-90% van de mensen die binnen komen een status geeft en illegaliteit niet strafbaar stelt.
bron?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:45 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Ik heb een grafiekje voor je.
[ afbeelding ]
quote:
https://www.vluchtelingen(...)an%20een%20land%20is.quote:Nederland heeft een relatief hoog inwilligingspercentage. Tegenover de 85% in Nederland, werd in 2022 in andere EU-landen gemiddeld 48% van de asielverzoeken ingewilligd.
Dat 80-90% van de Syriėrs een tijdelijke verblijfsvergunning kreeg zegt alleen maar dat Syriė daadwerkelijk onveilig was. Anders was dat percentage lang niet zo hoog geweest, want dan zou het louter om vervolgde minderheidsgroepen gaan (lhbtqi+, christenen, dat werk).quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:47 schreef Fok-it het volgende:
https://www.vluchtelingen(...)gen%20in%20Nederland.
Ik zie het al
Dat zijn hoge cijfers inderdaad
Als je verder leest zijn er ook daadwerkelijk gewoon gegronde argumenten te geven waarom dat percentage hoger ligt dan andere EU-landen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
[..]
https://www.vluchtelingen(...)an%20een%20land%20is.
Even snel gegoogled, dat kan jij vast ook. Het staat buiten kijf dat de inwilligingscijfers in Nederland t.o.v. de rest torenhoog waren en nog steeds zijn. Schommelt al jaren rond de 80-85-90%
Het zal mij een worst wezen wat die legitieme argumenten zullen zijn. Die mensen horen hier niet en hun motieven zijn ongegrond.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:56 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Als je verder leest zijn er ook daadwerkelijk gewoon gegronde argumenten te geven waarom dat percentage hoger ligt dan andere EU-landen.
Is het natuurlijk wel een kwestie of je dat voor lief neemt of dat je dat linkse leugens noemt
Uhm jawel. Want je leest dat mensen voornamelijk asiel aanvragen als ze een hoge kans hebben dat dit gegrond isquote:Op zaterdag 11 januari 2025 16:59 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het zal mij een worst wezen wat die legitieme argumenten zullen zijn. Die mensen horen hier niet en hun motieven zijn ongegrond.
De rijken en de hogere inkomens gunnen de gewone mensen niet het gemak van een ruime woonruimte en veel koopkracht.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 15:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat een puinhoop zou Nederland (of wat er dan van overgebleven was) dan zijn zeg. Tegen een instroom van ruim 50.000 per jaar is niet op te bouwen, laat staan als die instroom onder links bewind vermenigvuldigd wordt dankzij een ruimhartiger beleid en simpele consequenties.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |