Leuke trend hoor, stukjes land of hele landen op eisenquote:Trump wil na Panamakanaal ook Groenland inlijven: ‘In het belang van de veiligheid’
De Panamese president Jose Raul Mulino heeft zondag laten weten dat zijn land absolute soevereiniteit heeft over het Panamakanaal. Daarmee reageerde Mulino op uitlatingen van de aanstaande Amerikaanse president Donald Trump, die dreigde het kanaal terug te nemen. Trump richt zijn pijlen daarnaast ook op het Deense Groenland.
,Elke vierkante meter van het Panamakanaal en het omliggende gebied behoort tot Panama en dat zal ook zo blijven’’, zei Mulino in een op X geplaatste video. Daarin zei hij ook dat over de soevereiniteit en onafhankelijkheid van Panama niet valt te onderhandelen.
Zaterdag zei Trump dat Panama de tarieven voor het gebruik van het Panamakanaal moet verlagen. Als dat niet gebeurt, moet Panama het kanaal teruggeven aan de Verenigde Staten, schreef hij op Truth Social, zijn eigen sociale medium. Volgens Trump rekent Panama ‘exorbitant hoge prijzen’, die ‘belachelijk’ zijn.
Het Panamakanaal is een belangrijk doorgangskanaal tussen de Atlantische en de Stille Oceaan. De Verenigde Staten zijn de grootste gebruiker ervan. Driekwart van de schepen is van Amerikaanse origine.
De Amerikaanse president Jimmy Carter (1977-1981) sloot in 1977 een verdrag met Panama, waarin werd bepaald dat het kanaal in 2000 zou worden overgedragen aan Panama. Daarvoor deelden de VS en Panama de controle over het kanaal.
Groenland
Naast het Panamakanaal zet Trump zijn zinnen ook, opnieuw, op Groenland. Volgens hem is het ‘in het belang van de nationale en de mondiale vrijheid’ dat de VS de eigendom en controle over Groenland zou verwerven, zo schreef hij zondagavond plaatselijke tijd op Truth Social.
Hij benoemde tegelijk ook zijn nieuwe ambassadeur voor Denemarken: Ken Howery, mede-oprichter van de Amerikaanse betaaldienst Paypal en tijdens Trumps eerste ambtstermijn ambassadeur in Zweden. Denemarken heeft voorlopig nog niet gereageerd op de nieuwe uitspraken van de Amerikaanse miljardair.
Toen hij de eerste keer president van de VS was, had Trump zijn oog ook al laten vallen op Groenland. Hij zei toen het eiland te willen kopen van Denemarken, maar Kopenhagen bedankte vriendelijk maar kordaat voor het aanbod. Daarop annuleerde een op zijn tenen getrapte Trump zijn geplande staatsbezoek aan het land.
Het ongeveer 56.000 inwoners tellende Groenland is grotendeels autonoom, maar hoort net als de Faeröer- eilandengroep tot het koninkrijk Denemarken. Het gebied is van strategisch belang. Zo beschikt het over natuurlijke rijkdommen als olie, gas, goud, diamant, uranium, zink en lood en door de klimaatopwarming ontstaan er bovendien nieuwe scheepvaartroutes.
Omdat Canada natuurlijk een soeverein land is en een significante speler in de wereld. En zoals het er nu uitziet krijgt Canada later dit jaar een nieuwe premier in de vorm van Pierre Poilievre en dat zou al een fantastische stap in de goede richting zijn na het jarenlange wanbeleid van Trudeau.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:32 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waarom zou het innemen van Groenland en het Panama kanaal wel serieus zijn en het annexeren van Canada niet? Hij blijft over alle drie doorgaan.
Volgens Trump heeft Canada geen bestaansrecht als soeverein land en zijn de grenzen maar kunstmatig. Hij klinkt zo heel erg als Putler.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat Canada natuurlijk een soeverein land is en een significante speler in de wereld. En zoals het er nu uitziet krijgt Canada later dit jaar een nieuwe premier in de vorm van Pierre Poilievre en dat zou al een fantastische stap in de goede richting zijn na het jarenlange wanbeleid van Trudeau.
Na zijn inauguratie heeft 'ie in januari nog ruim de tijd voor een driedaagse speciale militaire operatie.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Volgens Trump heeft Canada geen bestaansrecht als soeverein land en zijn de grenzen maar kunstmatig. Hij klinkt zo heel erg als Putler.
Ben niet deskundig (heb mij nooit echt verdiept in Canada), maar Trudeau schijnt het niet heel gek te hebben gedaan:quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Omdat Canada natuurlijk een soeverein land is en een significante speler in de wereld. En zoals het er nu uitziet krijgt Canada later dit jaar een nieuwe premier in de vorm van Pierre Poilievre en dat zou al een fantastische stap in de goede richting zijn na het jarenlange wanbeleid van Trudeau.
Daarom gewoon afknallen die gek. Een tweede Putler kunnen we niet gebruiken.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Volgens Trump heeft Canada geen bestaansrecht als soeverein land en zijn de grenzen maar kunstmatig. Hij klinkt zo heel erg als Putler.
Trump zegt wel meer. Groenland is realistisch (grote kans ook trouwens dat veel mensen daar dat ook graag zouden willen) het Panamakanaal ook (wat trouwens grotendeels is gebouwd door de VS), Canada niet. Klaar.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Volgens Trump heeft Canada geen bestaansrecht als soeverein land en zijn de grenzen maar kunstmatig. Hij klinkt zo heel erg als Putler.
Nukesquote:Op woensdag 8 januari 2025 20:47 schreef Joppiez het volgende:
Als de VS het echt wil dan kunnen ze Groenland gewoon inlijven. Denemarken kan daar helaas weinig tegen doen en de handjevol inwoners van Groenland al helemaal niks.
De VS kan in principe Groenland onder het mom van nationale veiligheid afpakken, of Denemarken/Groenland accepteert een mooi bod voor dat land wat ze dus sowieso niet eens kan verdedigen.
Waarom zouden mensen daar dat willen? Zij worden nu gesponsord door Denemarken met uitkeringen en gratis zorg. Dat verliezen ze allemaal als ze tot de VS behoren.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Trump zegt wel meer. Groenland is realistisch (grote kans ook trouwens dat veel mensen daar dat ook graag zouden willen) het Panamakanaal ook (wat trouwens grotendeels is gebouwd door de VS), Canada niet. Klaar.
Absoluut. Geen zinnig mens wil vrijwillig in de VS wonen (of je moet flink geld hebben). Maar ze hebben op een gegeven moment weinig te willen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waarom zouden mensen daar dat willen? Zij worden nu gesponsord door Denemarken met uitkeringen en gratis zorg. Dat verliezen ze allemaal als ze tot de VS behoren.
quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Groenland is realistisch (grote kans ook trouwens dat veel mensen daar dat ook graag zouden
Canadezen denken daar toch anders over.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben niet deskundig (heb mij nooit echt verdiept in Canada), maar Trudeau schijnt het niet heel gek te hebben gedaan:
[ x ]
De GDP is voornamelijk 'gegroeid' door massa immigratie die een ongekende huizencrisis heeft veroorzaakt. Dat is de hoofdreden dat de meeste Canadezen klaar zijn met Trudeau en de Liberals.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben niet deskundig (heb mij nooit echt verdiept in Canada), maar Trudeau schijnt het niet heel gek te hebben gedaan:
[ x ]
BNW / De ineenstorting van Canada onder Trudeau.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben niet deskundig (heb mij nooit echt verdiept in Canada), maar Trudeau schijnt het niet heel gek te hebben gedaan:
[ x ]
Het wordt vooral vervelend als Trump zijn dreigementen daadwerkelijk uitvoert en Canada 'economisch kapot probeert te maken' als het land zich blijft verzetten tegen annexatie.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Trump zegt wel meer. Groenland is realistisch (grote kans ook trouwens dat veel mensen daar dat ook graag zouden willen) het Panamakanaal ook (wat trouwens grotendeels is gebouwd door de VS), Canada niet. Klaar.
Denk dat veel Canadezen liever arm zijn dan deel uit moeten maken van een Amerika onder Trump. Vooral in Quebec.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:50 schreef theunderdog het volgende:
Dit gaat Trump voor elkaar krijgen. En hij maakt Canada haar economie kapot, als Canada zich niet aansluit. De macht van de VS is nagenoeg absoluut. Ze kunnen dit gewoon met mede NAVO landen doen, zonder dat de rest er verandering in kan brengen.
Absoluut. Maar stel, Trump is zo koekoek om het militair af te gaan dwingen. Dan gaat hij dat gewoon kunnen doen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Denk dat veel Canadezen liever arm zijn dan deel uit moeten maken van een Amerika onder Trump. Vooral in Quebec.
Ze zijn klaar met Trudeau, maar dat betekent niet dat hij het (alleen maar) slecht heeft gedaan.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Canadezen denken daar toch anders over.
[ x ]
Die verstaat Trump sowieso niet met hun rare frans met een flink accentquote:Op woensdag 8 januari 2025 20:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Denk dat veel Canadezen liever arm zijn dan deel uit moeten maken van een Amerika onder Trump. Vooral in Quebec.
Die kans is nihil. De VS is niet gebaat bij een oorlog, zoals aangegeven zullen de Conservatieven het waarschijnlijk later dit jaar overnemen van Trudeau, daar zal de VS prima mee overweg kunnen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het wordt vooral vervelend als Trump zijn dreigementen daadwerkelijk uitvoert en Canada 'economisch kapot probeert te maken' als het land zich blijft verzetten tegen annexatie.
Hmm. Over wie heb je het nu?quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:56 schreef Momo het volgende:
Eerst was het nog een mimimimimi je moet Putin niet boos maken met NAVO expansie drift. Nu, oh geweldig dat die geweldige Christelijke man Trump andere gebieden wil in nemen, wat een geweldige man is het toch! En als ze niet luisteren, gewoon die landen kapot maken! Allemaal juichen, jippieeh!!!
VS hoeft er ook niet bij 'gebaat' te zijn. Je hebt dat je er gebaat bij kan zijn, dat je er totaal niet bij gebaat bent (en het vooral negatief is) en de tussenpositie: 'och, why not ! holladiee!'.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die kans is nihil. De VS is niet gebaat bij een oorlog, zoals aangegeven zullen de Conservatieven het waarschijnlijk later dit jaar overnemen van Trudeau, daar zal de VS prima mee overweg kunnen.
Ook Groenland zal men niet militair gaan annexeren, maar eerder kopen of proberen af te dwingen via een referendum daar. Een nietsbetekenend land als Denemarken heeft wat dat betreft weinig te zeggen.
Ik wens hem veel succes met het beveiligen van een hele lange grens en onvermijdelijke aanslagen die dan volgen in Amerikaanse steden. Er wonen ook heel wat Canadezen in de VS zelf waar er vast wel wat lone wolf sympathisanten tussen zullen zittenquote:Op woensdag 8 januari 2025 20:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Absoluut. Maar stel, Trump is zo koekoek om het militair af te gaan dwingen. Dan gaat hij dat gewoon kunnen doen.
Want allemaal leuk dat artikel 5. Maar ik gok dat de rest van de NAVO in zo'n scenario ineens de andere kant opkijkt.
De die hard MAGA fans online. Die gingen van pure anti oorlog pacifisten ineens naar Hell Yeah laten we andere landen innemen, want wij zijn USA, wij zijn de beste!quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die kans is nihil. De VS is niet gebaat bij een oorlog, zoals aangegeven zullen de Conservatieven het waarschijnlijk later dit jaar overnemen van Trudeau, daar zal de VS prima mee overweg kunnen.
Ook Groenland zal men niet militair gaan annexeren, maar eerder kopen of proberen af te dwingen via een referendum daar. Een nietsbetekenend land als Denemarken heeft wat dat betreft weinig te zeggen.
[..]
Hmm. Over wie heb je het nu?
Die zullen kiezen voor onafhankelijkheid en/of onderdeel worden van de VS. En wat ga je dan doen?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:00 schreef -XOR- het volgende:
Beter houden ze snel een referendum in Groenland, voordat de poppenspeler van die ouwe gek zijn online vergif op het eiland heeft kunnen loslaten.
Waarom denk je dat? het zijn geen jihadisten.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik wens hem veel succes met het beveiligen van een hele lange grens en onvermijdelijke aanslagen die dan volgen in Amerikaanse steden. Er wonen ook heel wat Canadezen in de VS zelf waar er vast wel wat lone wolf sympathisanten tussen zullen zitten
Mja, uit de referenda in De Krim en Donbass bleek een overgrote meerderheid van de bevolking voor Rusland te kiezen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat is verre van fantastisch. Rare vergelijking ook trouwens. Oekraïne is een soeverein land, Groenland niet. Daarnaast is Rusland een heel erg naar land, een land dat je zo min mogelijk macht wilt zien hebben. Bij de VS ligt dit natuurlijk anders.
Omdat hun land wordt aangevallen en hierdoor mogelijk hun familie sneuvelt? Hoe denk je dat Oekraïners tegenwoordig over Russen denken?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:02 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? het zijn geen jihadisten.
Ik heb het ook niet over oorlog, maar over pogingen om Canada economisch pijn te doen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die kans is nihil. De VS is niet gebaat bij een oorlog, zoals aangegeven zullen de Conservatieven het waarschijnlijk later dit jaar overnemen van Trudeau, daar zal de VS prima mee overweg kunnen.
Mag hopen dat een referendum plaatsvindt met toestemming van Denemarken. Jij mag het dan een 'nietsbetekend' land vinden, maar dat betekent niet dat je zomaar grondgebied af kunt pakken als grootmacht.quote:Ook Groenland zal men niet militair gaan annexeren, maar eerder kopen of proberen af te dwingen via een referendum daar. Een nietsbetekenend land als Denemarken heeft wat dat betreft weinig te zeggen.
Net als De Krimquote:Op woensdag 8 januari 2025 21:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die zullen kiezen voor onafhankelijkheid en/of onderdeel worden van de VS. En wat ga je dan doen?
De conservatieven die ik volg zijn anti-Rusland en pro-Amerika, dat kan natuurlijk ook nog.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:01 schreef Momo het volgende:
[..]
De die hard MAGA fans online. Die gingen van pure anti oorlog pacifisten ineens naar Hell Yeah laten we andere landen innemen, want wij zijn USA, wij zijn de beste!
Dat zijn dan waarschijnlijk geen maga adeptenquote:Op woensdag 8 januari 2025 21:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De conservatieven die ik volg zijn anti-Rusland en pro-Amerika, dat kan natuurlijk ook nog.
Er zijn nog niet zoveel aanslagen geweest door Oekraïners in Rusland toch? En er wonen er ongeveer 800.000.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Omdat hun land wordt aangevallen en hierdoor mogelijk hun familie sneuvelt? Hoe denk je dat Oekraïners tegenwoordig over Russen denken?
De VS gaat met een referendum afdwingen dat Denemarken Groenland op geeft?quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die kans is nihil. De VS is niet gebaat bij een oorlog, zoals aangegeven zullen de Conservatieven het waarschijnlijk later dit jaar overnemen van Trudeau, daar zal de VS prima mee overweg kunnen.
Ook Groenland zal men niet militair gaan annexeren, maar eerder kopen of proberen af te dwingen via een referendum daar. Een nietsbetekenend land als Denemarken heeft wat dat betreft weinig te zeggen.
[..]
Hmm. Over wie heb je het nu?
quote:Op woensdag 8 januari 2025 20:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Trump zegt wel meer. Groenland is realistisch (grote kans ook trouwens dat veel mensen daar dat ook graag zouden willen) het Panamakanaal ook (wat trouwens grotendeels is gebouwd door de VS), Canada niet. Klaar.
Ik denk dat Duitsland Groningen gaat annexeren, om zo hun gastekort op te lossen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:04 schreef Momo het volgende:
Zou een lijsttrekker in Nederland die ineens begint over Vlaanderen en stukken van Duitsland innemen ook populair kunnen worden hier?
Die worden door Trump gecancelled.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De conservatieven die ik volg zijn anti-Rusland en pro-Amerika, dat kan natuurlijk ook nog.
Denemarken heeft niets zoveel te zeggen, de mensen van Groenland daarentegen wel. Ik vind dat landsgrenzen namelijk niet altijd hetzelfde hoeven te blijven, ik snap dan ook niet dat sommigen dat zo graag willen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over oorlog, maar over pogingen om Canada economisch pijn te doen.
Verder zal het Trump een rotzorg zijn of de conservatieven de scepter zwaaien in Canada, hij is zelf niet eens conservatief.
[..]
Mag hopen dat een referendum plaatsvindt met toestemming van Denemarken. Jij mag het dan een 'nietsbetekend' land vinden, maar dat betekent niet dat je zomaar grondgebied af kunt pakken als grootmacht.
Of zie jij dat anders?
Dat zullen wel voornamelijk pro Russische Oekraïners die zijn. Er zullen weinig pro Trump Canadezen zijn als hij dit daadwerkelijk flikt.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er zijn nog niet zoveel aanslagen geweest door Oekraïners in Rusland toch? En er wonen er ongeveer 800.000.
Aanslagen plegen gaat best 'ver'. Meeste mensen doen het gelukkig niet. Want het is ongelooflijk makkelijk (als in, wat je er fysiek voor moet kunnen).
Ik betwijfel het sterk. Ik denk dat VS over Canada zou heenlopen met weinig gevolgen daarna.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:12 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat zullen wel voornamelijk pro Russische Oekraïners die zijn. Er zullen weinig pro Trump Canadezen zijn als hij dit daadwerkelijk flikt.
Tijdens de tweede wereldoorlog pleegden verzetsstrijders ook vele aanslagen op nazi's. Dat zal bij dit conflict niet anders zijn. Of aanslagen op strategische doelen in de VS.
De VS dreigt te vervallen in een imperialistisch christelijk nationalistisch land geregeerd door oligarchen. Dan is het land niets beter meer dan China en Rusland.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Denemarken heeft niets zoveel te zeggen, de mensen van Groenland daarentegen wel. Ik vind dat landsgrenzen namelijk niet altijd hetzelfde hoeven te blijven, ik snap dan ook niet dat sommigen dat zo graag willen.
Je kunt wat dit betreft prima een dubbele standaard hanteren: sommige landen vormen een gevaar, anderen niet. Rusland en China zijn objectief gezien twee enorm nare landen. Dus is het belangrijk dat Rusland niet Oekraïne (of andere landen) kan innemen en China niet Taiwan.
De VS is een fantastisch land, vanwege secularisering en links beleid zijn sommige steden helaas een beetje een afvoerputje geworden, maar de VS is nog altijd het kopstuk van het Westen. Het is dus goed voor de wereld als de VS groter wordt. En dit kan ook tegenwicht bieden aan kwaadwillende spelers zoals Rusland en China. Helemaal als het om een strategische gelegen gebied gaat zoals Groenland.
Ik weet wel zeker van niet. Wanneer heeft een land met 40 miljoen inwoners zich zonder slag of stoot laten onderwerpen tot tweederangs burgers?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik betwijfel het sterk. Ik denk dat VS over Canada zou heenlopen met weinig gevolgen daarna.
Nee, wel 1 die Limburg wil verkopen aan Belgiequote:Op woensdag 8 januari 2025 21:04 schreef Momo het volgende:
Zou een lijsttrekker in Nederland die ineens begint over Vlaanderen en stukken van Duitsland innemen ook populair kunnen worden hier?
Die mensen die ik volg zijn ook Trump stemmers, dat is namelijk geen homogene groep. Je hebt normale rechtse mensen, die je bijvoorbeeld bij de WSJ of National Review kunt vinden en mafklappers zoals Tucker Carlson en Candace Owens.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die worden door Trump gecancelled.
Alleen Maga heeft nog een plek in de VS.
Alsof het daar omgaat. Kijk alleen al het verschil in manschappen, materiaal. Maar goed, misschien hoeft het niet eens zover te komen. Canada is economisch behoorlijk afhankelijk van de VS.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik weet wel zeker van niet. Wanneer heeft een land met 40 miljoen inwoners zich zonder slag of stoot laten onderwerpen tot tweederangs burgers?
Je moet zo'n referendum natuurlijk wel eerlijk maken, dus alle betrokken inwoners mee laten stemmen. Die van Groenland, die van Denemarken en de VS. En dan gewoon kijken wie de meeste stemmen heeft.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
De VS gaat met een referendum afdwingen dat Denemarken Groenland op geeft?
En dat vind jij normaal?
Amerika is objectief gezien ook een naar land.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Denemarken heeft niets zoveel te zeggen, de mensen van Groenland daarentegen wel. Ik vind dat landsgrenzen namelijk niet altijd hetzelfde hoeven te blijven, ik snap dan ook niet dat sommigen dat zo graag willen.
Je kunt wat dit betreft prima een dubbele standaard hanteren: sommige landen vormen een gevaar, anderen niet. Rusland en China zijn objectief gezien twee enorm nare landen. Dus is het belangrijk dat Rusland niet Oekraïne (of andere landen) kan innemen en China niet Taiwan.
De VS is een fantastisch land, vanwege secularisering en links beleid zijn sommige steden helaas een beetje een afvoerputje geworden, maar de VS is nog altijd het kopstuk van het Westen. Het is dus goed voor de wereld als de VS groter wordt. En dit kan ook tegenwicht bieden aan kwaadwillende spelers zoals Rusland en China. Helemaal als het om een strategische gelegen gebied gaat zoals Groenland.
Kijk naar Afghanistan. Ook daar verloor de VS ondanks manschappen en materieel. In een asymmetrische oorlog maakt dat geen verschil.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Alsof het daar omgaat. Kijk alleen al het verschil in manschappen, materiaal. Maar goed, misschien hoeft het niet eens zover te komen. Canada is economisch behoorlijk afhankelijk van de VS.
De naoorlogse VS breidde haar invloed uit door allianties te smeden en samenwerking te zoeken, niet door landjepik. Er is nog zoiets als een internationaal rechtsorde, ook de Amerikanen hebben die te respecteren. Met deze houding zet je deur open voor autocratische expansiedrift, je creëert een globaal wilde westen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Denemarken heeft niets zoveel te zeggen, de mensen van Groenland daarentegen wel. Ik vind dat landsgrenzen namelijk niet altijd hetzelfde hoeven te blijven, ik snap dan ook niet dat sommigen dat zo graag willen.
Je kunt wat dit betreft prima een dubbele standaard hanteren: sommige landen vormen een gevaar, anderen niet. Rusland en China zijn objectief gezien twee enorm nare landen. Dus is het belangrijk dat Rusland niet Oekraïne (of andere landen) kan innemen en China niet Taiwan.
De VS is een fantastisch land, vanwege secularisering en links beleid zijn sommige steden helaas een beetje een afvoerputje geworden, maar de VS is nog altijd het kopstuk van het Westen. Het is dus goed voor de wereld als de VS groter wordt. En dit kan ook tegenwicht bieden aan kwaadwillende spelers zoals Rusland en China. Helemaal als het om een strategische gelegen gebied gaat zoals Groenland.
Maar hoezo kan de VS Groenland en Denemarken een referendum opdringen?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je moet zo'n referendum natuurlijk wel eerlijk maken, dus alle betrokken inwoners mee laten stemmen. Die van Groenland, die van Denemarken en de VS. En dan gewoon kijken wie de meeste stemmen heeft.
Dat is juist het punt. Een oorlog tussen Amerika en Canada is niet asymmetrisch. Maar zoals ik al zei: Trump gaat Canada waarschijnlijk dwingen met sancties.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:21 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kijk naar Afghanistan. Ook daar verloor de VS ondanks manschappen en materieel. In een asymmetrische oorlog maakt dat geen verschil.
Dat zijn RINO's volgens de MAGA sekte en die hebben weinig te vertellen tijdens Trumps tweede termijn.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die mensen die ik volg zijn ook Trump stemmers, dat is namelijk geen homogene groep. Je hebt normale rechtse mensen, die je bijvoorbeeld bij de WSJ of National Review kunt vinden en mafklappers zoals Tucker Carlson en Candace Owens.
PI gemist?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar hoezo kan de VS Groenland en Denemarken een referendum opdringen?
En gezien de chaos bij de Amerikaanse verkiezingen: heb jij echt de verwachting dat dat eerlijk gaat verlopen?
Dat jij zoiets als meer progressief en linkse user vindt kan ik mij goed voorstellen. Maar als rechts en conservatieve user denk ik juist dat wat meer terug naar traditionele normen en waarden in de VS een uitstekende stap zou zijn. De realiteit is namelijk dat dit mensen zingeving en identiteit kan bieden. En de VS is altijd al een grotendeels christelijk land geweest. Waarom een christelijke inslag verkeerd zou zijn is mij dus een raadsel.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De VS dreigt te vervallen in een imperialistisch christelijk nationalistisch land geregeerd door oligarchen. Dan is het land niets beter meer dan China en Rusland.
Niet elke Trump stemmer is Maga.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die mensen die ik volg zijn ook Trump stemmers, dat is namelijk geen homogene groep. Je hebt normale rechtse mensen, die je bijvoorbeeld bij de WSJ of National Review kunt vinden en mafklappers zoals Tucker Carlson en Candace Owens.
Je hebt geen punt want door de ongelijkheid in mankracht en materiaal WORDT het een asymmetrisch gevecht. Zo gaat het namelijk altijd. En Canada is ruig genoeg voor een guerrilla oorlog met hun bossen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is juist het punt. Een oorlog tussen Amerika en Canada is niet asymmetrisch. Maar zoals ik al zei: Trump gaat Canada waarschijnlijk dwingen met sancties.
Trump omgeeft zich juist met die mensen, dus dat klopt gewoon niet. En dit heeft zelfs tot zoveel woede weten te leiden dat sommigen online opriepen om niet op Trump te stemmen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat zijn RINO's volgens de MAGA sekte en die hebben weinig te vertellen tijdens Trumps tweede termijn.
Dat kunnen ze totaal niet. Denemarken wil zelfs wel, maar 50% van hun inkomsten, een halve miljard per jaar, komt van Denemarken.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:18 schreef Momo het volgende:
De mensen die ik ooit uit Groenland heb gesproken zouden echt niet bij de VS willen horen, die zijn juist supertrots op hun eigen cultuur en land. En worden liever geheel onafhankelijk van Denemarken. En zien niet graag veel toeristen naar hun land komen.
Ik ben zeker niet progressief. Wel economisch links. Ik baseer het op het feit dat Trumps nieuwe regering vol zit met miljardairs die klaar zijn om het land leeg te plunderen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat jij zoiets als meer progressief en linkse user vindt kan ik mij goed voorstellen. Maar als rechts en conservatieve user denk ik juist dat wat meer terug naar traditionele normen en waarden in de VS een uitstekende stap zou zijn. De realiteit is namelijk dat dit mensen zingeving en identiteit kan bieden. En de VS is altijd al een grotendeels christelijk land geweest. Waarom een christelijke inslag verkeerd zou zijn is mij dus een raadsel.
Ja, terug naar de jaren vijftig. Secularisatie de ijskast in, creationisme wordt de boventoon, homos terug de kast in en uit het openbare leven weren, en het traditionele gezin als hoeksteen van de samenlevingquote:Op woensdag 8 januari 2025 21:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat jij zoiets als meer progressief en linkse user vindt kan ik mij goed voorstellen. Maar als rechts en conservatieve user denk ik juist dat wat meer terug naar traditionele normen en waarden in de VS een uitstekende stap zou zijn. De realiteit is namelijk dat dit mensen zingeving en identiteit kan bieden. En de VS is altijd al een grotendeels christelijk land geweest. Waarom een christelijke inslag verkeerd zou zijn is mij dus een raadsel.
Die zelfde Christelijke inslag waar hij als homoseksuele man minder rechten zou hebben? Waarom zou je dat zo graag voor jezelf willen?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat jij zoiets als meer progressief en linkse user vindt kan ik mij goed voorstellen. Maar als rechts en conservatieve user denk ik juist dat wat meer terug naar traditionele normen en waarden in de VS een uitstekende stap zou zijn. De realiteit is namelijk dat dit mensen zingeving en identiteit kan bieden. En de VS is altijd al een grotendeels christelijk land geweest. Waarom een christelijke inslag verkeerd zou zijn is mij dus een raadsel.
Die ervaring hebben ze helemaal niet.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je hebt geen punt want door de ongelijkheid in mankracht en materiaal WORDT het een asymmetrisch gevecht. Zo gaat het namelijk altijd. En Canada is ruig genoeg voor een guerrilla oorlog met hun bossen.
Afghanistan heeft een bergachtig landschap en een cultuur van verzet en partizanenstrijd. Canada is een enorm land, maar de bevolking heeft weinig met wapens en oorlog voeren.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:21 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kijk naar Afghanistan. Ook daar verloor de VS ondanks manschappen en materieel. In een asymmetrische oorlog maakt dat geen verschil.
Probeer eens te onderbouwen waarom de VS niet Groenland zou mogen inlijven als de mensen dit daar zelf zouden willen?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De naoorlogse VS breidde haar invloed uit door allianties te smeden en samenwerking te zoeken, niet door landjepik. Er is nog zoiets als een internationaal rechtsorde, ook de Amerikanen hebben die te respecteren. Met deze houding zet je deur open voor autocratische expansiedrift, je creëert een globaal wilde westen.
En je vergeet Canada. Trump dreigt het land economisch pijn te doen als hij z'n zin niet krijgt.
Jij juicht deze houding toe?
Och meid, daar ga je al weer. Wij hoeven niet terug in de kast hoor, maak je maar niet druk.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, terug naar de jaren vijftig. Secularisatie de ijskast in, creationisme wordt de boventoon, homos terug de kast in en uit het openbare leven weren, en het traditionele gezin als hoeksteen van de samenleving
Dat weet je niet of ze daarvoor kiezen, die kans is in ieder geval een stuk kleiner dan wanneer het referendum wordt gehouden na twee jaar gekonkel van het Witte Huis-tuig. Als de Groenlanders daarvoor kiezen is het hun recht. De VS krijgt zijn karma nog wel een keer, ze maken vast nog wel eens een Arabier boos en dan is het Yanken voor de janks en viert de rest van de wereld een feestje.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die zullen kiezen voor onafhankelijkheid en/of onderdeel worden van de VS. En wat ga je dan doen?
Dat hadden veel Europese landen in de tweede wereldoorlog ook niet en daar werd ook actief verzet gevoerd tegen de bezetter.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Afghanistan heeft een bergachtig landschap en een cultuur van verzet en partizanenstrijd. Canada is een enorm land, maar de bevolking heeft weinig met wapens en oorlog voeren.
Mocht de VS Canada binnenvallen, dan bezetten de Amerikanen gewoon een grote vijftal steden en dondert het hele Canadese leger in elkaar.
(Ik zie het overigens niet gebeuren, dan zie ik de VS nog eerder Groenland of het Panamakanaal bezetten.)
Ik ben ervan overtuigd dat dit niet zal gebeuren. Ik denk namelijk dat ook homo's en lesbiennes een conservatief, traditioneel leven kunnen leiden. Ik zie conservatisme dan ook niet vervlochten met heteroseksualiteit. Een klein deel van de mannen en vrouwen is nu eenmaal homoseksueel, dat is altijd al zo geweest.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Die zelfde Christelijke inslag waar hij als homoseksuele man minder rechten zou hebben? Waarom zou je dat zo graag voor jezelf willen?
Waaronder 43 Denen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:21 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kijk naar Afghanistan. Ook daar verloor de VS ondanks manschappen en materieel.
En als ze willen dat het bij 43 blijft kunnen ze maar beter heel rap dat eilandje afstaan, of anders.quote:
Er zal wel wat verzet zijn, net zoals dat er in Nederland wat verzet was tegen de Duitsers. Maar in het grotere plaatje zal het weinig voorstellen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:32 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat hadden veel Europese landen in de tweede wereldoorlog ook niet en daar werd ook actief verzet gevoerd tegen de bezetter.
Dat valt niet te voorspellen en hangt helemaal af van wat de status van de Canadezen wordt. Als ze tweederangsburgers worden waarvan allerlei rechten worden afgepakt, wat ik verwacht, dan zullen ze dat niet zomaar pikken.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er zal wel wat verzet zijn, net zoals dat er in Nederland wat verzet was tegen de Duitsers. Maar in het grotere plaatje zal het weinig voorstellen.
VS gaat helemaal niks bezetten. Wat een flauwekul allemaal.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Afghanistan heeft een bergachtig landschap en een cultuur van verzet en partizanenstrijd. Canada is een enorm land, maar de bevolking heeft weinig met wapens en oorlog voeren.
Mocht de VS Canada binnenvallen, dan bezetten de Amerikanen gewoon een grote vijftal steden en dondert het hele Canadese leger in elkaar.
(Ik zie het overigens niet gebeuren, dan zie ik de VS nog eerder Groenland of het Panamakanaal bezetten.)
Hoezo gaat dat niet gebeuren?quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Wat een vreemde casus belli strooit hij ook hier weer in het rond. "Ik wil je kanaal want ik vind je prijzen stom", "wil de vrijheid in de wereld verhogen" (over een zeer dunbevolkt land dat niet bepaald opzettelijk bezig is om de internationale orde en veiligheid te bedreigen, itt een hele rij andere landen).
Ik vermoed dat er niet een of ander briljant geopolitieke gedachtegang achter zit, maar dat deze bejaarde gek zowel de aandacht af wil leiden van zijn onvermogen om echte, binnenlandse problemen aan te pakken, en aan de andere kant zijn onmetelijke ego wil strelen door de geschiedenisboekjes in te gaan als diegene die grondgebied aan de USA heeft toegevoegd met een fenomenale zakelijke zet. Gaat niet gebeuren natuurlijk.
Groenland heeft als groot voordeel dat het vol met grondstoffen en mineralen zit. Daar zal Elon Musk wel blij mee zijn.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:48 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Wat een vreemde casus belli strooit hij ook hier weer in het rond. "Ik wil je kanaal want ik vind je prijzen stom", "wil de vrijheid in de wereld verhogen" (over een zeer dunbevolkt land dat niet bepaald opzettelijk bezig is om de internationale orde en veiligheid te bedreigen, itt een hele rij andere landen).
Ik vermoed dat er niet een of ander briljant geopolitieke gedachtegang achter zit, maar dat deze bejaarde gek zowel de aandacht af wil leiden van zijn onvermogen om echte, binnenlandse problemen aan te pakken, en aan de andere kant zijn onmetelijke ego wil strelen door de geschiedenisboekjes in te gaan als diegene die grondgebied aan de USA heeft toegevoegd met een fenomenale zakelijke zet. Gaat niet gebeuren natuurlijk.
Met 200% tarieven voor Chineze goederen die Trump al eens opperde is daar weinig goedkoops meer aan hehehequote:Op woensdag 8 januari 2025 21:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Groenland heeft als groot voordeel dat het vol met grondstoffen en mineralen zit. Daar zal Elon Musk wel blij mee zijn.
En als Trump het Panamakanaal bezit, is dat ook wel prettig omdat Joe Sixpack dan nog goedkoper uit China kan bestellen.
Donnie Trump, ongekroonde koning van het belastingheffen.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:54 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Met 200% tarieven voor Chineze goederen die Trump al eens opperde is daar weinig goedkoops meer aan hehehe
De huidige situatie is dat Groenland onderdeel is van Denemarken. Dat moet daarom instemmen met een eventueel referendum.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Probeer eens te onderbouwen waarom de VS niet Groenland zou mogen inlijven als de mensen dit daar zelf zouden willen?
En waarom moet de grenzen overal ter wereld precies zo blijven als deze nu zijn? Als je namelijk naar de geschiedenis kijkt zijn landsgrenzen altijd aan verandering onderhevig geweest.
Je beseft dat de hele oorlog in Oekraïne en ons conflict met Rusland is gebaseerd op het feit dat wij - het westen - landjepik door het Kremlin 'problematiseren'?quote:Zoveel landen die er nu zijn, zijn tot stand gekomen via wat je nu zou omschrijven als 'landjepik', oorlogen of andere conflicten. En dit wordt bij geen enkel land geproblematiseerd, nou ja, Israël vormt hier natuurlijk de unieke uitzondering.
Tja. Maar hij is president.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:58 schreef FreezePop het volgende:
Iedereen die deze wensen van Trump oké vindt is letterlijk gestoord.
Je lult uit je fucking nek man.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat dit niet zal gebeuren. Ik denk namelijk dat ook homo's en lesbiennes een conservatief, traditioneel leven kunnen leiden. Ik zie conservatisme dan ook niet vervlochten met heteroseksualiteit. Een klein deel van de mannen en vrouwen is nu eenmaal homoseksueel, dat is altijd al zo geweest.
Binnen de grootste religies in de VS, het Christendom en het Jodendom, is er tegenwoordig trouwens ook meer dan genoeg plek voor homo's en lesbiennes. Er zullen altijd excessen zijn, maar de algemene trend is echt veranderd.
Dat hoeft niet.quote:Op woensdag 8 januari 2025 22:00 schreef KoosVogels het volgende:
De huidige situatie is dat Groenland onderdeel is van Denemarken. Dat moet daarom instemmen met een eventueel referendum.
President van wat? Canada? Groenland? Enige vorm van overname speelt enkel China verder in de hand.quote:
Wij niet nee.quote:Op woensdag 8 januari 2025 21:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Probeer eens te onderbouwen waarom de VS niet Groenland zou mogen inlijven als de mensen dit daar zelf zouden willen?
En waarom moet de grenzen overal ter wereld precies zo blijven als deze nu zijn? Als je namelijk naar de geschiedenis kijkt zijn landsgrenzen altijd aan verandering onderhevig geweest.
Zoveel landen die er nu zijn, zijn tot stand gekomen via wat je nu zou omschrijven als 'landjepik', oorlogen of andere conflicten. En dit wordt bij geen enkel land geproblematiseerd, nou ja, Israël vormt hier natuurlijk de unieke uitzondering.
[..]
Och meid, daar ga je al weer. Wij hoeven niet terug in de kast hoor, maak je maar niet druk.
Vooral dat gejuich bij elke stap van Trump tegen de eigen bondgenoten...quote:Op woensdag 8 januari 2025 22:01 schreef Jed1Gam het volgende:
Vermoeiend, de komende 4 jaar deze onzin aanhoren, samen met dat gejank van VP Musk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |