NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hij was blijkbaar boos dat ex-moslims uit SA en/of mensen die willen vluchten uit SA geen asiel kregen en moslims en eventueel andere religieuze mensen uit Syrië wel.quote:Op zondag 22 december 2024 14:43 schreef mackinac het volgende:
[..]
Nee, hij was juist boos dat er niet genoeg vluchtelingen uit Saudi Arabië werden binnengehaald. Uit Syrië werden 100% van de asiel aanvragen goedgekeurd en uit SA slecht 70% en daar was ie het niet mee eens.
Blijft gissen naar het echte motief.
Ja klopt, maar dan ben je dus niet tegen het ruimhartige beleid van de Duitse regering maar alleen tegen de criteria.quote:
[..]
Hij was blijkbaar boos dat ex-moslims uit SA en/of mensen die willen vluchten uit SA geen asiel kregen en moslims en eventueel andere religieuze mensen uit Syrië wel.
Blijft gissen naar het echte motief.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Vrij essentieel voor de vraag achter de vraag lijkt me…quote:
[..]
Hoe belangrijk is het voor deze discussie, of ze aanslagen pleegden in Europa of niet?
Volgens mij was links juist altijd vrij stellig tegen extreemrechts. Vergeet ook niet dat linkse politici net als veel andere groepen vervolging moesten vrezen onder de inspiratiebronnen van AfD, PVV en daarmee indirect ook deze man..quote:
[..]
Het waren nochtans dit soort mensen, de werkmens, de gewone man in de straat waar links voor opkwam vroeger. Is links altijd al verkeerd geweest dan?
Nee dan heb je het verkeerd gezien. Dat kan gebeuren, er is veel ruis in deze casus nog.quote:
[..]
Ze gingen juist de straat op om het gedachtegoed van de dader nog eens extra toe te juichen. Niet veroordelen maar bevestigen.
Fair enough.quote:
[..]
Ja klopt, maar dan ben je dus niet tegen het ruimhartige beleid van de Duitse regering maar alleen tegen de criteria.
Hij was tegen het ruimhartige beleid van de regering om islamitische vluchtelingen uit die contreien op te vangen.
Zo beter?
Doe er dan ook niet zo krampachtig over als extreemrechts als zodanig benoemd wordt. Gewoon een groot cordon er omheen (om alle extremisten) en ze gaat laten koken in hun eigen zure sop.quote:
[..]
Teksten zoals dit hebben er alleen maar voor gezorgd dat AfD nu de 2e partij van Duitsland gaat worden en nog verder stigmatiseren zal AfD alleen maar verder helpen. Geen enkele AfD stemmer geeft nog iets om al die verwensingen.
In Nederland zien we dat appeasement van extreemrechts alleen maar zorgt voor meer haat en polarisatie. Nergens goed voor dus.
Deze man kreeg juist asiel.quote:Op zondag 22 december 2024 14:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Volgens mij was links juist altijd vrij stellig tegen extreemrechts. Vergeet ook niet dat linkse politici net als veel andere groepen vervolging moesten vrezen onder de inspiratiebronnen van AfD, PVV en daarmee indirect ook deze man..
Welk extreemrechts in Nederland?quote:Op zondag 22 december 2024 14:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Doe er dan ook niet zo krampachtig over als extreemrechts als zodanig benoemd wordt. Gewoon een groot cordon er omheen (om alle extremisten) en ze gaat laten koken in hun eigen zure sop.
In Nederland zien we dat appeasement van extreemrechts alleen maar zorgt voor meer haat en polarisatie. Nergens goed voor dus.
In de volkskrant wordt ie omschreven als een asielactivist die vooral vrouwen hielp om uit SA en Koeweit te vluchten. Ik neem aan dat dat niet allemaal ex-moslims zijn.quote:
[..]
Fair enough.
Hij was tegen het ruimhartige beleid van de regering om islamitische vluchtelingen uit die contreien op te vangen.
Zo beter?
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Als je als andere partij iets wil doen aan de populariteit va AfD (of PVV in NL) dan is een cordon sanitair het domste wat je kan doen. Dat hebben we de afgelopen decennia overal gemerkt.quote:
[..]
Doe er dan ook niet zo krampachtig over als extreemrechts als zodanig benoemd wordt. Gewoon een groot cordon er omheen (om alle extremisten) en ze gaat laten koken in hun eigen zure sop.
In Nederland zien we dat appeasement van extreemrechts alleen maar zorgt voor meer haat en polarisatie. Nergens goed voor dus.
Wat je beter wel kan doen is luisteren naar de zorgen die er zijn onder grote delen van Duitsland en Nederland en daar naar handelen. Zeg maar zoals de sociaaldemocraten in Denemarken deden die daarmee wel hun populariteit behielden en daarmee extreem rechts de pas afsneden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
We hebben in ieder geval een eenmanspartij waarvan de Grote Leider de vriendschap met duidelijke rechteextremisten niet schuwt.quote:
[..]
Welk extreemrechts in Nederland?
Dan is dat een van de eerste keren dat de AfD afstand neemt van geweld uit eigen hoek?quote:
[..]
Nee dan heb je het verkeerd gezien. Dat kan gebeuren, er is veel ruis in deze casus nog.
Komt er misschien toch nog iets goeds uit deze ellende. Al neem ik het nog wel met een korreltje zout..
Momenteel de PVV in het kabinet maar ook FvD werd bepaald niet uitgesloten.quote:
[..]
Welk extreemrechts in Nederland?
Uit zijn tweets die hierover gaan blijkt dat het om hem gaat.quote:
[..]
Fair enough.
Hij was tegen het ruimhartige beleid van de regering om islamitische vluchtelingen uit die contreien op te vangen.
Zo beter?
Hij dacht dat Duitsland heel vriendelijk was qua immigratie. Maar hij is slecht behandelt (en nog een casus van een vrouw).
Dus moest er uiteindelijk maar met een auto door een kerstmarkt gereden worden. Ofzo. Dat zal ze leren. Ofzo.
Die man heeft alleen idd 120K tweets, in het arabisch lopen posten en retweeten. Het was dus sowieso geen integratie wonder. Wil je daar echt een beeld van krijgen bij een onderzoek ben je wel even bezig.
En je komt niet het op het idee dat de polarisatie komt door zo'n cordon?quote:
[..]
Doe er dan ook niet zo krampachtig over als extreemrechts als zodanig benoemd wordt. Gewoon een groot cordon er omheen (om alle extremisten) en ze gaat laten koken in hun eigen zure sop.
In Nederland zien we dat appeasement van extreemrechts alleen maar zorgt voor meer haat en polarisatie. Nergens goed voor dus.
Door de uitsluiting, het negeren en het wegkijken door links?
Of het neerbuigende toontje van het Joop-minnende deel van de bevolking tegenover iedereen die eenandere mening heeft?
-
Kan je dit wat nader duiden? Juist in landen waar men het wel wil proberen met de extremisten zie je grote problemen ontstaan. Kijk naar Israël waar Netanyahu afhankelijk is van extremisten, kijk naar Nederland waar Wilders nu voor een tweede keer de politiek gijzelt, kijk naar Frankrijk waar afhankelijk zijn van RN voor grote problemen zorgt, kijk naar de VS waar extremisten de Republikeinen hebben overgenomen. Of de Britten die een Brexit-referendum hielden om Farage de wind uit de zeilen te nemen.quote:
[..]
Als je als andere partij iets wil doen aan de populariteit va AfD (of PVV in NL) dan is een cordon sanitair het domste wat je kan doen. Dat hebben we de afgelopen decennia overal gemerkt.
Dan werkt een cordon zoals in België toch echt een stuk beter. In Wallonië krijgt Extreemrechts geen voet aan de grond en in Vlaanderen is het ook wel geplafonneerd. En ook in het Duitse systeem kan AfD naar de macht fluiten.
Ben wel benieuwd naar jouw voorbeelden waar het averechts gewerkt zou hebben?
Aha, dan zouden we in Nederland (waar na de CD geen cordon meer is) toch juist minder polarisatie moeten zien?quote:
[..]
En je komt niet het op het idee dat de polarisatie komt door zo'n cordon?
Door de uitsluiting, het negeren en het wegkijken door links?
Of het neerbuigende toontje van het Joop-minnende deel van de bevolking tegenover iedereen die eenandere mening heeft?
Dat lijkt me niet het geval.
In bijna heel Europa heerst er al decennialang onvrede over het ruime asielbeleid en de kiezers is bijna in heel Europa in al die tijd steeds iets verder opgeschoven naar rechts. Tactieken als demoniseren en uitsluiten van (extreem) rechts heeft nog nergens geholpen en het wordt voor links steeds moeilijker om nog te kunnen regeren hierdoor.quote:
[..]
Kan je dit wat nader duiden? Juist in landen waar men het wel wil proberen met de extremisten zie je grote problemen ontstaan. Kijk naar Israël waar Netanyahu afhankelijk is van extremisten, kijk naar Nederland waar Wilders nu voor een tweede keer de politiek gijzelt, kijk naar Frankrijk waar afhankelijk zijn van RN voor grote problemen zorgt, kijk naar de VS waar extremisten de Republikeinen hebben overgenomen. Of de Britten die een Brexit-referendum hielden om Farage de wind uit de zeilen te nemen.
Dan werkt een cordon zoals in België toch echt een stuk beter. In Wallonië krijgt Extreemrechts geen voet aan de grond en in Vlaanderen is het ook wel geplafonneerd. En ook in het Duitse systeem kan AfD naar de macht fluiten.
Ben wel benieuwd naar jouw voorbeelden waar het averechts gewerkt zou hebben?
Om bij Duitsland te blijven staan de rechts conservatieven CDU/CSU bovenaan de peilingen gevolgd door AfD op 2. Samen halen die partijen ruim 45%. De SPD/CSU zal niet snel zonder AfD willen regeren en als links AfD uit wil sluiten zullen ze met een Frankenstein-verbond van zo'n beetje iedereen moeten gaan samenwerken.
Steeds meer Duitsers die voorheen niet op AfD zouden stemmen doen dat nu alsnog. Als je als andere partij dat wil voorkomen dan zal je toch echt iets aan de zorgen van de gemiddelde Duitser moeten doen ipv hen verder
te demoniseren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wees gerust, AfD zal echt niet meeregeren. Die imploderen vanzelf weer. Dat werkt echt beter dan zoals wij proberen te regeren met Wilders…quote:
[..]
In bijna heel Europa heerst er al decennialang onvrede over het ruime asielbeleid en de kiezers is bijna in heel Europa in al die tijd steeds iets verder opgeschoven naar rechts. Tactieken als demoniseren en uitsluiten van (extreem) rechts heeft nog nergens geholpen en het wordt voor links steeds moeilijker om nog te kunnen regeren hierdoor.
Om bij Duitsland te blijven staan de rechts conservatieven CDU/CSU bovenaan de peilingen gevolgd door AfD op 2. Samen halen die partijen ruim 45%. De SPD/CSU zal niet snel zonder AfD willen regeren en als links AfD uit wil sluiten zullen ze met een Frankenstein-verbond van zo'n beetje iedereen moeten gaan samenwerken.
Steeds meer Duitsers die voorheen niet op AfD zouden stemmen doen dat nu alsnog. Als je als andere partij dat wil voorkomen dan zal je toch echt iets aan de zorgen van de gemiddelde Duitser moeten doen ipv hen verder
te demoniseren.
Overigens geef ik je juist voorbeelden waar een cordon wel gewerkt heeft. Ben benieuwd naar de voorbeelden waar het niet werkt.
Zo'n arabier die door de kerstmarkt ploegt helpt anders niet echt mee...quote:
[..]
Wees gerust, AfD zal echt niet meeregeren.
Natuurlijk is er zo'n cordon.quote:
[..]
Aha, dan zouden we in Nederland (waar na de CD geen cordon meer is) toch juist minder polarisatie moeten zien?
Dat lijkt me niet het geval.
Maar los daar van vormen de andere twee genoemde punten minstens evenveel reden voor de polarisatie.
-
Context:quote:Op zondag 22 december 2024 12:42 schreef Ali_boo het volgende:
Dit was een kerstmarkt in Duitsland ongeveer een week geleden
[ x ]
Blije moslims, zoals in elk grote stad gevierd dat Syrië nieuwe leiders heeft. Rozen uitgedeeld en positieve feestsfeer, al zullen rechtsradicalen het anders willen framen
Essen is alleen een idiote stad waar je nergens kan lopen zonder in een kerstmarkt te zijn, direct vanuit het station zit je er al in en het is niet te vermijden. Dus elke demonstratie gaat er recht doorheen, voor de rest waren er geen ongeregeldheden en was het een normale aangemelde demo.
Andere steden hebben een betere planning waar nog wel een route/ruimte voor massa's mensen beschikbaar is zonder midden door een kerstmarkt te lopen.
Alles gratis op bol.com? Coupon: ███████████ <-- wegkrassen met sleutels, werkt het beste op mooie puntgafe glazen aanraakschermen
Als je enige criteria het wel of niet meeregeren is dan heb je gelijk dat zo'n cordon werkt, maar anders niet.quote:
[..]
Wees gerust, AfD zal echt niet meeregeren. Die imploderen vanzelf weer. Dat werkt echt beter dan zoals wij proberen te regeren met Wilders…
Overigens geef ik je juist voorbeelden waar een cordon wel gewerkt heeft. Ben benieuwd naar de voorbeelden waar het niet werkt.
Ondanks dat dergelijke partijen niet meeregeren worden ze steeds populairder en wordt het voor de linkse partijen steeds moeilijker om een samenwerking te vinden die werkbaar voor hen is. Dat kan je moeilijk een succesverhaal noemen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ach wat aardig!quote:
[..]
Ga je serieus aan cherry picking doen? Dit gaat niet eens over jullie, of doe jij aan veelgoderij?
Ik kan ze ook quoten uit de Thora/Bijbel, maar tis zo nutteloos.
De vers toont trouwens nog aan mensen die berouw tonen los te laten. Are u ok?
Dus als ik berouw toon dan hoef ik me niet aan dat geloof te onderwerpen.
Lief volk is het eigenlijk ook heh.
Waar zijn die 40.000 aanslagen in de naam van Allah dan voor nodig geweest?
https://en.m.wikipedia.or(...)st_terrorist_attacks
Haters everywhere but I don't really care.
