quote:Op maandag 16 december 2024 13:49 schreef Homey het volgende:
Zodra ze de lonen verhogen, verspelen ze de kans op goedkoper arbeid uit het buitenland.
Die loon-prijs is grotendeels een fabeltje van de grote multinationals.quote:Op maandag 16 december 2024 14:04 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zodra ze de lonen verhogen gaan de prijzen van de producten of diensten omhoog. Als de concurrent een paar rotcenten goedkoper is dan staat die wel mooi bovenaan een vergelijkingssite. Raad eens waar de (nieuwe) klanten naar toe gaan.
Loonsverhogingen zou je per sector waar grote tekorten zijn via een CAO moeten afdwingen.
En waarom zou een bedrijf zomaar de lonen verhogen zonder dat er extra productiviteit tegenover staat?quote:Op dinsdag 17 december 2024 14:18 schreef Homey het volgende:
Met andere woorden, Ahold had prima nog meer de lonen kunnen ophogen, om gelijke tred te houden met de inflatie.
Sinds wanneer maakt Ahold giga winsten? Als (hoofdzakelijk) supermarkt keten draaien ze inderdaad flinke omzetten, maar de netto winstmarges zijn zeer laag. Zo veel ruimte is er helemaal niet om maar kosten te verhogen.quote:Op dinsdag 17 december 2024 14:18 schreef Homey het volgende:
[..]
Die loon-prijs is grotendeels een fabeltje van de grote multinationals.
Want: lonen zijn weliswaar gestegen afgelopen jaren, maar de winsten van de grote bedrijven nog meer. Kijk maar naar de giga winsten van Ahold bijvoorbeeld. Met andere woorden, Ahold had prima nog meer de lonen kunnen ophogen, om gelijke tred te houden met de inflatie.
Want dat is de kern: dat mensen hun koopkracht kunnen behouden, iets wat de afgelopen tientallen jaren achter is gebleven. Zeker als het gaat om een huis te kunnen kopen, etcetera.
Sinds een hele tijd al. Kijk maar naar de koers van Ahold op de beurs. Gaat als een zonnetje. Reden: enorme winsten.quote:Op dinsdag 17 december 2024 16:03 schreef flyguy het volgende:
[..]
Sinds wanneer maakt Ahold giga winsten? Als (hoofdzakelijk) supermarkt keten draaien ze inderdaad flinke omzetten, maar de netto winstmarges zijn zeer laag. Zo veel ruimte is er helemaal niet om maar kosten te verhogen.
In welk land maken ze deze winsten?quote:Op woensdag 18 december 2024 14:51 schreef Homey het volgende:
[..]
Sinds een hele tijd al. Kijk maar naar de koers van Ahold op de beurs. Gaat als een zonnetje. Reden: enorme winsten.
Omdat ze personeel nodig hebben en willen houden. Maar met de grote instroom van goedkoop arbeidspotentieel kunnen ze de salarissen laag houden. Ziedaar het VVD-model van open grenzen.quote:Op dinsdag 17 december 2024 15:36 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En waarom zou een bedrijf zomaar de lonen verhogen zonder dat er extra productiviteit tegenover staat?
lees het jaarverslagquote:Op woensdag 18 december 2024 14:51 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
In welk land maken ze deze winsten?
Ik ging er vanuit dat je dit wel gedaan had. Want die enorme winsten waren afaik niet in Nederland dus waarom moeten hier de lonen omhoog van dat geld?quote:
Achja ook steeds minder, als je het al over ahold hebt, ze kunnen mensen zelf laten doen waar ze anders personeel voor moesten betalen. win/win én minder service en minder personeel!quote:
Ja waarom moeten mensen hun koopkracht behouden? Waarom moeten alle nieuwe geld wat geprint wordt naar bedrijven en niks naar de burgers?quote:Op woensdag 18 december 2024 15:34 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik ging er vanuit dat je dit wel gedaan had. Want die enorme winsten waren afaik niet in Nederland dus waarom moeten hier de lonen omhoog van dat geld?
Wat we zien zijn de early stages van echte innovatie. Lees AI en robots die het werk overnemen.quote:Op woensdag 18 december 2024 15:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Achja ook steeds minder, als je het al over ahold hebt, ze kunnen mensen zelf laten doen waar ze anders personeel voor moesten betalen. win/win én minder service en minder personeel!
Als je de grenzen dicht gooit creëer je nog meer schaarste, maar de salarissen gaan geen cent hoger. Zoals eerder opgemerkt zijn de winstmarges minimaal en is het vooral volume waar ze het van moeten hebben. Een kleine salarisverhoging kan de winst doen omslaan in verlies. Je zult dit in CAO's moeten regelen zodat er een gelijk speelveld is bij alle concurrerende partijen.quote:Op woensdag 18 december 2024 14:51 schreef Homey het volgende:
Omdat ze personeel nodig hebben en willen houden. Maar met de grote instroom van goedkoop arbeidspotentieel kunnen ze de salarissen laag houden. Ziedaar het VVD-model van open grenzen.
Ehhh nee. De winsten van de grote bedrijven zijn mega. Niks voor niks stijgen de koersen van deze bedrijven bijna elke dag. Het grote geld gaat daar naar toe. Veel minder naar de burgers, omdat de lonen flink achterblijven.quote:Op woensdag 18 december 2024 17:10 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als je de grenzen dicht gooit creëer je nog meer schaarste, maar de salarissen gaan geen cent hoger.
Ik weet niet hoe oud je bent maar de koopkracht is met sprongen vooruit gegaan. We leven in een ongekende luxe. Wat wel veranderd is, is de inkomensongelijkheid. Dat kun je sturen met belastingen, maar we leven in een globalere markt dan vroeger. Bedrijven zijn net zo snel weer verdwenen als de belastingdruk te hoog wordt.quote:Op woensdag 18 december 2024 17:12 schreef Homey het volgende:
[..]
Ehhh nee. De winsten van de grote bedrijven zijn mega. Niks voor niks stijgen de koersen van deze bedrijven bijna elke dag. Het grote geld gaat daar naar toe. Veel minder naar de burgers, omdat de lonen flink achterblijven.
Hint: zoek eens de historische koopkrachtontwikkeling op. Je ziet een duidelijke trend.
Overigens weet je helemaal niet wat je zegt, want we kennen al sinds WO2 niks anders dan open grenzen.
Ook dat zeggen ze al sinds de jaren 60, die robots schieten niet zo hard op met overnemenquote:Op woensdag 18 december 2024 17:05 schreef Homey het volgende:
[..]
Wat we zien zijn de early stages van echte innovatie. Lees AI en robots die het werk overnemen.
Hint: check de beurkoersen van Serve Robotics en Ridge Robotics. Die gaan sky high nu. Waarom? Zij automatiseren het horeca personeel.
Dat was niet wat ik zei hequote:Op woensdag 18 december 2024 17:04 schreef Homey het volgende:
[..]
Ja waarom moeten mensen hun koopkracht behouden? Waarom moeten alle nieuwe geld wat geprint wordt naar bedrijven en niks naar de burgers?
Overigens kan je als burger het koopkrachtverlies hedgen door long de beursindex te gaan, mits je wat geld hebt om te investeren.
Hij heeft een keer gelijk.quote:Op dinsdag 17 december 2024 16:03 schreef flyguy het volgende:
[..]
Sinds wanneer maakt Ahold giga winsten? Als (hoofdzakelijk) supermarkt keten draaien ze inderdaad flinke omzetten, maar de netto winstmarges zijn zeer laag. Zo veel ruimte is er helemaal niet om maar kosten te verhogen.
Het is daarom geen loon-prijs spiraal, maar eerder winst-prijs spiraal.quote:Op donderdag 19 december 2024 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hij heeft een keer gelijk.
Winsten zijn vele malen harder gestegen dan lonen in NL.
Daar wordt dan ook ene groot deel van de inflatie door veroorzaakt tov andere EU staten.
Dat die winsten er zijn klopt, maar die zijn niet in Nederland behaald. Stellen dat die dus Nederland in moeten is raar.quote:Op donderdag 19 december 2024 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hij heeft een keer gelijk.
Winsten zijn vele malen harder gestegen dan lonen in NL.
Daar wordt dan ook ene groot deel van de inflatie door veroorzaakt tov andere EU staten.
Sowieso, winst Ahold over 2017 (eerste jaar na de fusie met Delhaize) USD 2,18 miljard op USD 75.5 miljard omzet. TTM winst USD 2,05 miljard op USD 99.5 miljard omzet. Dit is absoluut en inflatie gecorrigeerd minder winst en dat op hogere omzetten....quote:Op vrijdag 20 december 2024 13:41 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dat die winsten er zijn klopt, maar die zijn niet in Nederland behaald. Stellen dat die dus Nederland in moeten is raar.
Laat deze mensen werken inderdaad, denk dat velen zelfs gewoon wel willen werken en diegene die dit niet willen? Doei!quote:Op maandag 9 december 2024 20:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hier mogen asielzoekers / migranten niet werken , en ze krijgen van eigenwijze ambtenaren geen BSN nummer
Hier wil D66 ze graag opsluiten in Hotels om dat ze zeilig zijn , ze zijn of achtervolgde homos of ze missen hun moeder erg of in hun land 22.000 km verderop is oorlog geweest een keer
en de overheid die heeft zelf ook heel veel mensen nodig voor de omgevingsdiensten
ja die willen niet, moeten hen weten,quote:Op woensdag 8 januari 2025 02:26 schreef Peach_1985 het volgende:
[..]
Laat deze mensen werken inderdaad, denk dat velen zelfs gewoon wel willen werken en diegene die dit niet willen? Doei!
Dat is de grap ook vaak, als je dit tegen inflatie afzet zijn deze cijfers vaak helemaal niet denderend maar dan zou je kritisch moeten nadenken als werknemer en dat zit er niet in. Fijner om je eigen waarheid te hebben toch?quote:Op vrijdag 20 december 2024 14:27 schreef flyguy het volgende:
[..]
Sowieso, winst Ahold over 2017 (eerste jaar na de fusie met Delhaize) USD 2,18 miljard op USD 75.5 miljard omzet. TTM winst USD 2,05 miljard op USD 99.5 miljard omzet. Dit is absoluut en inflatie gecorrigeerd minder winst en dat op hogere omzetten....
Hoezo kan je zeggen dat het gestegen is?
Klopt. De belofte in Nederland is dat je als je 40 uur werkt je:quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:51 schreef HSG het volgende:
[..]
En dat vieze werk voor een "hongerloontje" wordt nu gedaan door Oost-Europeanen. Die mensen reizen door de halve EU om voor een "hongerloontje" hier te komen werken.
En de Nederlanders maar klagen.
Er zijn meer dan genoeg mensen in Europa en wereld die het met nog minder moeten doen. Dat je in de jaren 50 genoeg verdiende als eenverdiener klopt maar toen gingen vrouwen ook werken. Niks mis mee maar dat wilde niet zeggen dat mannen en vrouwen tegelijkertijd moesten werken want daar is het ook mis gegaan. Er moest meer loon betaald worden en dat dreven de prijzen omhoog. Over dat Tinder....er zijn maar weinig die iets daarmee kunnen verdienen en dan alsnog is het geen verpot en het zijn er zeeeer weinig die echt succesvol worden.quote:Op woensdag 8 januari 2025 17:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Klopt. De belofte in Nederland is dat je als je 40 uur werkt je:
1. minimaal een startershypotheek zou moeten kunnen aanvragen
2. minimaal een appartementje van 50m^2 zou moeten kunnen huren met je eigen keuken, woonkamer en badkamer.
Ik wil even dat we stil staan bij hoe laag die eis eigenlijk is. In de jaren 50 was een startersloon voldoende om een heel gezin mee te starten en onderhouden met een hele niet-werkende huisvrouw en 3 tot 5 kids. Tegenwoordig moet je op tinder een werkende dame zoeken en dan jullie volledige loon bij elkaar gooien om zo (kindloos) een nog net een huurtje van 1600 bij elkaar te schrapen.
Nogmaals... zij komen hier werk uitvoeren waar de menige Nederlander te beroerd voor is. Als de menige Nederlander bereid was om dat laaggeschoold werk te doen waren die arbeiders niet nodig.quote:Dus in plaats van dat we de regels nu zo afstellen dat als iemand dus verpleger wordt of putjesschepper oid.. dat je dan, ondanks de uitwisselbaarheid van je positie je nog steeds in de positie verkeert dat je 1 van de 2 bovengenoemde dingen zou kunnen doen... in plaats daarvan lobbyt het grootkapitaal bij de overheid voor visums voor laaggeschoolde arbeiders. Al sinds de jaren 60-70 is dit op volle gang en onverminderd. Die mensen komen hier. Zijn bereid om met zijn 8-en of 10-en in een appartementje van 60m^2 te wonen voor een loon van 1000 euro per maand.
Deze arbeidsmigranten duwen met hun lage requirements voor woonsituatie dus de starters uit de markt want die willen gewoon normaal wonen zoals hun ouders dat vroeger konden.
En ondertussen roeptoetert het grootkapitaal maar steeds weer dat we NOG MEER laaggschoolde arbeiders uit het buitenland nodig hebben omdat Nederlanders zogenaamd dat werk niet willen doen.
De Nederlander wil meer meer meer en zelfs dat is dan niet genoeg. Misschien moet de gemiddelde Nederlander eens wat minder willen.quote:Nederlanders willen dat werk prima doen. VOOR EEN NORMAAL LOON.
Hoe vaak moet ik dit herhalen totdat het kwartje valt.
Dat is inderdaad het verhaaltje wat het grootkapitaal probeert te verkopen en waar je met open ogen in trapt. Sterker nog. Wat jij dan loopt te papagaaien.quote:Op donderdag 9 januari 2025 08:09 schreef HSG het volgende:
Nogmaals... zij komen hier werk uitvoeren waar de menige Nederlander te beroerd voor is. Als de menige Nederlander bereid was om dat laaggeschoold werk te doen waren die arbeiders niet nodig.
"Nogmaals... zij komen hier werk uitvoeren waar de menige Nederlander te beroerd voor is. Als de menige Nederlander bereid was om dat laaggeschoold werk te doen waren die arbeiders niet nodig.quote:Op donderdag 9 januari 2025 08:09 schreef HSG het volgende:
Nogmaals... zij komen hier werk uitvoeren waar de menige Nederlander te beroerd voor is. Als de menige Nederlander bereid was om dat laaggeschoold werk te doen waren die arbeiders niet nodig.
Daarnaast mogen zij hier komen wonen en werken, net zoals veel Nederlanders die elders in Europa kunnen wonen en werken. Het is hypocriet om te klagen over arbeiders die hierheen komen en over integratie, terwijl men zelf massaal naar Spanje of Hongarije verhuist want "Nederland niet meer is zoals het was", de huizenprijzen in die landen opdrijft en amper integreren.
Moeten zij weten. Jij mag ook naar hun land verhuizen om daar te werken.quote:Op donderdag 9 januari 2025 16:12 schreef Pajanus het volgende:
[..]
"Nogmaals... zij komen hier werk uitvoeren waar de menige Nederlander te beroerd voor is. Als de menige Nederlander bereid was om dat laaggeschoold werk te doen waren die arbeiders niet nodig.
"
M.i. is het punt meer het loon dan het werk helemaal niet willen uitvoeren. Deze arbeiders werken voor lonen waarvoor een Nederlander niet rond komt en gaan dan terug naar eigen land.
Voor 3.300 p/m tomatenplukken? ik denk dat je een legioen krijgt wat zich aanbied.
Voor minimumloon?
......denk het niet
Die krijg je. Dat heet het minimum loon. Wil je meer dan moet je daar iets voor doen.quote:Op donderdag 9 januari 2025 16:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het verhaaltje wat het grootkapitaal probeert te verkopen en waar je met open ogen in trapt. Sterker nog. Wat jij dan loopt te papagaaien.
"hEt ligT aAn jUlLie, hOor!!!"[/mongolenstem]
Nee. Zat Nederlanders die bereid zijn laaggeschoold werk te doen.
VOOR EEN LEEFBAAR LOON.
Hier zitten mensen die denken dat je met simpele baantjes megahoge salarissen hoort te krijgen en dat er elke dag biefstuk op je bord ligt van de ambachtelijke slager.quote:Op donderdag 9 januari 2025 16:24 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Geld maakt geld. Altijd zo geweest. Je blijft waarin je geboren bent
Precies en dat doen de meesten dan ook.quote:Op donderdag 9 januari 2025 16:19 schreef HSG het volgende:
[..]
Moeten zij weten. Jij mag ook naar hun land verhuizen om daar te werken.
[..]
Die krijg je. Dat heet het minimum loon. Wil je meer dan moet je daar iets voor doen.
Bullshitquote:Op donderdag 9 januari 2025 16:24 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Geld maakt geld. Altijd zo geweest. Je blijft waarin je geboren bent
Tinder... Dat is een dating app, geen verdienmodel. Je bent in de war met OnlyFans. Beetje bij blijven he 😉😝quote:Op donderdag 9 januari 2025 08:09 schreef HSG het volgende:
[..]
Over dat Tinder....er zijn maar weinig die iets daarmee kunnen verdienen en dan alsnog is het geen verpot en het zijn er zeeeer weinig die echt succesvol worden.
ik lust geen biefstukquote:Op donderdag 9 januari 2025 16:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Hier zitten mensen die denken dat je met simpele baantjes megahoge salarissen hoort te krijgen en dat er elke dag biefstuk op je bord ligt van de ambachtelijke slager.
aardbeiden plukken en wortels trekken en chrysanten snijen voor een modaal salarisquote:Op woensdag 8 januari 2025 17:33 schreef SpecialK het volgende:
En ondertussen roeptoetert het grootkapitaal maar steeds weer dat we NOG MEER laaggschoolde arbeiders uit het buitenland nodig hebben omdat Nederlanders zogenaamd dat werk niet willen doen.
Nederlanders willen dat werk prima doen. VOOR EEN NORMAAL LOON.
Hoe vaak moet ik dit herhalen totdat het kwartje valt.
Ik eet het ook niet. Leuke besparing.quote:
Loon is geen issue. Je hebt gewoon recht op het minimum loon. De grootste zeurpieten om loon zijn de mensen die denken dat ze recht hebben op een torenhoog salaris met weinig doen.quote:Op donderdag 9 januari 2025 23:14 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Precies en dat doen de meesten dan ook.
Het loon is het probleem, niet het werk.
Het zal wel. Ik gebruik ze allebei niet.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 00:46 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Tinder... Dat is een dating app, geen verdienmodel. Je bent in de war met OnlyFans. Beetje bij blijven he 😉😝
Best grappig dat je het echte probleem nog steeds niet lijkt te begrijpen. Jouw oplossing lijkt namelijk te zijn dat mensen die nu redelijk verdienen die baan opzeggen om voor het minimumloon bollen te gaan plukken of varkens om zeep helpen.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 07:56 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik eet het ook niet. Leuke besparing.
[..]
Loon is geen issue. Je hebt gewoon recht op het minimum loon. De grootste zeurpieten om loon zijn de mensen die denken dat ze recht hebben op een torenhoog salaris met weinig doen.
[..]
Het zal wel. Ik gebruik ze allebei niet.
HSG. Expert in het optuigen van de meest belachelijke stropoppen en die dan als held neer rammenquote:Op donderdag 9 januari 2025 16:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Hier zitten mensen die denken dat je met simpele baantjes megahoge salarissen hoort te krijgen en dat er elke dag biefstuk op je bord ligt van de ambachtelijke slager.
Misschien moet jij eens minder gaan klagen. Er zijn meer dan zat mensen die het slechter hebben dan jij.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 10:54 schreef SpecialK het volgende:
[..]
HSG. Expert in het optuigen van de meest belachelijke stropoppen en die dan als held neer rammen
Ik zeg dat mensen gewoon een leefbaar salaris moeten ontvangen voor 40 uur werk.. en jij maakt daarvan dat ik vind dat mensen megasalarissen moeten krijgen waarmee je elke dag biefstuk moet kunnen eten.
Zie hoe je bent. Wat bezielt jou? Wie betaalt jou om dit soort posts te plaatsen op het internet?
Dat is jouw mening, dat het prima is.quote:Op donderdag 9 januari 2025 16:19 schreef HSG het volgende:
[..]
Moeten zij weten. Jij mag ook naar hun land verhuizen om daar te werken.
[..]
Die krijg je. Dat heet het minimum loon. Wil je meer dan moet je daar iets voor doen.
Nee want India hoort niet bij de EU en Schengenzone.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 14:26 schreef Pajanus het volgende:
[..]
Dat is jouw mening, dat het prima is.
Vind je ook dat iedereen uit India hier vrij naar toe moet kunnen reizen, of dat dan niet?
en als het antwoord niet is ,waarom dan? omdat het zo in de wet staat?
Lekker leven van 2000 euro netto per maand terwijl je 40 uur per week achter de band staat of met pallets en dozen aan het sjouwen bent. 2000 euro - 700/800 euro sociale huurkrot - 250 euro vreten en sociaal af en toe koffietje pakken met een vriend of twee - 100 euro kleding p.m. - 20 euro p.m. kapper - 152 euro zorgverzekering - 100 euro autokosten - 30 euro fietskosten - 50 euro treinkosten - sociale leven hebben. Gaan werken voor een hongerloon (eten, vaste lasten, poepen en plassen en meer zit niet in) en de eigenaren/ceo die lekker lopen te spekken en niet weten wat ze met het geld aan moeten. Inderdaad, je kunt gerust zeggen opkankeren.quote:Op maandag 9 december 2024 19:16 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, voor hooguit 100 euro extra urenlang achter de band staan en kutwerk uitvoeren of lekker thuiszitten.
Dan wist ik het ook wel.
En dan gaat de industrie hier weg. Ideaal. Draagt toch niets bij.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 16:16 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Er is geen personeelstekort, er is een salaristekort.
Betaal gewoon voldoende en de mensen willen heus wel vervelend werk doen.
Toedeledokiequote:Op vrijdag 10 januari 2025 17:43 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En dan gaat de industrie hier weg. Ideaal. Draagt toch niets bij.
Minder kassen betekent minder lichtvervuiling (ja, dat is een ding), minder Polenhotels, minder onderbetaalde arbeidsmigranten, minder vervuiling, en een mooier landschap.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 18:04 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Slagerijen, glasbouw enz. Die industrie, Ja toedeldokie.
Ik zei toch industrie of niet dan?quote:Op vrijdag 10 januari 2025 18:18 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
Minder kassen betekent minder lichtvervuiling (ja, dat is een ding), minder Polenhotels, minder onderbetaalde arbeidsmigranten, minder vervuiling, en een mooier landschap.
Een slager is een ambachtsman met vakkennis die zélf slacht op de traditionele manier en vleeswaren en vlees bereidt. Die bestaan nauwelijks nog in Nederland helaas. Wat jij bedoelt zijn industriële slachthuizen waar vaak ook onderbetaalde arbeidsmigranten werken. Hoeft niet.
Minder kassen, minder boeren, minder landbouw, minder industrie en alleen maar huizen.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 18:18 schreef pedaalemmerzak het volgende:
[..]
Minder kassen betekent minder lichtvervuiling (ja, dat is een ding), minder Polenhotels, minder onderbetaalde arbeidsmigranten, minder vervuiling, en een mooier landschap.
Een slager is een ambachtsman met vakkennis die zélf slacht op de traditionele manier en vleeswaren en vlees bereidt. Die bestaan nauwelijks nog in Nederland helaas. Wat jij bedoelt zijn industriële slachthuizen waar vaak ook onderbetaalde arbeidsmigranten werken. Hoeft niet.
Minder kassen, minder intensieve veehouderij, minder roofbouw is zeker een goed idee. Meer circulaire, duurzame landbouw, helemaal goed.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Minder kassen, minder boeren, minder landbouw, minder industrie en alleen maar huizen.
Nee verstandig.
En lekker veel werklozen erbij.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:08 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Minder kassen, minder intensieve veehouderij, minder roofbouw is zeker een goed idee. Meer circulaire, duurzame landbouw, helemaal goed.
Complexe maak-industrie, helemaal goed. Meer ASML, meer robotisering, meer AI, minder handmatige shit, helemaal goed.
Juist zorgen dat jouw soort roof-kapitalisten die alleen maar in geld denken en die schijt hebben aan werknemersbelangen, klimaat of milieu, een beetje tegengas krijgen zodat we ons continent echt kunnen moderniseren zonder dat we roofbouw plegen is best mogelijk. Juist door de echte kosten van veroudering en verspilling in rekening te brengen.
Dan gaan ze bij bedrijf X weg om bij bedrijf Y te gaan werken.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 16:16 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Er is geen personeelstekort, er is een salaristekort.
Betaal gewoon voldoende en de mensen willen heus wel vervelend werk doen.
Welke werklozen precies? Je hebt werkelijk geen idee over de arbeidsmarkt geloof ik he? Het begrip vergrijzing is ook helemaal nieuw voor je? Er zijn al jaren te weinig werklozen! Hoe moeilijk is dat te begrijpen?quote:
quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:50 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Welke werklozen precies? Je hebt werkelijk geen idee over de arbeidsmarkt geloof ik he? Het begrip vergrijzing is ook helemaal nieuw voor je? Er zijn al jaren te weinig werklozen! Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
En je hebt ook echt geen idee dat circulaire, duurzame landbouw helemaal geen banen kost?
Bizar hoe je pagina na pagina onzinnige shit blijft neerzetten die werkelijk geen enkele relatie met welke realiteit dan ook heeft.
Ik doelde op "meer robotisering, meer AI,". Dat gaat ervoor zorgen dat er flink veel werklozen erbij komen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:51 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Hoeveel Nederlanders werken in deze industrie?
Juist in West-Europa hoeft dat geen probleem te zijn, maar is het juist de oplossing voor de vergrijzing die in volle gang is. We hebben nog veel te veel handwerk waar we straks veel te weinig mensen voor hebben. Wil je niet nog meer economische migratie, dan moeten we juist robotisering en AI omarmen. Laat vooral de kenniswerkers voor bedrijven als ASML binnenkomen, maar laten we zorgen dat we niet honderdduizenden laagbetaalde krachten nodig hebben voor werk wat we veel beter naar die gebieden kunnen brengen of kunnen automatiseren.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:52 schreef HSG het volgende:
[..]
[..]
Ik doelde op "meer robotisering, meer AI,". Dat gaat ervoor zorgen dat er flink veel werklozen erbij komen.
Deels eens.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:08 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Minder kassen, minder intensieve veehouderij, minder roofbouw is zeker een goed idee. Meer circulaire, duurzame landbouw, helemaal goed.
Complexe maak-industrie, helemaal goed. Meer ASML, meer robotisering, meer AI, minder handmatige shit, helemaal goed.
Juist zorgen dat jouw soort roof-kapitalisten die alleen maar in geld denken en die schijt hebben aan werknemersbelangen, klimaat of milieu, een beetje tegengas krijgen zodat we ons continent echt kunnen moderniseren zonder dat we roofbouw plegen is best mogelijk. Juist door de echte kosten van veroudering en verspilling in rekening te brengen.
Roofbouw is de kern van het huidige economische systeem. Dat is best behoorlijk kut voor de generaties die na ons komen. De winst maximaliseren voor de ondernemer, de echte kosten voor de gemeenschap, dat is de echte realiteit. Veel MKB'ers doen daar volop aan mee, zeker niet allemaal, maar een erg groot deel wel.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Deels eens.
Alleen die roofbouw en kapitalisten komen uit je linkse bubbel, die bestaan niet echt.
Alleen NLse ondernemers maken de NLse MKB
.de rest is bedacht door mensen met weinig eigenwaarde
Omdat bedrijf X te zuinig is om een fatsoenlijk loon te betalen. Eigen schuld dus.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan gaan ze bij bedrijf X weg om bij bedrijf Y te gaan werken.
Dan heeft bedrijf X geen werknemers meer.
Waar haal je "alleen maar " vandaan ?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Minder kassen, minder boeren, minder landbouw, minder industrie en alleen maar huizen.
Nee verstandig.
Aan de ene kant ben ik het met je eens. Je kunt AI inzetten om de mens te helpen. Vergrijzing, lang vooraf kunnen zien of iemand kanker krijgt en noem maar op. Echter er zijn veel bedrijven die AI zien om lekker te kunnen besparen op personeel en daar gaat het fout.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Juist in West-Europa hoeft dat geen probleem te zijn, maar is het juist de oplossing voor de vergrijzing die in volle gang is. We hebben nog veel te veel handwerk waar we straks veel te weinig mensen voor hebben. Wil je niet nog meer economische migratie, dan moeten we juist robotisering en AI omarmen. Laat vooral de kenniswerkers voor bedrijven als ASML binnenkomen, maar laten we zorgen dat we niet honderdduizenden laagbetaalde krachten nodig hebben voor werk wat we veel beter naar die gebieden kunnen brengen of kunnen automatiseren.
Zolang we roofkapitalisten de toon laten blijven bepalen blijven we in een situatie van roofbouw zitten, waarbij de generaties na ons het steeds een beetje slechter krijgen. Slechter omdat we niet duurzaam, niet circulair en niet denken vanuit het geheel. Helaas lijken sommige werelddelen te groeien naar juist meer competitie, meer vijandigheid, meer roofbouw, daar gaan wij zeker last van krijgen. Maar daar in meegaan is het slechtste wat wij kunnen doen. Europa heeft twee mogelijke toekomsten, een duurzame of een verarmde. Roofbouw zorgt onafwendbaar voor verarming.
Gelet op de personeelstekorten is dat juist goed.quote:Op zondag 12 januari 2025 00:50 schreef HSG het volgende:
Je kunt AI inzetten om de mens te helpen. Vergrijzing, lang vooraf kunnen zien of iemand kanker krijgt en noem maar op. Echter er zijn veel bedrijven die AI zien om lekker te kunnen besparen op personeel en daar gaat het fout.
Dat is juist de bedoeling. In grote delen van de wereld gaat dat inderdaad tot problemen leiden, hier kunnen we daarmee juist modernisering in een richting die ons werelddeel welvarend houdt terwijl we zorg, onderwijs, defensie en politie-zorg op peil houden.quote:Op zondag 12 januari 2025 00:50 schreef HSG het volgende:
[..]
Aan de ene kant ben ik het met je eens. Je kunt AI inzetten om de mens te helpen. Vergrijzing, lang vooraf kunnen zien of iemand kanker krijgt en noem maar op. Echter er zijn veel bedrijven die AI zien om lekker te kunnen besparen op personeel en daar gaat het fout.
Mooi bedacht maar het allergrootste probleem is zorg. Handen aan huis en een de bedden.quote:Op zondag 12 januari 2025 09:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat is juist de bedoeling. In grote delen van de wereld gaat dat inderdaad tot problemen leiden, hier kunnen we daarmee juist modernisering in een richting die ons werelddeel welvarend houdt terwijl we zorg, onderwijs, defensie en politie-zorg op peil houden.
We hebben straks (binnen een decennium) een enorme verschuiving van mensen die werken naar mensen die met pensioen zijn. Wanneer de werkenden straks twee keer zo productief zijn door robotisering en AI dan is dat perfect nieuws.
En het onderwijs.... het tekort stijgt nog steeds en het schijnt steeds harder te gaan. Je kunt moeilijk een robot voor de klas zetten.quote:Op zondag 12 januari 2025 09:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Mooi bedacht maar het allergrootste probleem is zorg. Handen aan huis en een de bedden.
In 2030 zal een op de drie! werkzame mensen een baan in de zorg (moeten) hebben om aan de vraag te voldoen .
60% in zorg of onderwijs.quote:Op zondag 12 januari 2025 10:18 schreef HSG het volgende:
[..]
En het onderwijs.... het tekort stijgt nog steeds en het schijnt steeds harder te gaan. Je kunt moeilijk een robot voor de klas zetten.
En wat bereiken wij daarmee? Niks.quote:Op zondag 12 januari 2025 11:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
60% in zorg of onderwijs.
Dat wordt weer 50+ uur per week werken.
Meer dan fulltime werken is nadelig voor de productiviteit per gewerkt uur.quote:Op zondag 12 januari 2025 11:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
60% in zorg of onderwijs.
Dat wordt weer 50+ uur per week werken.
Ik denk dat dit voor die scholen positief is.quote:Op zondag 12 januari 2025 15:36 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Toen ik zelf een tijdje werkloos was, overwoog ik om een carrièreswitch te maken naar het onderwijs. Dit heb ik niet gedaan vanwege de volgende redenen:
- Ik mocht alleen Nederlands geven zo zonder lerarenbevoegdheid, dit terwijl ik meer werkervaring en affiniteit heb in de ICT dus informatica zou meer voor de hand liggen. Met het vak Nederlands heb ik dan weer geen affiniteit. Ik heb niet eens 'de ontdekking van de hemel' gelezen
- Zijinstroomtrajecten zijn vooral gericht op basisonderwijs en er zijn er een stuk minder voor middelbaar onderwijs. Ik heb geen affiniteit met de zorgtaken voor zeer jonge kinderen (lees: poepluiers verschonen)
- Het grootste probleem in het onderwijs zijn de ouders waar je altijd mee te maken zult krijgen, die denken dat hun kind een hoogbegaafd prinsesje is. De kinderen zelf zijn het probleem niet.
- Ik ken genoeg mensen die in het onderwijs werken en een zeer hoge werkdruk ervaren met ook vaak overwerken. De weinige keren dat ik ze zie zijn ze 's avonds doodmoe, tegen een burn-out aan.
- De lonen liggen te laag voor de enorme werkdruk die hierbij komt kijken. Al helemaal in het basisonderwijs, middelbareschool valt nog redelijk mee.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |