abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 december 2024 @ 20:49:37 #1
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215780232
Groen staal
Kabinet wil Tata versneld verduurzamen, kost miljarden


Trouwe lezers,

Een update die wellicht voor velen prima vooruitzichten kan bieden passeert vandaag belangrijk de revue. *) Zowel functionarissen in het pittoreske Haarlem :Y) als binnen de eveneens aan Tata Steel en andere grote bedrijven gelieerde organisatie te Amsterdam, zien hierdoor een snellere oplossing voor veel betrokkenen, kan ik u allen op FOK! vandaag vol enthousiasme melden. Sluiten is geen optie :{w, maar het financieren van een versnelde verduurzaming op het terrein zal soelaas gaan bieden. :7~

Met oog op de grote angst voor milieu- en gezondheidsschade die ons inziens af en toe alle perken te buiten gaat en niet zelden zwaar wordt overdreven, waarbij een stukje eigen verantwoordelijkheid bij de plaatselijke bevolking aangaande overmatig rookgedrag en strandbezoek wat huid en longkanker zou veroorzaken uitblijft, komt deze versnelde verduurzaming voor alle notoire klagers over 'slechte gezondheid in de IJmond als gevolg van emissies die afkomstig van zijn TATA' als geroepen. *)

Wat kan ik zeggen? *) Uiteraard was deze info op verschillende locaties reeds eerder bekend, waarover in de betere/hogere kringen onlangs nog volop gesproken en getoast :9 werd tijdens een gezellige bijeenkomst in Haarlem. :Y) :9 Het doet menigeen op deze locaties deugd om te kunnen werken aan algemene tevredenheid in de regio en de nodige tegemoetkoming te bieden richting alle critici die de laatste tijd al flink van zich lieten horen. :7~Het kabinet heeft de kogel door de kerk geschoten en trekt spoedig de portemonnee om de ophanden zijnde klus bij het staalbedrijf versneld te klaren. :7~

Omdat meest integere ondernemingen en megabedrijven als Tata Steel, in goede samenwerking met Den Haag :s) :s) :s), Amsterdam (Zuid-as) waar onder anderen ik *) rondga en nog 'n paar gelieerde organisaties (waar onlangs nog 'n gezamenlijk hapje en een drankje werd gedaan :9~ :Y)) hun goede bedoelingen willen tonen, wordt nu flink geïnvesteerd in alle beoogde plannen om alles omtrent Groen Staal te bespoedigen, en de belastingbetaler mag daar ook best aan meewerken. :s) :s) :s)
Let op: dat laatste houdt niet in dat alles binnen één of twee jaar rond is en bv de cokesfabrieken eind dit jaar al sluiten :o, oh nee! *)

Want dat kan helaas nog niet, tenminste zolang aan de weg getimmerd wordt om alle verbeteringen zorgvuldig en technologisch gezien uiterst professioneel aan te brengen. *) Maar het een en ander betekent vanaf heden wel dat de wachttijd op 'betere lucht' 8} aanzienlijk verkort zal worden voor meest klagende omwonenden. *) En dat is nu ook hard nodig. :o Temeer omdat het vertrouwen in alle welgemeende grootse plannen om te verduurzaming dreigt te ontaarden in steeds meer wantrouwen. Het geduld raakt op :|W, want het ageren tegen de staalreus door actievoerders en in het leven geroepen 'platformen' die de belangen behartigen van onrustige tot soms paranoïde omwonenden neemt bij tijd en wijle serieuze vormen aan. :lijstje:

Reeds aangespannen rechtszaken en andere manoeuvres in de hoop TATA tot sluiting en zulks te dwingen lopen nu al 'n tijdje. Maar het bedrijf zal nu toch écht de tijd gegund moeten worden om te installaties om te kunnen bouwen tot een milieuvriendelijker geheel. :s) :s) :s)
Ook al weet men aan het langste eind te zullen trekken bij het 'getouwtrek over emissies en volgens critici trage vooruitgang van het proces; integriteit en recht jegens omwonenden blijft behalve megawinsten uiteraard de hoofdrol spelen. *) Maar de inhoudelijke boodschap dat het bedrijf omwille van 'goede voortgang en betrekkingen' haast moet maken is duidelijk, al wordt dat niet bepaald gezien als dreigement. *)

Tot slot spreekt het natuurlijk ook voor zich dat zoal wij *) te Haarlem en Amsterdam :Y) in gulden samenwerking met zulke bedrijven zullen inzetten op algemene tevredenheid, plaatselijke rust :z waaronder uiteraard een suc6volle voortzetting van TATA IJmuiden. *) Dus niet teveel twijfelen, heb geduld en vertrouwen want de weg naar Rome is ook niet in één dag geplaveid! :7~

Fijne dag!

Scjvb

++++

quote:
Door Suzanne Blotenburg en Malin Kox
28 maart 2024 15:27 - Aangepast 28 maart 2024 15:40


Tata Steel in IJmuiden

Tata Steel moet verduurzamen, liefst in een sneller tempo dan de staalfabriek nu zelf voor ogen heeft. Het kabinet trekt daarvoor flink de portemonnee. Dat bleek vandaag tijdens de presentatie van het adviesrapport dat oud-minister Hans Wijers en consultant Frans Blom opstelden in opdracht van het ministerie van Economische Zaken.

Uit het rapport blijkt dat er geen 'optimale route' is voor de verduurzaming van Tata Steel. De fabriek sluiten levert gezondheidswinst op voor omwonenden, maar ook groot baanverlies. Voor de optie 'niets doen en op deze weg doorgaan' is weer geen maatschappelijk draagvlak. Kortom, het is aan de politiek.

Demissionair minister Micky Adriaansens (Economische Zaken) en staatssecretaris Vivianne Heijnen (Infrastructuur) blijken de voorkeur te geven aan 'route 3' uit het rapport: het verduurzamingsplan zoals Tata dat eind november indiende, dat dan deels hopelijk sneller kan worden uitgevoerd.

Tata Steel heeft overheidssubsidie nodig

De afweging moest ook wel rap worden gemaakt, schrijven de auteurs. Onzekerheid over de toekomst van Tata Steel leidt tot onrust bij het bedrijf en de omwonenden. Bovendien hijgen de klimaatdoelen van 2030 - waaronder een flinke CO2-reductie - in de nek van het (nieuwe) kabinet.

Het ministerie van Economische Zaken voert intensieve gesprekken met Tata Steel om tot een maatwerkafspraak te komen over de verduurzaming van de fabriek. Nu nog wordt het staal gemaakt met behulp van vervuilende kolen. Het bedrijf wil in 2030 al 'groen' staal maken, onder onder meer met behulp van waterstof. Dat is een ambitie die het bedrijf al jaren uitspreekt, maar wat niet lukt zonder overheidssubsidie.

Tata diende hier zoals gezegd in november vorig jaar nog een verduurzamingsplan voor in. Daarin pleit het bedrijf voor steun van de overheid: met de vergroening van de staalproductie zijn miljarden gemoeid. Het kabinet zou daar 0,5 tot 2 miljard euro van moeten bijdragen, bleek tijdens de presentatie van Wijers en Blom.

Wijers en Blom onderzochten voor de minister alternatieve scenario's voor dit plan, rekening houdende met onder meer het economisch belang van het bedrijf voor Nederland, de klimaatdoelen en de omwonenden.

Tata Steel is namelijk één van de grootste vervuilers van Nederland en dat heeft grote negatieve gevolgen voor de gezondheid van mensen die wonen in de omgeving van het bedrijf. Daarbij kan én moet het bedrijf een bijdrage leveren aan het halen van de klimaatdoelen en wil de overheid daarover afspraken maken.

In het rapport worden verschillende scenario's gewogen, variërend van niet ingrijpen tot aan volledig sluiten. Maar uiteindelijk lijkt een middenweg, waarin - eventueel versneld - wordt verduurzaamd, op de meeste vlakken het beste uit te pakken. Dat levert volgens de adviseurs 'de gewenste reductie van CO2-uitstoot en lokale overlast op per 2030.'

Geen optimaal scenario

Geen van de scenario's is echter optimaal voor alle belanghebbenden, erkennen de adviseurs. Want dat hangt af van wiens belang er zwaarder weegt.

Optimaal of niet, het demissionaire kabinet wil de optie verder onderzoeken waarin versneld wordt verduurzaamd. Daarmee gaat de overlast van Tata sneller naar beneden. Wel levert deze route een extra steunvraag van de staalfabriek op, van 10 tot 50 procent van de eerder genoemde 0,5-2 miljard.

Zonder verduurzaming geen Tata

Verduurzamen houdt, onder voorwaarden, de economische voordelen in stand, terwijl de negatieve effecten afnemen. Het is bovendien belangrijk voor de levensvatbaarheid van Tata Steel, zo werd eerder bekend, omdat de reguliere productiemethoden op termijn niet meer rendabel zijn, vanwege de hoge emissierechten die moeten worden afgetikt in Europa.

De gezondheid van omwonenden moet een centrale plek krijgen in de verduurzaming, stellen Wijers en Blom verder. Zij zien het als noodzakelijk voor het voortbestaan van de fabriek dat Tata Steel op korte termijn veel minder vervuilende en ziekmakende stoffen uitstoot.

'Tata moet beter op zijn tellen passen'

Omwonenden van Tata Steel zijn verdeeld over de toekomst van de staalfabriek. "Sluiten, onder de grond, weg ermee", zegt een inwoner tegen RTL Z. "Ik geloof niet in een duurzaam Tata Steel. Daar moeten we geen miljarden in stoppen."

Anderen zijn genuanceerder. "Sluiten gaat me te ver, maar ze moeten beter op hun tellen passen. Zorgen dat ze hun troep bij zich houden. Als ik rotzooi maak, moet ik het ook zelf opruimen."

En een derde: "Tata biedt veel werk aan de mensen in de regio en er worden technische innovaties gedaan. Wat dat betreft is de fabriek wel belangrijk." Hij ziet de overstap op groen staal wel gebeuren. "Maar ik betwijfel of het gebeurt op de afgesproken datum."
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  donderdag 5 december 2024 @ 20:57:57 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215780340
TATA moet snel sluiten , TATA is al failliet

TATA is de grootste CO maker, de grootste stikstof en fijnstof producent in de randstad
en zwaar verliesgevend


quote:
IJmuiden - Tata Steel IJmuiden heeft zich diep in de schulden gestoken om de huidige staalcrisis te overleven.
Het bedrijf had een doorlopend krediet bij banken van 200 miljoen euro.
Dat was begin dit jaar al op.
Het krediet bij de banken is inmiddels in twee etappes opgehoogd naar 600 miljoen.
Daarmee is de koek op; er kan niet meer worden bijgeleend.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 december 2024 @ 20:59:48 #3
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215780367
Hoewel het een en ander gedaan is afgelopen jaren, maar het bedrijf verplicht is de omgeving volledig vrij te maken van emissies en andere vormen van reeds ervaren overlast, is hierbij een programma uiteengezet dat vooruitblikt op de periode 2024-2030 waarmee de situatie in de omgeving nog beter moet worden:

https://www.noord-holland(...)Tata_Steel_2024_2030
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  donderdag 5 december 2024 @ 21:00:43 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215780381
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:59 schreef Scjvb het volgende:
Hoewel het een en ander gedaan is afgelopen jaren, maar het bedrijf verplicht is de omgeving volledig vrij te maken van emissies en andere vormen van reeds ervaren overlast, is hierbij een programma uiteengezet dat vooruitblikt op de periode 2024-2030 waarmee de situatie in de omgeving nog beter moet worden:

https://www.noord-holland(...)Tata_Steel_2024_2030
gewoon sluiten en schoonmaken , op kosten van TATA India
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 december 2024 @ 21:01:37 #5
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215780397
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:57 schreef michaelmoore het volgende:
TATA moet snel sluiten , TATA is al failliet

TATA is de grootste CO maker, de grootste stikstof en fijnstof producent in de randstad
en zwaar verliesgevend
[..]
[ afbeelding ]

Dat weet men. En daarover wordt uiteraard ook overlegd. Sluiten is nu nog te vroeg!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  donderdag 5 december 2024 @ 21:04:18 #6
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215780440
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gewoon sluiten en schoonmaken , op kosten van TATA India
Wanneer eventueel toch tot sluiten wordt overgegaan zal dat schoonmaken een aardige klus gaan worden. Er zitten inderdaad allemaal gifstoffen van vroegere jaren in de bodem daar.
Saneren van het gehele terrein gaat dan ook best wat tijd en geld kosten.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  donderdag 5 december 2024 @ 21:04:28 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215780443
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:01 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Dat weet men. En daarover wordt uiteraard ook overlegd. Sluiten is nu nog te vroeg!
maar domweg 5 miljard in een failliette boedel stoppen is niet goed

we hebben met Airfrance KLM al een zeer dure les betaald
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 december 2024 @ 21:05:09 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215780447
quote:
15s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:04 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wanneer eventueel toch tot sluiten wordt overgegaan zal dat schoonmaken een aardige klus gaan worden.
TATA india heeft geld zat

en appartementen bouw aan zee levert ook een aardige duit op

Casino Zandvoort Circuit, Monaco aan zee
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 december 2024 @ 21:10:58 #9
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215780507
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA india heeft geld zat

en appartementen bouw aan zee levert ook een aardige duit op

Casino Zandvoort Circuit, Monaco aan zee
Kan leuk zijn als het bedrijf verdwijnen moet en het niet anders is, maar zover zijn ze dan nog lang niet. Weet het niet precies maar hier gaan dan ook vele jaren overheen net als het aanvankelijke vergroeningsplan van Tata..
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  donderdag 5 december 2024 @ 21:19:48 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215780589
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:10 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kan leuk zijn als het bedrijf verdwijnen moet en het niet anders is, maar zover zijn ze dan nog lang niet. Weet het niet precies maar hier gaan dan ook vele jaren overheen net als het aanvankelijke vergroeningsplan van Tata..



een faillissement gaat heel snel, dat moet wel , banken willen hun geld terug en TATA india ook

quote:
Naast slechte marktomstandigheden staat de concurrentiepositie van Tata Steel ook onder druk vanwege de hoge productiekosten.
Door hoge kosten voor het elektriciteitsnetwerk, energie en de Nederlandse CO2-belasting is produceren hier veel duurder dan elders in Europa


Megaverlies voor Tata Steel in IJmuiden: meer dan half miljard in het rood
Nettoverlies
Tata Steel Nederland heeft al een beroerd jaar achter de rug.
In het jaarverslag dat in augustus werd gepubliceerd, staat dat Tata Steel Nederland over het gebroken boekjaar 2023-2024 een nettoverlies van ¤556 miljoen heeft geleden. .
quote:
china heeft duizenden staalfabrieken die werken met bijna gratis steenkolen uit Noord Korea of met bijna gratis aardgas uit Ruzzia en die gaan alle staalfabrieken hier kapot maken

China heeft zelf al dat staal niet meer nodig , de bouwwoede is over , mede door de krimpende bevolking
China heeft zelf niet zoveel staal meer nodig en dat overschot aan extreem goedkoop staal komt op de wereldmarkt

moet nederland dan 5 miljard subsidie geven aan een smerige fijnstof en benzeen staalfabriek op een van de mooiste plekjes aan zee vlak bij zandvoort ??

Hoe zat dat nu met die stikstof ?/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 december 2024 @ 21:24:51 #11
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215780625
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een faillissement gaat heel snel, dat moet wel , banken willen hun geld terug en TATA india ook
Weet dat. Bedoelde uw eventuele ''Monaco aan Zee'' wat vast nog lang gaat duren omdat eerst slopen, noem het eigenlijk liever 'ontmantelen', en dan het saneren van zo'n immens terrein tijd kost.
Ook wanneer het bv wordt betaald door TATA India :)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_215780694
Goede zaak om het te behouden, zoveel hebben we niet meer in Nederland
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  donderdag 5 december 2024 @ 21:37:46 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215780740
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:24 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Weet dat. Bedoelde uw eventuele ''Monaco aan Zee'' wat vast nog lang gaat duren omdat eerst slopen, noem het eigenlijk liever 'ontmantelen', en dan het saneren van zo'n immens terrein tijd kost.
Ook wanneer het bv wordt betaald door TATA India :)
quote:
Krediet was begin dit jaar al op
Noodlijdend Tata Steel zit tot nek in schulden, overheidssubsidie op de tocht: ’
Je moet niet gaan investeren in een zinkend schip’
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 december 2024 @ 21:38:36 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215780749
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:32 schreef halfway het volgende:
Goede zaak om het te behouden, zoveel hebben we niet meer in Nederland
Dan had ik liever DAF hier gehouden ., mooi schoon zeer winstgevend bedrijf,

Maar we hebben ASML nu

quote:
IJmuiden - Tata Steel IJmuiden heeft zich diep in de schulden gestoken om de huidige staalcrisis te overleven.
Het bedrijf had een doorlopend krediet bij banken van 200 miljoen euro.

Dat was begin dit jaar al op.

Het krediet bij de banken is inmiddels in twee etappes opgehoogd naar 600 miljoen.
Daarmee is de koek op; er kan niet meer worden bijgeleend.
quote:
Tata Steel maakt zijn geleende geld razendsnel op.
De aanvankelijke 200 miljoen in de revolving credit facility - een soort doorlopend krediet - is in april opgehoogd tot 400 miljoen euro.
Deze verdubbelde pot geld was in september alweer volledig leeggetrokken.

Daarna werd het bedrag inderhaast opgehoogd tot 600 miljoen euro.
Dat is het maximum.
Als dit ook is besteed aan lopende kosten zoals salarisbetalingen, inkoop van grondstoffen en andere bedrijfskosten, bestaat de kans dat het IJmuidense bedrijf in liquiditeitsproblemen raakt.

In het afgelopen half jaar is ook nog 150 miljoen euro geleend bij het Indiase moederbedrijf.

Dat geld dient wel in de eerste maanden van volgend jaar te worden terugbetaald
.
en ze moeten jullie ook nog betalen voor al dat posten hier
Als TATA alles nu volledig stilzet dan verdienen ze meer dan nu kost het minder dan nu
quote:
Tata Steel in geldnood
Dat Tata Steel Nederland in geldnood zit, werd al in september duidelijk.
Toen kondigde het bedrijf een 'pas op de plaats' aan.
Alle uitgaven die niet direct met de productie en verkoop van staal te maken hadden, moesten zo veel mogelijk worden beperkt.
Leveranciers werden opgeroepen hun betalingstermijnen te verlengen en hun tarieven te verlagen.
In november kwam daar nog een oproep aan het personeel bovenop.
quote:
,,Onder deze financiële omstandigheden kan de overheid Tata Steel geen subsidie verstrekken", zegt Dennis Vink, hoogleraar Finance and Investment aan Nyenrode Business University. ,,

Een eerste voorwaarde voor het verstrekken van subsidie is dat een bedrijf financieel gezond is.
Het is heel duidelijk dat Tata Steel IJmuiden financieel niet gezond opereert en geld tekort komt om de transitie van traditioneel naar groen staal te maken.
De overheid kan niet het ondernemingsrisico dragen voor het bedrijf."

Niet investeren in zinkend schip
Tata Steel heeft geen 'business case', zegt ook Ines Kostic, Tweede Kamerlid voor de Partij voor de Dieren.
,,Deze financiële situatie is heel slecht nieuws voor Tata Steel.
Het is nog meer reden om heel kritisch te kijken waar ons belastinggeld heen gaat.


[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 05-12-2024 21:54:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215780969
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan had ik liever DAF hier gehouden ., mooi schoon zeer winstgevend bedrijf,

Maar we hebben ASML nu
[..]
[..]
.
en ze moeten jullie ook nog betalen voor al dat posten hier
Als TATA alles nu volledig stilzet dan verdienen ze meer dan nu kost het minder dan nu
[..]
[..]

Maakt het uit, de boeren hebben ook al miljarden gekregen nog ff en we zijn een volkswijk van de EU geworden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  donderdag 5 december 2024 @ 22:03:16 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215781027
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:58 schreef halfway het volgende:

[..]
Maakt het uit, de boeren hebben ook al miljarden gekregen nog ff en we zijn een volkswijk van de EU geworden.
wat is daar mis mee??
wil jij liever een volkswijk van Rusland worden

Miljarden belastinggeld geven aan een zwaar vervuilend verliesgevend Indiaas bedrijf dat op het punt staat failliet te gaan??
Dat komt niet door de kamer

die minister kan wel inpakken dan




[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 05-12-2024 22:31:42 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215781414
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 22:03 schreef michaelmoore het volgende:
Dat komt niet door de kamer

onderschat de VVD niet. En ook de linksen zijn voor want Tata heeft wat consulants ingehuurd die het "groen" staal sprookje hebben bedacht.
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  donderdag 5 december 2024 @ 23:04:21 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215781622
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 22:43 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
onderschat de VVD niet. En ook de linksen zijn voor want Tata heeft wat consulants ingehuurd die het "groen" staal sprookje hebben bedacht.
uiteraard , voor het 5 miljard groen staal sprookje dan wil er nog wel wat gaan bewegen
daar is onze siewert een amateur bij

over twee jaar sluit de TATA baas de tent in Wijk aan Zee wegens oplopende verliezen en dan weet Den Haag van niks

Als Groen Links het woord Groen hoort dan krijgen ze al een natte doos

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 06-12-2024 08:15:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 6 december 2024 @ 08:17:32 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215782855
verstandige en kundige TATA werkenmrs met ambitie die zijn al weg gehaald

dat weet ik , de ouden van dagen blijven tot het eind
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215783828
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 08:17 schreef michaelmoore het volgende:
verstandige en kundige TATA werkenmrs met ambitie die zijn al weg gehaald

dat weet ik , de ouden van dagen blijven tot het eind
De ondernemers verdommen het land (wereld) samen met de onderwijzers. Het is dus een pact.
pi_215783899
Ik vind het zonde van het geld mag van mij anders besteed worden aan nuttigere zaken
pi_215783911
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
TATA india heeft geld zat

en appartementen bouw aan zee levert ook een aardige duit op

Casino Zandvoort Circuit, Monaco aan zee


U is op de hoogte dat het Casino Zandvoort sluiten gaat?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_215784437
quote:
3s.gif Op donderdag 5 december 2024 20:49 schreef Scjvb het volgende:
Groen staal
Kabinet wil Tata versneld verduurzamen, kost miljarden


Trouwe lezers,

Een update die wellicht voor velen prima vooruitzichten kan bieden passeert vandaag belangrijk de revue. *) Zowel functionarissen in het pittoreske Haarlem :Y) als binnen de eveneens aan Tata Steel en andere grote bedrijven gelieerde organisatie te Amsterdam, zien hierdoor een snellere oplossing voor veel betrokkenen, kan ik u allen op FOK! vandaag vol enthousiasme melden. Sluiten is geen optie :{w, maar het financieren van een versnelde verduurzaming op het terrein zal soelaas gaan bieden. :7~

Met oog op de grote angst voor milieu- en gezondheidsschade die ons inziens af en toe alle perken te buiten gaat en niet zelden zwaar wordt overdreven, waarbij een stukje eigen verantwoordelijkheid bij de plaatselijke bevolking aangaande overmatig rookgedrag en strandbezoek wat huid en longkanker zou veroorzaken uitblijft, komt deze versnelde verduurzaming voor alle notoire klagers over 'slechte gezondheid in de IJmond als gevolg van emissies die afkomstig van zijn TATA' als geroepen. *)

Wat kan ik zeggen? *) Uiteraard was deze info op verschillende locaties reeds eerder bekend, waarover in de betere/hogere kringen onlangs nog volop gesproken en getoast :9 werd tijdens een gezellige bijeenkomst in Haarlem. :Y) :9 Het doet menigeen op deze locaties deugd om te kunnen werken aan algemene tevredenheid in de regio en de nodige tegemoetkoming te bieden richting alle critici die de laatste tijd al flink van zich lieten horen. :7~Het kabinet heeft de kogel door de kerk geschoten en trekt spoedig de portemonnee om de ophanden zijnde klus bij het staalbedrijf versneld te klaren. :7~

Omdat meest integere ondernemingen en megabedrijven als Tata Steel, in goede samenwerking met Den Haag :s) :s) :s), Amsterdam (Zuid-as) waar onder anderen ik *) rondga en nog 'n paar gelieerde organisaties (waar onlangs nog 'n gezamenlijk hapje en een drankje werd gedaan :9~ :Y)) hun goede bedoelingen willen tonen, wordt nu flink geïnvesteerd in alle beoogde plannen om alles omtrent Groen Staal te bespoedigen, en de belastingbetaler mag daar ook best aan meewerken. :s) :s) :s)
Let op: dat laatste houdt niet in dat alles binnen één of twee jaar rond is en bv de cokesfabrieken eind dit jaar al sluiten :o, oh nee! *)

Want dat kan helaas nog niet, tenminste zolang aan de weg getimmerd wordt om alle verbeteringen zorgvuldig en technologisch gezien uiterst professioneel aan te brengen. *) Maar het een en ander betekent vanaf heden wel dat de wachttijd op 'betere lucht' 8} aanzienlijk verkort zal worden voor meest klagende omwonenden. *) En dat is nu ook hard nodig. :o Temeer omdat het vertrouwen in alle welgemeende grootse plannen om te verduurzaming dreigt te ontaarden in steeds meer wantrouwen. Het geduld raakt op :|W, want het ageren tegen de staalreus door actievoerders en in het leven geroepen 'platformen' die de belangen behartigen van onrustige tot soms paranoïde omwonenden neemt bij tijd en wijle serieuze vormen aan. :lijstje:

Reeds aangespannen rechtszaken en andere manoeuvres in de hoop TATA tot sluiting en zulks te dwingen lopen nu al 'n tijdje. Maar het bedrijf zal nu toch écht de tijd gegund moeten worden om te installaties om te kunnen bouwen tot een milieuvriendelijker geheel. :s) :s) :s)
Ook al weet men aan het langste eind te zullen trekken bij het 'getouwtrek over emissies en volgens critici trage vooruitgang van het proces; integriteit en recht jegens omwonenden blijft behalve megawinsten uiteraard de hoofdrol spelen. *) Maar de inhoudelijke boodschap dat het bedrijf omwille van 'goede voortgang en betrekkingen' haast moet maken is duidelijk, al wordt dat niet bepaald gezien als dreigement. *)

Tot slot spreekt het natuurlijk ook voor zich dat zoal wij *) te Haarlem en Amsterdam :Y) in gulden samenwerking met zulke bedrijven zullen inzetten op algemene tevredenheid, plaatselijke rust :z waaronder uiteraard een suc6volle voortzetting van TATA IJmuiden. *) Dus niet teveel twijfelen, heb geduld en vertrouwen want de weg naar Rome is ook niet in één dag geplaveid! :7~

Fijne dag!

Scjvb

++++
[..]

Het voorbeeld van fossiele subsidies in de praktijk.
Laat Tata Steel eerst maar eens die 438 miljoen euro per jaar gezondheidsschade betalen.
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:11:14 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215785696
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 10:20 schreef Cupfighter het volgende:
Ik vind het zonde van het geld mag van mij anders besteed worden aan nuttigere zaken
juist , de mannen tussen de 20 en de 50 zijn allang gebeld door buro's via de HR afdeling

men kent elkaar heel goed in dat wereldje
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:12:43 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215785713
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 10:22 schreef raptorix het volgende:

[..]
U is op de hoogte dat het Casino Zandvoort sluiten gaat?
De boulevard blijft die wel ? Wijk aan Zee wordt het nieuwe Monaco
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215785733
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De boulevard blijft die wel ? Wijk aan Zee wordt het nieuwe Monaco
De Boulevard zal vast blijven, maar Zandvoort is gewoon niet sjiek, het is een versleten zooi.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:16:30 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215785752
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
De Boulevard zal vast blijven, maar Zandvoort is gewoon niet sjiek, het is een versleten zooi.
Maar ontopic

TATA moet snel sluiten , TATA is al failliet

TATA is de grootste CO maker, de grootste stikstof en fijnstof producent in de randstad
en zwaar verliesgevend
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215785769
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar ontopic

TATA moet snel sluiten , TATA is al failliet

TATA is de grootste CO maker, de grootste stikstof en fijnstof producent in de randstad
en zwaar verliesgevend
Het punt is dat je gewoon geen business model voor zoiets in Nederland hebt, stroom en arbeid is gewoon veel te duur, wellicht in kleinere vorm doorgaan in heel specialistisch werk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:20:51 #29
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_215785790
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar ontopic

TATA moet snel sluiten , TATA is al failliet

TATA is de grootste CO maker, de grootste stikstof en fijnstof producent in de randstad
en zwaar verliesgevend
Gaat ook snel gebeuren. De kas is vrijwel leeg en kredietlimiet is bereikt.
Vanmorgen uitgebreid artikel in NoordHollands dagblad, waarin deskundigen stellen dat overheidssteun neerkomt op geld pompen in een zinkend schip.
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:23:21 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215785814
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:17 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het punt is dat je gewoon geen business model voor zoiets in Nederland hebt, stroom en arbeid is gewoon veel te duur, wellicht in kleinere vorm doorgaan in heel specialistisch werk.
inderdaad , het is triest maar waar,
TATA kan het niet winnen van bijna gratis steenkool uit Noord Korea , zeker niet als je iets vreselijk duurs als waterstof van Windmolens wil gaan gebruiken om gratis electriciteit voor TATA te maken,
Dat zijn Groen Links fantasieen

Terwijl wijl we zelf zo veel electriciteit nodig hebben en bereid zijn de marktprijs voor electriciteit te betalen

overigens is het kundig en ambitieus personeel vorig jaar al vertrokken, wat denk jij technisch opgeleide aanpakkers in de randstad,


hup weg , schoonmaken en opruimen ga maar naar India of Spanje

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 06-12-2024 13:37:45 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215785852
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:20 schreef kibo het volgende:

[..]
Gaat ook snel gebeuren. De kas is vrijwel leeg en kredietlimiet is bereikt.
Vanmorgen uitgebreid artikel in NoordHollands dagblad, waarin deskundigen stellen dat overheidssteun neerkomt op geld pompen in een zinkend schip.
Al afgezien dat het de overheid een hoofd hoofdpijn scheelt als dat bedrijf verdwijnt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:35:40 #32
130385 HiDiHo
hdhmedia.online
pi_215785949
"Tata Steel IJmuiden diep in de schulden; maximum bereikt"

Staalbedrijf Tata Steel in IJmuiden heeft veel geld moeten lenen om de crisis in de staalindustrie door te komen. Het heeft inmiddels 600 miljoen euro geleend bij banken, en daarmee is de limiet bereikt, schrijft de Telegraaf.

De krant baseert zich op interne stukken van Tata Steel. Aanvankelijk had Tata met banken de afspraak dat het een soort doorlopend krediet had van 200 miljoen euro, maar dat werd een paar keer noodgedwongen verhoogd tot uiteindelijk 600 miljoen euro.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)lden-maximum-bereikt

Tijd om Tata op te doeken
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
pi_215786006
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:35 schreef HiDiHo het volgende:
"Tata Steel IJmuiden diep in de schulden; maximum bereikt"

Staalbedrijf Tata Steel in IJmuiden heeft veel geld moeten lenen om de crisis in de staalindustrie door te komen. Het heeft inmiddels 600 miljoen euro geleend bij banken, en daarmee is de limiet bereikt, schrijft de Telegraaf.

De krant baseert zich op interne stukken van Tata Steel. Aanvankelijk had Tata met banken de afspraak dat het een soort doorlopend krediet had van 200 miljoen euro, maar dat werd een paar keer noodgedwongen verhoogd tot uiteindelijk 600 miljoen euro.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)lden-maximum-bereikt

Tijd om Tata op te doeken
Sociaal economische crisis in de IJmond incoming.
pi_215786015
Al tijden regeert het geld de vervuilende industrieën hebben dus niets te vrezen, aangezien er een aantal mensen is die leven naar het spreekwoord "wiens brood men eet, diens woord men spreekt"
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:42:16 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215786017
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:41 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Sociaal economische crisis in de IJmond incoming.
Nou Nou Nou,
Nederland zit te springen om dat personeel
quote:
Waarom sluit Tata Steel niet?
Grootste vervuiler

In de nota wordt staalfabrikant Tata Steel er apart uitgetild als grootste uitstoter van CO2 in Nederland, die ook veel zoetwater verbruikt en veel schadelijke stoffen uitstoot. Jetten: ,,Rond het bedrijf worden meer mensen ziek dan elders. Dat moet stoppen.9 sep 2023
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215786033
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nou Nou Nou,
Nederland zit te springen om dat personeel
Zeker weten. Maar laten we jouw 'Monaco Aan Zee' laten slagen, met casino erbij. Dat levert meer werkgelegenheid op.
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:46:21 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215786046
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:45 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Zeker weten. Maar laten we jouw 'Monaco Aan Zee' laten slagen, met casino erbij. Dat levert meer werkgelegenheid op.
Als TATA weg is dan is er volop ruimte voor verder ontwikkeling als toerisme aan de Noordzeekust, het klimaat werkt ook mee, en het scheelt vliegen

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:08:58 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215786240
https://www.telegraaf.nl/(...)rd-gelag-ondernemers
snij TATA maar af, die neemt alleen maar gratis electriciteit af
quote:
Stroomnet in Zuid-Holland te vol, grootverbruikers op wachtlijst: ’Hard gelag ondernemers’
Aangepast: Gisteren, 09:01Gisteren, 07:28in Financieel

DEN HAAG (ANP/DFT) - Het elektriciteitsnet in de provincie Zuid-Holland is zo goed als vol.

Woningen en kleine bedrijven hebben daar geen last van, maar grootverbruikers van stroom komen vanaf nu op een wachtlijst te staan als ze een nieuwe of zwaardere aansluiting willen hebben.

Ondernemers in Rotterdam en de haven luiden de noodklok.
quote:
De netbeheerders TenneT, Stedin en Liander maakten donderdag bekend dat in vrijwel heel Zuid-Holland de maximale capaciteit van het net is bereikt.

In alle andere provincies is al langer sprake van zogeheten netcongestie.
Alleen in het oosten van Groningen en op sommige plekken in Friesland zit nog (beperkte) ruimte op het net.

Het drukbevolkte Zuid-Holland kon congestie door eerdere netuitbreidingen lang uitstellen, maar kleurt nu op de capaciteitskaart van Netbeheer Nederland ook rood en oranje.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:10:51 #39
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215786258
Er valt niet te ontkennen dat het bedrijf nu in (zeer) zwaar weer zit, al bestaat er nog steeds hoop Tata Steel NL te redden.

Refererend aan het NOS-bericht gister 06:07 het volgende:
quote:
Maar FNV-voorzitter Elzinga is niet onder de indruk van het onderzoek en wijst op de elektriciteit die de windparken op zee voor de kust van IJmuiden gaan opwekken. "We staan hier in de wind, het waait hier altijd. We zijn wel wat tegenwind gewend, maar we moeten nu echt doortrappen."

https://nos.nl/artikel/25(...)-voor-het-te-laat-is
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:12:40 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215786277
Energie wordt in Nederland te duur voor staalproductie

quote:
Zo publiceerde Tata zelf dat het 4.1 miljoen ton kolen verbruikte in 2013.
Daarnaast verbruikt Tata ook nog gas en elektriciteit.
Gasterra meldde daar trots over dat je van het verbruik van Tata 250.000 huishoudens kunt verwarmen.
quote:
Tata steel betaalt 94 keer minder dan huishouden
Maar het verschil kan nog veel groter, met name voor de hele grote bedrijven.
Neem een bedrijf als Tata Steel.
Volgens recente kerncijfers verbruikt het bedrijf jaarlijks zo'n 2 miljard kWh aan elektriciteit.

Stop je dit getal in de belastingmolen.
Dan komt het gemiddelde belastingtarief uit op 0,13 cent per kWh.
Dat is 94 keer minder dan wat een huishouden per kWh betaalt.

Btw nog niet meegenomen
En dan te bedenken dat huishoudens ook nog eens 21 procent btw betalen op de energiebelasting én op de kale stroom- en gasprijs.
Als we dit meenemen, wordt het verschil zelfs nog wat groter.
quote:
Energie wordt in Nederland te duur voor staalproductie
Gepubliceerd om: december 3 20243 december 2024
Schellekens, B. en R. Fernandez (2024) ESB, te verschijnen. Download[187,26 kb]
Schellekens, B. en R. Fernandez (2024) Online appendix. Download[20,58 kb]
Om de klimaatdoelen te halen, moet de industrie verduurzamen.

Zo ook Tata Steel, de grootste uitstoter van Nederland.
Dit bedrijf zet in op de productie van staal op basis van duurzame in plaats van fossiele energie. Maar Nederland lijkt hiervoor geen gunstige kaarten te hebben in het toekomstige Europese energielandschap.

In het kort
Groen staal produceren kost in Nederland jaarlijks bijna 800 miljoen euro meer aan elektriciteit dan in Spanje.
De hoge kosten van duurzame energie maken staalproductie in Nederland richting 2050 niet zinnig.
Nederland moet via de Europese interne markt de import van groen staal verzekeren.
De uitgebreide berekeningen die ten grondslag liggen aan deze analyse zijn als appendix te vinden in de bijlage van dit artikel

De klimaatdoelen raken buiten zicht (PBL, 2024a). En de kans dat de industrie haar doel van 55 procent CO2-reductie vergeleken met 1990 haalt, wordt ingeschat op minder dan vijf procent.

Om de klimaatdoelen te halen, en de bijdrage van de industrie daaraan te vergroten, zet de overheid in op maatwerkafspraken met grote industriële uitstoters, die voornamelijk bestaan uit conditionele subsidies, die moeten leiden tot snellere verduurzaming en tegelijk de concurrentiepositie van deze industrieën moeten beschermen.

Het subsidiëren van industrieën om te verduurzamen is mogelijk een goed idee als er voor zo’n industrie een zelfstandig economisch model voor de lange termijn is, met een gezonde internationale concurrentiepositie (Van der Vegte en Van Dijk, 2024). Indien dit ontbreekt, is subsidiëren slechts uitstel van executie of de aanloop naar nog veel meer subsidie.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 06-12-2024 14:18:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_215786557
Of je laat ze gewoon aan de wet voldoen en failliet gaan/vertrekken, of je besluit dat staalproductie van strategisch belang is en dan nationaliseer je het. Maar je gaat geen belastinggeld geven aan een commercieel bedrijf, aan aandeelhouders dus in feite.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:44:15 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215786588
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Of je laat ze gewoon aan de wet voldoen en failliet gaan/vertrekken, of je besluit dat staalproductie van strategisch belang is en dan nationaliseer je het. Maar je gaat geen belastinggeld geven aan een commercieel bedrijf, aan aandeelhouders dus in feite.
een zwaar vervuilend bedrijf aan de Nederlandse zeekust dat ruim een miljard euro per jaar verbrand aan directe subsidie en energiesubsidie

Gaat TATA failliet, dan levert dat al direct 500 miljoen euro besparing aan energiesubsidie op
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:50:09 #43
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215786659
Het is volstrekt belachelijk om miljarden euro’s aan belastinggeld te pompen in een bedrijf dat een van de grootste vervuilers van Nederland is én direct verantwoordelijk is voor ernstige gezondheidsproblemen bij omwonenden. Tata Steel is geen Nederlands bedrijf, maar een Indiase multinational die keer op keer heeft laten zien dat duurzaamheid geen prioriteit is. Zelfs de Zweden, koplopers in groene staalproductie, hebben geconcludeerd dat Tata Steel niet te redden is binnen hun duurzame strategie. Als zij het al niet zien zitten, waarom zouden wij dan wel?

De cijfers zijn overduidelijk: longkanker komt in de regio tot 51% vaker voor, kinderen worden blootgesteld aan zware metalen, en de levensverwachting van mensen in de omgeving is gemiddeld 2,5 maanden korter. Dit is een schande, en geen enkel bedrag aan subsidies kan dit rechtvaardigen.

Het zogenaamde "vergroenen" van Tata Steel is een farce. Het is alsof je een Titanic die al tegen een ijsberg is gevaren probeert te repareren met plakband. Dit bedrijf moet niet worden beloond met miljarden, maar worden gestopt. Sluiting is de enige logische optie dat levert niet alleen gezondheidswinst op, maar voorkomt dat we nog meer geld weggooien aan een zinkend schip.

Dit is economische en ecologische zelfmoord. Stop met het beschermen van een vervuiler ten koste van de gezondheid van burgers. Geen cent meer naar Tata Steel!
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_215787088
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Of je laat ze gewoon aan de wet voldoen en failliet gaan/vertrekken, of je besluit dat staalproductie van strategisch belang is en dan nationaliseer je het. Maar je gaat geen belastinggeld geven aan een commercieel bedrijf, aan aandeelhouders dus in feite.
Michaelmoore ziet liever in onzekere tijden zoals vandaag dat we afhankelijk worden van andere landen.
pi_215787136
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:30 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Michaelmoore ziet liever in onzekere tijden zoals vandaag dat we afhankelijk worden van andere landen.
Daar ben ik ook geen voorstander van, het probleem is echter dat we als Nederland sowieso te klein zijn om autonoom zoiets te draaien.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_215787149
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:30 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Michaelmoore ziet liever in onzekere tijden zoals vandaag dat we afhankelijk worden van andere landen.
Nee veel geld pompen in een bedrijf met forse schulden wat dus veel beter besteed kan worden
pi_215787211
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:30 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Michaelmoore ziet liever in onzekere tijden zoals vandaag dat we afhankelijk worden van andere landen.
Jij wil zeker dat het geld hier blijft regeren? waardoor de jongere generaties veel werk hebben om onderbetaald het vuilnis op te ruimen.
pi_215787241
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:46 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij wil zeker dat het geld hier blijft regeren? waardoor de jongere generaties veel werk hebben om onderbetaald het vuilnis op te ruimen.
Ik heb wel eens gekeken wat ze verdienen voor het ophalen van vuilnis, dat is helemaal zo slecht nog niet, en zeker niet onderbetaalt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 6 december 2024 @ 15:55:07 #49
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_215787252
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:53 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik heb wel eens gekeken wat ze verdienen voor het ophalen van vuilnis, dat is helemaal zo slecht nog niet, en zeker niet onderbetaalt.
Dacht het ook, ja. En dat is nu al 'n tijdje zo.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  vrijdag 6 december 2024 @ 16:00:20 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_215787301
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:30 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Michaelmoore ziet liever in onzekere tijden zoals vandaag dat we afhankelijk worden van andere landen.
staal kun je in duitsland in Ruhrgebiet zat kopen , als je geen chinees staal wilt kopen
das 100 km verderop
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')